põranda valu
-
- Uus kasutaja
- Postitusi: 38
- Liitunud: 17 Veebr 2019, 20:31
- On tänanud: 3 korda
- On tänatud: 1 korda
põranda valu
Lugemata postitus Postitas Lainelaudur »
uue maja ehitus.
Paigaldati põrandakütte torud ja veetorud jne ja valati peale betoon.
Nüüd on asi niikaugel, et vaja parketti panema hakata ja plaatima, aga põrandad pole tasased, mõnes kohas on lausa 2 cm kalle vale.... Kas oleks pidanud kohe valamise käigus need olema korralikult tehtud, või on ehitaja nõudmine praegu õigustatud, tasandusvalu eest raha küsida????
-
- külaline
Re: põranda valu
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Seal peaks ju lisaks muule olema kirjas ka sellised pisiasjad nagu tööde ja materjalide kvaliteet...
-
- Uus kasutaja
- Postitusi: 38
- Liitunud: 17 Veebr 2019, 20:31
- On tänanud: 3 korda
- On tänatud: 1 korda
Re: põranda valu
Lugemata postitus Postitas Lainelaudur »
Kurb on see, et enne ehituse alustamist peaks igal omanikul olema ehitusinseneri ja juristi diplom taskus!
-
- Ehitusveteran
- Postitusi: 1636
- Liitunud: 17 Juun 2018, 09:31
- On tänanud: 54 korda
- On tänatud: 70 korda
Re: põranda valu
Lugemata postitus Postitas RaJy »
Kas mingeid üldisi norme-standardeid ei ole - näiteks müüri puhul lubatud tolerants x mm;valu puhul 2x mm jne.?xxx111 kirjutas: 24 Nov 2020, 21:26 Aga Sa loe lepingust mille ehitajaga sõlmisid
Seal peaks ju lisaks muule olema kirjas ka sellised pisiasjad nagu tööde ja materjalide kvaliteet...
Need mehed kes meil põrandaid valavad nii mööda küll ei pane - võibolla 3 mm max latijäljed, kui sedagi.
-
- külaline
Re: põranda valu
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Aga mis nõu Sa soovid kolmandalt osapoolelt?tead, siis ma siit ju nõu ei küsiks! Minu arusaam on ühene, põrand olgu sirge, aga äkki olen millestki valesti aru saanud?
Kurb on see, et enne ehituse alustamist peaks igal omanikul olema ehitusinseneri ja juristi diplom taskus!
Kolmas osapool ju ei tea mis tingimustel leping sõlmiti?
Kui sinu arusaam on "põrand sirge" siis ilmselt on see Sul ka fikseeritud lepingus ning siis esita töövõtjale vastavad pretensioonid, tööd enne vastu ei võta kui on täidetud lepingus fikseeritud tingimused ("põrand sirge") ja tööde eest enne ka ei maksta... Milles küsimus... Juhul kui juba maksid siis võid ikkagi viidata lepingule ning nõuda vastavaid korrektuure... Mis inseneri ja juristi jutt? Tavaline terve mõistus...
Ei fikseerinud lepingus "sirget põrandat"? Mida ehitaja siis valesti tegi?
-
- Uus kasutaja
- Postitusi: 38
- Liitunud: 17 Veebr 2019, 20:31
- On tänanud: 3 korda
- On tänatud: 1 korda
Re: põranda valu
Lugemata postitus Postitas Lainelaudur »
Mu küsimus oli lihtne, kas valatakse kohe sirge põrand või on mingi "must põrand" millele hiljem lisavalu peale tehakse ? Kuidas on tavaliselt?
(ärge hakake lepingulugemissoovitust andma)
-
- Uus kasutaja
- Postitusi: 38
- Liitunud: 17 Veebr 2019, 20:31
- On tänanud: 3 korda
- On tänatud: 1 korda
Re: põranda valu
Lugemata postitus Postitas Lainelaudur »
-
- Ehitusveteran
- Postitusi: 1636
- Liitunud: 17 Juun 2018, 09:31
- On tänanud: 54 korda
- On tänatud: 70 korda
Re: põranda valu
Lugemata postitus Postitas RaJy »
-
- Ehitusveteran
- Postitusi: 1636
- Liitunud: 17 Juun 2018, 09:31
- On tänanud: 54 korda
- On tänatud: 70 korda
Re: põranda valu
Lugemata postitus Postitas RaJy »
Meie ettevõte tellib põrandavalud tegijatelt kes iga päev põrandaid valavad - siiani on tulemus selline, et tasandussegu pole vaja läinud. Teenus muidugi maksab raha, aga on hinda väärt.Lainelaudur kirjutas: 24 Nov 2020, 22:12 rääkige, kes ise on sellise töö tegija- kuidas protsess käib ja mil moel sellist tööd reeglina tehakse?
-
- külaline
Re: põranda valu
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
On olemas sellised asja nagu kvaliteediklassid, pindade tasasusklassid jneOn olemas ka selline mõiste nagu hea ehitustava.
On olemas erinevad ruumid kus on erinevad nõuded
On olemas erinevad viimistlused mille alla on erinevad nõuded
Ja KÕIK need asjad paneb paika PROJEKT
Ja kui projekti pole siis pead need tellijana ise paika panema
Ja kui pole paika pannud...
See, et ehitaja on nõus tasandust valama ei tähenda hoopiski seda, et eelmist tööetappi ei tehtud vastavalt kokkuleppele (ma ei väida, et tehti vastavalt kokkuleppele (või mitte) sest ma ei tea kokkulepet)
Tellija võib ka lihtsalt nüüd veel paremat soovida
Mingit asja hinnata (kas hea või halb) saab vastavalt mingitele kriteeriumitele mitte ehitusfoorumi kommenteerijate arvamuse põhjal
-
- külaline
Re: põranda valu
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Põrada alus tihedustegur min 0,95
E1>60 MPa; E2 / E1 < 2,2
Põranda paksus 120mm
Betoon C30/37; keskkonnaklass XC4/XD3/XF3; Külmakindlus KK2
Kiud Barchip 5kg/m3
Tasasusklass A1, kulumisklass A1
JNE
-
- Korralik postitaja
- Postitusi: 159
- Liitunud: 23 Mai 2012, 06:39
- Asukoht: Tallinn Nõmme
- On tänanud: 3 korda
- On tänatud: 3 korda
Re: põranda valu
Lugemata postitus Postitas betoonieri »
JNE???xxx111 kirjutas: 24 Nov 2020, 23:22 Näide:
Põrada alus tihedustegur min 0,95
E1>60 MPa; E2 / E1 < 2,2
Põranda paksus 120mm
Betoon C30/37; keskkonnaklass XC4/XD3/XF3; Külmakindlus KK2
Kiud Barchip 5kg/m3
Tasasusklass A1, kulumisklass A1
JNE
Ole hea ja pane mulle ja foorumi külastajatele ka meie kodumaised betoonpõrandate tasasuse klassid, tolerantsid või mis iganes!
-
- autodidakt
- Postitusi: 12023
- Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
- On tänanud: 378 korda
- On tänatud: 419 korda
Re: põranda valu
Lugemata postitus Postitas Urmas »
Kui ei olnud enne põrandavalu kokku lepitud, millise tasasusega peab põrand jääma, siis ehitaja nõudmine tasandusvalu eest raha küsida on õigustatud. Põhjendan- kuna EV-s ei ole seadusega määratletud igatsugu ehitusnormid va eritööd nagu elekter jms ... Numbriliste kvaliteedinõuete puudumisel ehitaja valas põranda vastavalt EhS mõistele "hea tava", siis ehitaja jaoks 2cm kõrvalekalle võib olla/ongi tema hea tava ja alati küsib tellijate käest isevalguvaga ületegemise eest lisatasu. Mõisted "töömehe uhkus tehtu üle" ja "südametunnistus" jätaks praegusest mängust välja, need ei päde ega pole argumendiks mitte üheski kohtuinstantsis.Lainelaudur kirjutas: 24 Nov 2020, 21:17 Nüüd on asi niikaugel, et vaja parketti panema hakata ja plaatima, aga põrandad pole tasased, mõnes kohas on lausa 2 cm kalle vale.... Kas oleks pidanud kohe valamise käigus need olema korralikult tehtud, või on ehitaja nõudmine praegu õigustatud, tasandusvalu eest raha küsida????


-
- Ehitusveteran
- Postitusi: 1636
- Liitunud: 17 Juun 2018, 09:31
- On tänanud: 54 korda
- On tänatud: 70 korda
Re: põranda valu
Lugemata postitus Postitas RaJy »
-
- külaline
Re: põranda valu
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Mis puutub siia kodumaisus?Ole hea ja pane mulle ja foorumi külastajatele ka meie kodumaised betoonpõrandate tasasuse klassid, tolerantsid või mis iganes!
Mina tellijana määran tingimused mille järgi tööd tehakse!
Ja ma võin määrata, et tahan oma põrandaid Mongoolia standardite põhjal
Kui Sulle töövõtjana ei sobi siis Sinu asemel valitakse töövõtja kellele sobib ja kogu moos
-
- Uus kasutaja
- Postitusi: 38
- Liitunud: 17 Veebr 2019, 20:31
- On tänanud: 3 korda
- On tänatud: 1 korda
Re: põranda valu
Lugemata postitus Postitas Lainelaudur »
-
- Ehitusveteran
- Postitusi: 1270
- Liitunud: 27 Veebr 2017, 10:36
- On tänanud: 6 korda
- On tänatud: 76 korda
Re: põranda valu
Lugemata postitus Postitas Prill »
Tean ka arendajaid, kes on värske lepingupartneri pärast esimest tööpäeva või esimest tööd lahti lasknud, sest töövõtted, mis esimesel päeval silma jäid ei tõotanud head - mõistlikum kiire õudne lõpp, kui lõputu õudus.
-
- külaline
Re: põranda valu
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Aga võtame natuke teise nurga alt
Ülesanne oli valada põrand ning nagu ma aru saan puuduvad igasugused kriteeriumid millele see põrand peaks vastama.
Ehitaja valas põranda
Tellija pole rahul - sest "ühes otsas on 2cm madalam"
Kes ja mille alusel on ütleja, et see "2cm madalam" on tööviga?
Kas siis oleks ka viga kui vahe oleks 5mm? Aga 18mm?
Kui enne tööde algust ei lepita kokku mis tingimustele töö peab vastama siis mille alusel tuvastatakse vead?
Ja miks te ometi tellite nii töid?
-
- külaline
Re: põranda valu
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Kui tööde kvaliteet on fikseeritud (nt kasvõi nii, et põranda tasasus +/- Xmm) siis ei saa keegi kellegagi norida.
See kas on või ei ole...
-
- autodidakt
- Postitusi: 12023
- Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
- On tänanud: 378 korda
- On tänatud: 419 korda
Re: põranda valu
Lugemata postitus Postitas Urmas »
Üks mõtteuit- miks kirutakse ehitajaid kui tellija tahab raha kokkuhoiu nimel 2in1 ehk olla nii tellija kui ka omanikujärelvalve ühes isikus? Tellijana on lubatud ehitusvaldkonnas olla loll nagu lauajalg, aga omanikujärelvalve teostajana peab ikka asjast taipama ka midagi. Eelmise riigikorra ajal hoiti lõhestunud sisemaailmaga isikuid piiratud territooriumil, mõningaid isegi luku taga, kuid tänapäeva humaansuse juures lastakse neil vabalt ringi joosta, mõned ka nugadega ja palju ehitavad isegi maju endale.Lainelaudur kirjutas: 25 Nov 2020, 11:03 no tegelikult tellija ei tule uneski selle peale, et kui on põrandavalu tellitud, siis ühes toanurgas on põrand 2 cm madalam, kui teises....mis tingimused saavad veel olla....kas on mõeldav põrada ehitus, et panen kanamuna ühte toanurka ja ta veereb teise????


-
- autodidakt
- Postitusi: 12023
- Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
- On tänanud: 378 korda
- On tänatud: 419 korda
Re: põranda valu
Lugemata postitus Postitas Urmas »
Ehitajana sellisele väljapressimisele ei alluks ja saadaks kirja Lepingu lõpetamise kohta. Põhjuseks puudused objekti õigeaegsel finantseerimisel. Muide, mul on Lepingutes punkt Tellija kohustustes objekti õigeaegse finantseerimise kohta ja kui rahasid ei laeku, siis lõpetatakse ka Leping. Kui väga palju raha saada, siis annan kohtusse, las kohus määrab ekspertiisi ja edasi otsustab kohus, kumba vaidluspoole advokaat on sõnaosavam.Prill kirjutas: 25 Nov 2020, 11:19 Teisalt palju selliseid vaidlusi lahendab tellija ära tellija positsioonilt, kui tehtud töö ei vasta ootustele, siis rahad lihtsalt ei liigu.


-
- külaline
Re: põranda valu
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Tellija ootustega pole siin midagi pistmistTeisalt palju selliseid vaidlusi lahendab tellija ära tellija positsioonilt, kui tehtud töö ei vasta ootustele, siis rahad lihtsalt ei liigu.
Tellija ootused peaks olema ka lepingus fikseeritud mõõdetavate kriteeriumitena
Ju kui nüüd neid kriteeriume on rikutud siis on mingi alus ka pretensioonideks...
-
- külaline
Re: põranda valu
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Järelevalve ülesanne on kontrollida ehitustööde teostamist vastavalt projektile
Järelevalve ülesanne ei ole kontrollida projekti lahendusi või lahendusi (sh kriteeriume) ise välja töötada
-
- Ehitusveteran
- Postitusi: 1371
- Liitunud: 27 Mai 2019, 23:02
- On tänanud: 6 korda
- On tänatud: 57 korda
Re: põranda valu
Lugemata postitus Postitas tabarabarap »
Elementaarne, et põrand valatakse sirgena , kui just kallet ei ole küsitud , tavaliselt on parketivalmidus, liibiga tasandus eeldatav . Me ei räägi laohoonetest ja suurhangetest kus tõesti kõik on projektis kirjas ja midagi eeldada ei saa.Lainelaudur kirjutas: 24 Nov 2020, 21:17 Kas oleks pidanud kohe valamise käigus need olema korralikult tehtud, või on ehitaja nõudmine praegu õigustatud, tasandusvalu eest raha küsida????
Kui sul veel raha maksmata, siis saada need vennad pikalt ja tee tasandusvaluga sirgeks. See ongi sinu parim hoob tellijana millega protsessi kontrollida , kui just ei ole insener , jursit jne .
Kui läheb asi juriidika peale, siis on oluline oma nõudega ennem kohtusse jõuda. Tavaline liivakastireegel: "ta viskas mulle liiva silma, ma viskan vastu".
-
- autodidakt
- Postitusi: 12023
- Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
- On tänanud: 378 korda
- On tänatud: 419 korda
Re: põranda valu
Lugemata postitus Postitas Urmas »
Kes või mis takistab ka eratellijatel tellida projekt, kus kõik kirjas ja kumbagile poolele ei jää kaksipidi mõistmise võimalust? Ise küll ei tea ühtegi takistust. Üksikasjalise projekti kallim maksumus on tellija enda tekitatud probleem, mitte takistus. Kui raha ei ole, siis ei saa ka võimaldada probleemivaba ehitust.tabarabarap kirjutas: 25 Nov 2020, 14:23 Me ei räägi laohoonetest ja suurhangetest kus tõesti kõik on projektis kirjas ja midagi eeldada ei saa.

Mine “Betoon ja betoonitooted”
- Ehitusfoorum
- ↳ Üldfoorum
- ↳ Ahjud, kaminad, korstnad
- ↳ Aiad, väravad
- ↳ Aknad, uksed
- ↳ Betoon ja betoonitooted
- ↳ Ehitustööriistad
- ↳ Ehitusmaterjalid
- ↳ Elekter, elektriseadmed
- ↳ Energiamärgis ja energiaaudit
- ↳ Fassaadide arutelu
- ↳ Katused, laed
- ↳ Hüdroisolatsioon
- ↳ Kaevud
- ↳ Konstruktsioonid, seinad
- ↳ Küttesüsteemid
- ↳ Palkmajad
- ↳ Projekteerimine, projektid
- ↳ Põrandad
- ↳ Puit ja puidutooted
- ↳ Restaureerimine
- ↳ Seadusandlus
- ↳ Soojustus, isolatsioon
- ↳ Saunad, dussiruumid, vannitoad, sanitaartehnika
- ↳ Siseviimistlus, värvid, plaatimistööd
- ↳ Ventilatsioon
- ↳ Veevarustus, kanalisatsioon, käimlad
- ↳ Vundamendid
- ↳ Naljanurk
- ↳ Arhiiv
- Ärifoorumid
- ↳ Otsin tööd
- ↳ Pakun tööd
- ↳ Ostu-müügifoorum
- ↳ Annan/võtan rendile
- ↳ Hinnapäring