12mm laminaat betoonpõrandal raksub ja ragiseb

[bjorn]

Lugu selline, et betoonpõrandale paigaldatud laminaat raksub ja ragiseb. Nagu liiga suure sildega puitpõrandal käiks. Asjaolu teeb huvitavaks see, et ta teeb seda ainult teatud õhuniiskusest kõrgema protsendi juures. Laminaat oli toas ca nädala normaalse temperatuuri juures enne kui paigaldus toimus. Õhuniiskus alla 50% kaob raksumine ära, üle 50% nagu võluväel tagasi. St. sisuliselt kui eelmine talv/kevad sai paigaldatud oli rahu majad, suve saabudes tekkis ning kestis läbi suve. Nüüd esimeste jahedate ilmadega õhuniiskus langes veidi ning kohe ragisemine kadunud.

Kronotex 12mm laminaat, paigaldatud 3mm sinise alusvaiba peale
Servadest jäetud ca 6mm vahe, võtsin paarist kohast liistud ära seinajuurest ning see vahe ei ole väiksemaks jäänud võrreldes paigalduse ajaga. Samas kõrval raksub ja ragiseb kui peal käia.
Kogu majas ragiseb sama moodi, k.a. väiksemad magamistoad mõõduga ca 3.5mx4.5m. Sealjuures nii kerge mööbliga kui raske mööbliga. Mingit vahet ei ole.
Aluspind oli enam-vähem nõuetekohane. Kindlalt parem kui mõnel teisel "müügiks tehtud majal". Kui oleks üks kindel koht mis alati "läbi vajuks" ja ragiseks, siis tegeleks sellega. Aga ühtlaselt kogu põrandapind on problemaatiline. Kõikides tubades olenemata suurusest ja mööblist.

Võimalikud ideed mis veel takistavad laminaadil liikumast:
Ukse lengid paigaldatud laminaadile toetuma. St. üks ots toetab peale, teine loodi kiiluga. Kiilud ära võetud, aga üks ots või loodis oleku puhul mõlemad otsad toetuvad laminaadile. Kuna leng on lai (150mm) ning üleval 100% Ceresiti liimvahtu täis lastud, siis ilmselt surub päris hea jõuga vastu laminaati. Kas see tõesti võib kogu mure põhjustada? Ka teisel pool suurt elutuba kus lähim uks on 6m kaugusel? Ei kõla nagu loogiliselt.

Ideid või mõtteid kuidas läheneda probleemile? Ukse lengi otsad saaks multitool otsasaega põhimõtteliselt maha lõigata, aga kindlalt jätab koleda serva (tammespoonitud ja tumedaks peitsitud leng) ning rikub laminaadipinna ka ära. Lisaks ei taha ma uskuda, et ainult paar ukselengi kohta seda põhjustavad. Väiksemates tubades ulatub ukse leng ainult paar cm laminaadi peale. Tubade vahel on ca 10mm vahe jäetud ning see liimiga katteliistuga ära kaetud.

[Urmas]

Selle kirjelduse järgi nimetaks seda efekti materjali omapäraks, mille vastu rohtu ei ole.

Loodan, et kasutaja bjorn väga ei pahanda, et kasutan veidi teemat. Teen hetkel ühte oma korterit ja põrand sai tehtud ideaalilähedaselt loodi. Laagid 75x50+22mm OSB ja laagide sammuks 500mm. Laagide ja OSB vahel kipskarkassi tihenduslint. Selle kupatuse peale tuleb klikkühendusega nn laudparkett(16mm). Nüüd küsimus- kuna põranda tasapind on väga hea, siis vast ei pea parketi alla paigaldama 3mm alusvaipa, vaid võiks olla õhem? Mõte ei ole tingitud kokkuhoiu vajadusest, vaid arusaamast, et mida paksem-pehmem alusvaip, seda rohkem laudparketil kõndimisel on ruumi üles-alla mängimisel. Või eksin?

[rundll]

Kui vaht surub suure jõuga lengi alla siis peaks suruma ka kõlgedelt, ehk uks ei saaks kinni/lahti käia.

[bjorn]

Külgedelt on suurend lengikruvid seinas lisals vahule.

[tabarabarap]

Nüüd küsimus- kuna põranda tasapind on väga hea, siis vast ei pea parketi alla paigaldama 3mm alusvaipa, vaid võiks olla õhem? Mõte ei ole tingitud kokkuhoiu vajadusest, vaid arusaamast, et mida paksem-pehmem alusvaip, seda rohkem laudparketil kõndimisel on ruumi üles-alla mängimisel. Või eksin?

Mida vähem seda uhkem, alusvaip valitakse niiskusolude järgi, võid kasutada ka paksemat ehituspaberit.

Peamine viga sai tehtud laagide kasutamisel juba ära ja kogu selle jama asemel oleks võinud kasutada eps ja
2 kihti põrandakipsi

[tabarabarap]

Lugu selline, et betoonpõrandale paigaldatud laminaat raksub ja ragiseb. Nagu liiga suure sildega puitpõrandal käiks. Asjaolu teeb huvitavaks see, et ta teeb seda ainult teatud õhuniiskusest kõrgema protsendi juures. Laminaat oli toas ca nädala normaalse temperatuuri juures enne kui paigaldus toimus. Õhuniiskus alla 50% kaob raksumine ära, üle 50% nagu võluväel tagasi. St. sisuliselt kui eelmine talv/kevad sai paigaldatud oli rahu majad, suve saabudes tekkis ning kestis läbi suve. Nüüd esimeste jahedate ilmadega õhuniiskus langes veidi ning kohe ragisemine kadunud.

Kronotex 12mm laminaat, paigaldatud 3mm sinise alusvaiba peale
Servadest jäetud ca 6mm vahe, võtsin paarist kohast liistud ära seinajuurest ning see vahe ei ole väiksemaks jäänud võrreldes paigalduse ajaga. Samas kõrval raksub ja ragiseb kui peal käia.
Kogu majas ragiseb sama moodi, k.a. väiksemad magamistoad mõõduga ca 3.5mx4.5m. Sealjuures nii kerge mööbliga kui raske mööbliga. Mingit vahet ei ole.
Aluspind oli enam-vähem nõuetekohane. Kindlalt parem kui mõnel teisel "müügiks tehtud majal". Kui oleks üks kindel koht mis alati "läbi vajuks" ja ragiseks, siis tegeleks sellega. Aga ühtlaselt kogu põrandapind on problemaatiline. Kõikides tubades olenemata suurusest ja mööblist.

Võimalikud ideed mis veel takistavad laminaadil liikumast:
Ukse lengid paigaldatud laminaadile toetuma. St. üks ots toetab peale, teine loodi kiiluga. Kiilud ära võetud, aga üks ots või loodis oleku puhul mõlemad otsad toetuvad laminaadile. Kuna leng on lai (150mm) ning üleval 100% Ceresiti liimvahtu täis lastud, siis ilmselt surub päris hea jõuga vastu laminaati. Kas see tõesti võib kogu mure põhjustada? Ka teisel pool suurt elutuba kus lähim uks on 6m kaugusel? Ei kõla nagu loogiliselt.

Ideid või mõtteid kuidas läheneda probleemile? Ukse lengi otsad saaks multitool otsasaega põhimõtteliselt maha lõigata, aga kindlalt jätab koleda serva (tammespoonitud ja tumedaks peitsitud leng) ning rikub laminaadipinna ka ära. Lisaks ei taha ma uskuda, et ainult paar ukselengi kohta seda põhjustavad. Väiksemates tubades ulatub ukse leng ainult paar cm laminaadi peale. Tubade vahel on ca 10mm vahe jäetud ning see liimiga katteliistuga ära kaetud.

Peamine põhjus on seal niiskus ja tõenäoliselt vale alusvaip mis ei lase niiskust äärtest välja. Võta üks tuba üles ja pane korralikult põrandaküttele ja betoonile sobivam (tuplex) alusmatt ja seintest 1cm vahet, lävepaku all katkestus, et iga tuba saaks ise mängida ja pole mõtet sinna midagi peale liimida, lävepaku äärtesse freesid tapi ja plaat läheb sinna alla peitu, lävepaku kinnitad ikka aluspõrandale.

Multitööriistaga saab ka pindu rikkumata töö ära teha.

Abiks ka põrandakütte sisselülitamine kasvõi miinimumtemperatuuril.

[Urmas]

Peamine viga sai tehtud laagide kasutamisel juba ära ja kogu selle jama asemel oleks võinud kasutada eps ja
2 kihti põrandakipsi

Ei teinud viga, sest see põrand oli osaliselt paneel(all jooksid kunagised soojavee torud) ja osaliselt valatud. No valu on küll selline, et 6m peale toa ühest seinast teise otsa on kõrguste vahe ca 70mm. Mis valemiga ma EPS-i oleks pidanud paigutama, et kipsplaadid oleks loodi jäänud. Laagid lasin nurkadega põranda külge.

[xxx111]

Mis valemiga ma EPS-i oleks pidanud paigutama, et kipsplaadid oleks loodi jäänud.

Loodid liivaga

Laagid lasin nurkadega põranda külge

Märksõnaks oleks siin "ujuv põrand"

[vuuk]

Igasugu puidupõhise plaatmaterjali paigaldusel kehtib reegel, et seinte ja muude jäikade konstruktsioonielementide ning plaatide (sh laminaatparketi) servade vahele tuleb jätta vajaliku suurusega paisumisepilud. Seinte ääres kaetakse need põrandaliistudega. Mida suurem põrand seda suuremad joonpaisumised ja seda suuremad peavad olema pilud. Minu kogemus on selline, et paigaldusjuhendis toodud paisumispilude nõutavad suurused kehtivad regulaarselt köetavate ja normaalniiskusega ruumide puhul. Kui niiskustase ruumis on pikemaajaline, siis põrand paisubki "kummi".
Oletan, et paigaldaja on lõiganud materjali selliselt, et kohati on pilud ebapiisava suurusega. Eemaldada põrandaliistud, vaadata järele kas pilud plaatkatte ja seina vahel on alles või on niiskuse toimel kokku paisunud.
Või ei ole ruumi ekspluatatsioonitingimused konkreetse laminaatparketi jaoks nõutaval tasemel.

[bjorn]

Tänud kaasa mõtlemast. Ruum tavaline põrandaküttega kodu, st. päris soojade ilmadega tõesti ei ole kütet taga. Automaatika ise mängib ju. Täiesti loogiline, et paisub. Jama selles, et paar näidiskohta mis lahti võetud - seal täiesti normaalne vuuk. Eks ei jää muud varianti, kui ühes toas kõik neli seina lahti võtta ning siis edasi mõelda.

[bjorn]

Õigesse teemasse:

Tänaseks päevaks kõikide ukselengide otsad maha saetud. Muutusteta. Samuti mitmest seinast liistud lahti võetud, vahe seinaga olemas. Samas meeter eemal raksub ja ragiseb nii, et mühiseb. Arusaamatu. Kas tõesti see, et tavalisest paksem 12mm laminaat hakkab rohkem häält tegema ja oleks pidanud tavalise 7-8mm variandi võtma?

[tabarabarap]

Pane küte taha vaata kas muutub, alusmaterjal ka võibolla vale siis hakkavad käidavamad kohad nagisema

[bjorn]

Mismoodi ProVent alusvaip vale peaks olema?

Küte taga olenevalt ruumis juba mõnda aega. Peamiselt sõltub ruumis olevast õhuniiskusest.

[xxx111]

Võta kõige väiksem ruum üles - liimi - vaata mis saab...

[Rabarebane]

Näed, loe ja proovi leida oma olukorraga paralleele: https://ehitusest.ee/uudis/2019/06/05/m ... aalt-miks/ Tasub lugeda ka punkti, et päris vaikseks mõnikord ei saagi.

Üldiselt on laminaadi, eriti mingil määral puitu sisaldava, mängime vältimatu, niiskusrežiimi muutusel muutuvad ükskikute elementide mõõtmed ja mitte ainult vastu seinaääri vaid ka põranda keskel tekivad sisepinged. Eriti kui mingil põhjusel ei saa tükid seal omavahel minimaalselt liikuda, a la raske mööbli vms tõttu. Enamvähem hea soovitus on panna laminaat maha samades tingimustes, kus sa enamiku aja elad, aga meie kliimas on selle saavutamine võimalik praktiliselt ainult sundventilatsiooni ja õhuniisutusega.

[Urmas]

Näed, loe ja proovi leida oma olukorraga paralleele: https://ehitusest.ee/uudis/2019/06/05/m ... aalt-miks/ Tasub lugeda ka punkti, et päris vaikseks mõnikord ei saagi.

Ilus jutt enda poolt müüdavate toodete õigustuseks. Ja jälle, miks tuuakse seda RYL-i õigustuseks kui see ei ole kehtiv/seadustatud EV-s? Sama hästi võiks tuua õigustuseks, et Kongo RV-s pole mingeid siseviimistlusnõudeid ja samamoodi on ka EV-s.

See on naturaalse materjali eripära, milles ei saa süüdistada parketitootjat, ruumi sisekliimat, ehitajat, müüjat ega halbade juhuste kokkulangevust

Mis ajast on liimiollusega kokku seotud puidutolm ja plastikuga kaetud laminaatparketi nimetuse all müüdav naturaalne materjal? Ainuke komponent, mis selles koosluses on naturaalne, on puidutolm.

[rundll]

Mõni partii võib ka pask olla. Simple!