Koroonakriis ja ehitusturg

[Katikrk]

Tere!

Korterihinnad on juba langenud mõnevõrra.
Mis ehitusturul lähiajal toimuma hakkab?
Hetkel veel ilmselt eelnevalt sõlmitud tööd ning lepingud jõus, kuid kas sügise poole võiks loota ka hindade odavnemist, et saaks näiteks oma maja hakata odavamalt ehitama?
M

[elektron]

Kus kohas need langevad? Kiviõlis?
Tallinnas pole veel midagi langenud.

[vuuk]

Tervist!
Lootes hindade langusele võiks mõelda, mille või kelle arvelt need peaksid langema?
Kas ehitaja peab tasuta või poolmuidu tööd tegema? Kas maksude maksmise arvelt?
Üks ehituskogumaksumuse vähendamise võimalus oleks tootlikkuse suurendamine. See on võimalik parema ehitusprotsessi juhtimise läbi. Näiteks eelprojekti esemel tuleks tellida ja ehitajale edastada ehitamise aluseks korralik tööprojekti staadiumis projekt. Tööprotsess oleks seeläbi efektiivsem ja kulud madalamad.
Võibolla annab projekteerijat survestada, et viiruse ajal teeb tööprojekti eelprojekti hinnaga.
Mõistlik on kopp maasse lüüa tegelikult kevadel, mitte sügisel. Vähem nööki. Nöök tähendab ühtlasi segavaid asjaolusid, see tähendab ka kulusid.

[xxx111]

Hindade langus juba turul oleva kinnisvara puhul võib tulla sellest, et ollakse nõus müüma kahjumiga kuna vara säilitamisega on kahjum suurem...

Hindade langus ehitatava kinnisvara puhul võib tulla sellest, et ehitaja on nõus ehitama nullkasumiga sh palgakärped ja kõikvõimalik muu kokkuhoid või teatud olukordades ka kahjumiga et säilitada töö ja ettevõte üleüldse ja arvestades, et kunagi on paremad ajad ja võib olla ka lootus, et paremal ajal on konkurente juba vähem... Eeldab teatavat "puhvrit" mida väikefirmadel ei ole ja osadel suurematel võibki olla lootus, et "turg puhastub"

Võib nii olla aga ei pruugi nii olla...

[ifffff]

Tavaline pakkumise-nõudluse värk. Kui teenuse tahtjaid vähem on, küll siis ka ehitajad hinnad allapoole korrigeerivad, et konkurentsis olla.

Teemaalgatajal muidugi ei tasuks loota, et sügisel midagi poole hinnaga saab, aga ehk mõnest kuni mõnekümne protsendini ikka hindadest õhku välja susiseb. Oligi viimastel aastatel see asi jälle kuidagi lappama läinud.

[elektron]

Mis kinnisvarast üldse jutt käib? Uusarendused või ülehinnatud vanad sarad? Viimaste hinnas on õhku kõvasti, samas pole nende hinnad grammigi veel kukkunud. Nii seest kui väljas kapremonti vajav korter, millel on ilmselgelt olematu passiivne korteriühistu, kõrval maakleri ilus jutt, mida kõike seal majas "plaanitakse", varsti tegema hakata. Müügis on need korterid juba ca aasta, aga hind ei tule sentigi alla. Uusarenduse puhul on arusaadav, ehitustööd on tehtud buumi ajal ja igasugune hinnalangus on kahjum. Sama ei saa öelda nõuka ajal sülle kukkunud kinnisvara kohta.

[ifffff]

Oota, vara veel. Praegu me oleme oma eluga alles kusagil samal maal kui olime 2008 kevadel. Kergelt juba rebeneb, aga optimismi veel on. Isegi osta maja, saad auto tasuta kampaaniad on jälle ära nähtud.

[maik]

LHV-foorumist väike tähelepanek...

...huvitav, kas siin saab olema sama muster, kuidas Jüri* müüs kunagi oma universaalkerega sinist diisel-Passatit...

Samasugune Passat maksab turul X. Jüri paneb müüki hinnaga X+20%, sest see on TEMA Passat.
Samasugune Passat maksab turul X-20% Jüri paneb nüüd müüki hinnaga X, sest see on ikkagi TEMA Passat.
Samasugune Passat maksab turul X-30% Jüri hoiab müügis hinnaga X, sest see on ikkagi TEMA Passat.
Samasugune Passat maksab turul X-40% Jüri muudab hinda X-20%, sest noh, turuhinnad on langenud...
Samasugune Passat maksab turul X-50% Jüri paneb müüki hinnaga X-30%, sest noh, turuhinnad ikkagi ja seisnud ka juba ju...
Samasugune Passat maksab turul X-70% Jüri paneb müüki hinnaga X-70%, toimub diil.

Jüri on vihane maailma, turu, kapitalismi, turumajanduse, valitsuse, universumi, naabrimehe ja ajakirjanduse peale. Jüri võtab nina täis ja vannub, et never again! Siis saabub aeg, kus Jüril on vaja kinnisvara müüa...

(Nähtud on ka inimesi, kes sama moodi käituvad aktsiatega. Vahe on Passatiga ainult selles, et pärast seda, kui Jüri oma aktsiad maha müüs, hakkasid need, suslikud, veel tõusma ka!)

* keskealine kohalik VEHM. Meis kõigis on teda, ärgem salakem...

[fanatic]

Aeg lendab ja eelmise kriisi kinnisvarahindade tugev langus kipub ruttu ununema, kui täna arutatakse, et polegi justkui millegi arvelt hinda langetada ja kui siis maksimum 20%.

[T25]

Pakun, et paari nädala pärast on see koroona hoax läbi. Täiesti mõttetu hüsteeria köeti üles tavalisest gripihooajast, mis tagantjärgi vaadates tõenäoliselt võrreldes mõne muu aastaga osutub isegi keskmisest leebemaks. Priimägi ütles hästi selle nõmeduse kohta, et maski kandmine on nagu hernetera püüdmine kalavõrguga.

[xxx111]

Kas mõttetu hüsteeria või mitte seda mina ei oska öelda - las meditsiini tundvad tegelased otsustavad selle üle...
Kuid majandusele tervikuna "pandi põnts" mida ei ületata päris kindlasti paari nädalaga ega paari kuuga
Ja suur osa äritegevusest sellisel kujul nagu "enne" ei taastugi
Mingis mõttes on see ka hea - "puhastab õhku" ...

[aero]

Gripiga pole mõtet võrrelda. Gripi vastu on vaktsiinid ja pikk kogemus. Kopp maasse kevadel või sügisel - sõltub. Ega paha küll ei tee kui vundament saab ühe talve ära mängida enne kui seinad kerkima hakkavad.

[T25]

Gripi erinevaid tüvesid on tosinaid. Igaastane süst kaitseb aga 3-4 tüve vastu. Üks aasta lasin endalegi teha süsti , kuid ikkagi jäin haigeks, nii et tolku polnud sest midagi. Mäletan veel väga hästi seagripi aegset hüsteeriat, kui valitsus ostis hiigelkoguse vaktsiini ja kui see laadung kohale oli jõudnud, siis läksid ilmad ilusaks ja vaktsiinid jäidki niisama seisma, keegi ei soovinud enam ennast vaktsineerida. Ja sellega lõppeski tollane hüsteeria.
Aga see, mis täna toimub, on ikka täitsa mõistusevastane. Poodide sulgemine ei pane pidurit viirusele. Muidugi, oleks ma avaliku sektori tööline, siis sellises kriisis mulle meeldikski elada. Õhutaks vee hüsteeriat takka, et saaks aina kauem kodukontoris istuda.
Paari kolme nädala pärast lähevad ilmad ilusaks ja see lollus loodetavasti lõpetatakse, mis praegu toimub. Ega hea ilmaga lähebki raskeks inimesi toas istuma sundida. Kokkuvõttes võikski olla vabatahtlik karantiin - kes tunneb ennast ohustatuna, näiteks vanurid või krooniliselt haiges, siis palun väga, istugu kodus. Ülejäänute jaoks peaks aga tavaelu edasi minema ja tegelikult ju lähebki vanaviisi ka preagu. Pole kuulda olnud, et mõni suur tehas kinni oleks pandud vms. Samuti minu teada lasteaiadki on vanaviisi avatud, nii et kogu see komejant, mida praegu mängitakse, tuleks tegelikult päevapealt lõpetada.

[fanatic]

Arvamus nn. komejandi kohta muutub kiiresti, kui endale või lähedasele öeldakse, et hingamisaparaadile on haiglate ülekoormuse tõttu ja piirangute hilise kehtestamise pärast järjekord ja proovi ise toime tulla, lisaks on pool haiglapersonaali haigestunud ja rivist väljas. See oli Itaalias reaalsus.

[T25]

Eks me paari kuu pärast näeme, kellel oli õigus. Kui ilmad ilusaks lähevad, siis vilistavad kõik sellele eriolukorrale. Eriti huvitav asi on muidugi see, et lasteaiad on endiselt avatud , nii et kogu see eriolukorra mängimine on nii või naa juba eos läbikukkumisele määratud, aga vaat väljas kõndides peab 2m vahet hoidma. Nonsens. 160000 surnut olla maailma peale 7.5 -st miljardist. Ma olen matemaatikas nõrk, aga arvuti näitab, et see on mingi 0,002..protsenti. Tavaline gripp kustutab ca 700000 aastas, nii et koroonal on veel arenguruumi. Mis puudutab tüsistusi, siis jah, igasuguse haiguse tüsistused on hullud.Hambaaugu pärast võib ka ära surra. Või siis näiteks lihasööja bakter , kes iga inimese normaalsesse mikrofloorasse kuulub, võib mingi hetk võimust võtta ja pool keha nahka panna. Lähisugulane läks kõhunäärme vähiga. Vaktsiini ju selle viiruse vastu ei ole ja kui vaadata, kuidas Sars-iga läinud on, siis erilist lootust ei ole ka, et tuleb. Mina ei ole vaktsineerimise vastane, aga gripi vastu ma ennast ei vaktsineeri, sest nagu ma juba ütlesin, siis neid tüvesid on juba niivõrd palju, et lootusetu üritus on ennast kõige vastu vaktsineerida. See mis puudutab Itaaliat, on muidugi kurb, aga ilmselt sealse meditsiinisüsteem iga on midagi lahti. Samas kui need surmad Eesti peale ümber arvestada, siis tuleks ca 10 surma päeva peale Eestis, mis tegelikult ei olegi väga hull. Neil on seal lihtsalt väga palju inimesi. Ja ma kahtlustan, et kuna sealne kliima on väga soodne, siis elavad seal väga paljud inimesed ka mitmete krooniliste haigustega kõrge vanuseni, 80+ jne ning koroona on siis lihtsalt viimaseks piisaks karikas. Meie mitte nii soodsates tingimustes on sellised kroonilised haiged juba tosin aastat varem manala teele läinud.

[xxx111]

Ma ei üldse ei võta sõna meditsiinilisest aspektist...
Aga majandusele sh ehituturule on kahju tehtud...

[dumbuser]

- Mehed, me peame linnuse väravad avama.
- Me oleme sellest juba rääkinud. Mongolid on ikka veel väljas ju.
- Aga mul on vaja oma redised mulda istutada.
- MONGOLID!
- Ohh. Aga me oleme siin istunud juba kuu aega.
- Kaspar, selle nimi on piiramine.
- Aga mongolid pole juba mitu päeva kedagi tapnud.
- Sest me oleme linnuses sees.
- Oled sa kindel ... Äkki need mongolid polegi nii ohtlikud ?
- ....
- Ma ütlen lihtsalt, et no kui hull see ikka olla saab ? Need mongolid ei saa ju meid KÕIKI ära tappa.
- Seda mongolid just teevadki.
- Aga minu redised ...

[pikk88]

Ma ei pretendeeri nüüd küll 100% tõele, kuid mul sugulane väitis, et lasteaiad on avatud vaid politseinike, arstide, tuletõrjujate jne. lastele. Tavainimene hoidku oma pägarik kodus. Vähemasti pidi niiviisi toimima asi selles lasteaias, kus nemad oma lapsi karjatavad.

[aero]

lasteaiad on avatud vaid politseinike, arstide, tuletõrjujate jne. lastele.

Jah

[T25]

https://www.kriis.ee/et/lasteaedade-too

Miks lasteaedu ei suleta, kui koolid on suletud?
Lasteaedade täielik sulgemine halvaks elutähtsad teenused, mille pakkumisega on seotud paljud lapsevanemad. Lasteaialapsi ei saa üksi koju jätta.

Kui see on aga vähegi võimalik, kutsume lapsevanemaid üles jääma lapsega koju. Kindlasti tuleb jälgida pereliikmete tervist ning mitte saata lasteaeda haigeid, haigustunnustega või hiljuti välismaal käinud lapsi. Lasteaial on õigus selline laps koju saata.

Munitsipaallasteaia ja -hoiu lahtioleku ning töökorralduse üle otsustab kohalik omavalitsus, eraasutuse puhul selle pidaja.

[Prill]

Kui juba kuulujuttude levitamiseks läks, võiks vähemalt ära mainida, kuskandi inimene see sugulane on, sest lasteaedade lahtioleku aja reeglid kriisis on kohaliku omavalitsuse otsustada, omavalitsusi on meil jällegi palju.
Lisaks ei ole ju kirjas, et "lasteaiad on avatud vaid politseinike, arstide, tuletõrjujate jne. lastele.", vaid on põhjendus, miks ei ole lasteaiad sarnaselt koolidele suletud - koolilapsed on suuremad ja saavad iseseisvalt kodusolemaisega hakkama, lasteaia vanustelt lastelt seda oodata ei saa. Et elutähtsa teenuse töötajad, saaks tööpostil olla, peab keegi nende lapsi valvama - seepärast on lasteaiad, erinevalt koolidest avatud.
Lisaks elutähtsa teenusepakkujad ei ole ainult politseinikud-arstid-tuletõrjujad, vaid see ring on oluliselt laiem, alates pagaritööstusest (leiba ja süüa on ju ka kriisis vaja), kuni elektri-, side-, kütte-, veevärgi firmade töötajateni. Praktikas usutavalt lasteaiad ei filtreeri lapsi nende vanemate töökoha järgi, vabalt võib olla, kus arsti laps on kodus, sest ühe vanema töökoht võimaldab kodus töötamist aga teises peres mõlemad vanemad tõmbavad end ehitusel rihmaks ja lapsed on lasteaias

Teemasse ka, ehitusturgu võib vabalt laiendada kinnisvaraturuks, kui kinnisvara äri kiduma hakkab - on sellel otsene mõju ka ehitusturule, kui me räägime hoonete ehitusest, ehitusturu alla võib mahutada paljut, näiteks ka trasside-liinide-teede-raudtee ehitus.
Kinnisvaraturu langus on vältimatu ja seeläbi mõjud ka ehitusturule vältimatud. Kinnisvarasektori mõjud jõuavad mõningase viitega, alati saab natuke kauem pindu müüa ja üürilisi oodata aga ühel hetkel seisva kinnisvara hooldus-kommunaalkulud hakkavad rahakoti pihta ja müügi intensiivistamiseks tuleb hinnakujundust allapoole korrigeerida.
Isiklikult kuulnud kahte negatiivset märki. Ühel tuttaval hüppas juba eriolukorra esimesel päeval korteriostja alt ära, kõik notariajad ja käed olid juba löödud, ostja tõigi põhjenduseks ebakindluse, kas ta töökoht säilib ning kas on mõistlik kriisis uut eluasemelaenu võtta - korter endiselt müümata ja arvatavalt sama raha eest niipea lootust müüa ei ole.
Teine signaal läbi kolmanda inimese ehitusfirmalt, kes viimased aastad arenduses kortermaju ehitanud, hetkel laovad müüre pooleli-alustatud kortermajadele, arendaja tõmbas pidurit ja järgmisi maju hetkel ehitusse ei võta - kui ehitajal olemasolevad lepingud-töö lõpevad, ei ole järgmisi tellimusi-plaane ees ootamas ja juba kuu pärast polevat müürimeestele enam midagi ette anda.
Ise pakuks, et parimal juhul on aasta-poolteist langust ja näguripäevi kinnisvarasektoris, halvimal juhul võib taastumine palju pikemalt venida.
Palju oleneb kuidas koroonavärk laheneb ja mis mõju eriolukorra meetmed edaspidisele elule avaldavad. Väidetakse, et paljud ärid kolivad netti ära ja kaubanduspindade järele nõudlus väheneb, samuti kontoripindade järele, kus paljud ettevõtted võivad avastada, miks on vaja inimesed kalli rendihinnaga büroosse kokku tuua, kui kodukontorisüsteemiga teeb töö samahästi ära.
Eluasemeturul avaldab mõju enam tööturuolukord, kui tööturg ebakindel, töötus suur, ei kipu inimesed suuri riske-laene võtma, mis eluaseme vahetuse või soetamisega kaasneb. Ka pangad võivad konservatiivsemaks muutuda ja laene nii kinnisvaraarendusse, kui kinnisvarasoetusse kergelt enam ei paku.