Niiskus, kondents pööningul

[Taavet2]

Tere,
Pöördun murega siiapoole, et äkki kellelgi on kogemusi ja ideid kuidas probleemi kõrvaldada.
Sa hiljuti vana maja ostetud, puitmaja tellis fassaad, teine korrus on pool korrus(viilualune), üleval on on ca 2m kõrgune külm pööning, kus on ca 50cm puistevilla.
Üleval nägin, et on trapets plekk, aluskate, aurutõke, 10cm villa, aurutõke, 5cm villa ja vist jälle aurutõke, siis kips ja viimistlus..panen mõned pildid.
Esimene aurutõke on suht tihkelt vastu katuse aluskatet ja on seal märguma hakanud, kohati terve viilu ulatuses.
Selline paigaldus ei tundu õige ja mis lahendusi tasuks proovida.
Märgin ära, et ilmselt see vill ja aurutõke pole vb kõige kvaliteetsemalt.
Ette tänades

[keemik]

Päris täpselt ei saa aru, et mis ja kus seal on. Ilmselt peaks keegi targem kohapeal üle vaatama. Kas pööningul õhk liigub, et niiskus saaks välja kuivada? Võimalik, et kõik on tihedaks ehitatud ja niiskus ei pääse välja pööningult.

[Taavet2]

Just, eile freesisin kaks 130mm auku otsaseintesse.

[Teeisetom]

Augud aitavad, aga ühest ei pruugi piisata. Räästa alt peaks ka õhk pööningule liikuma, muidu ei kuivata sealt ära.

[Rein Sa]

Mis aurutõke seal pööningul trapetspleki juures, sealt peaks läbi aluskatte niiskus väljuma, aluskate peab vett kinni hoidma, et pööningule ei jookse. Üldiselt on tuulduvad pööningud vanadel majadel ja pole mingit niiskust.

[Teeisetom]

Kas te korralikult lugeda oskate?

teine korrus on pool korrus(viilualune), üleval on on ca 2m kõrgune külm pööning, kus on ca 50cm puistevilla.

Milline vastus jättis mulje, et on valesti loetud?

[onusnooker]

Harja tuulutus puudub, niipalju kui pildilt paistab. Otsaseina avad kindlasti leevendavad kuid arvatavasti peaks need üsna suured olema, 50x50cm avad ehk. See kondents on kile alla väga lihtne tekkima kui toast üles pääseb, ilmselt puudub ka laes aurutõke. Selle märgunud paberi asemel peaks ka tuulesuunaja olema ja see õhk mis sealt tuleks liiguksi harjast välja. Ehk siis toimiks ka see paber ehk tuulesuunajana kuid see ei tohi kile vastu minna, õhuvahe peab vahele jääma.

[Taavet2]

Mulle endale tundub, et see aurutõke, mis on vastu katuse aluskatet on liiast.
Kuidas soovitate teha harjatuulutuse?
Mida teeksite teie sellises olukorras?
Ette tänades

[vuuk]

Arvatavasti see aluskile ja villa vahel olev materjal (mida nimetate aurutõkkeks) on paigaldatud tuulesuunajateks.
Tuulesuunajate üks ülesanne on aluskile ja villa vahele tagada tuulutuskanal (õhu pääs pööningule sarikate vahede kaudu või/ja läbi tuulekasti), teiseks takistada lae soojustusvilla pääs tuulekastidesse (õue), kolmandaks vältida väljast tuule otsene puhumine soojustuse sisse. Tuulesuunajateks on antud juhul kasutatud ilmselt aurutõkkepaberit (kui pildilt õigesti aru saan). Kuna aurutõkkepaber on auru takistav ja niiskust mitte imav materjal, siis on loogiline, et selle külmale pinnale aegajalt tekib auru-, või ka härmatisekiht.
Lisaks on see tuulesuunajateks paigaldatud materjal liialt vastu katuse aluskilet, mistõttu tuulutusõhu pääs pööningule ei pruugi olla piisav.

[Taavet2]

See aluskate peaks olema hingav kate, kas siis vill võiks olla otse vastu katet, see paber sealt ära üldse? Saan aru, et õige oleks tuulutusega, aga hetkel on keegi nii teinud.
Kui tulevikus tuulutuse teen, siis peaks villa peale tuuletõkke ka panema ja siis tuulutusvahe, siis katuse aluskate?

[rokikas]

See aluskate peaks olema hingav kate

Oled kindel?

[vuuk]

Mul vist jõudis lõpuks kohale, millest Taavet räägib. Probleem ilmselt katuslae osaga, mille külmale poolele ehk soojustuse välisküljele on tuuletõkkematerjali asemel paigaldatud aurutõkkematerjal. Kusagilt pääseb siseruumi soe niiske õhk katuslae sisemusse ja välimise aurutõkkekihi (mille asemel oleks pidanud olema tuuletõkkematerjal) jahedale pinnale kondenseerub niiskus.
Probleemi peapõhjust näen selles, et sisemine aurutõke ei pea korralikult. Võibolla on närilised seda kahjustanud.
Kogemused on näidanud, et üldehitaja võib kuitahes korralikult aurutõkke paigaldada, vahekohad teipida jne edasi tuleb näiteks elektrimees või muu tegelane oma töölõiku teostama, aretab omalt poolt seal midagi juurde ja tulemus on miskit muud. Elektrimehi on nähtud igast mastist. Kaableid veetakse risti-rästi, puntrate viisi.
Kõige parema tahtmise korral ei suuda keegi mõnesid taolisi aretisi aurutihedaks saada.
Ega muidu juba vanas heas Tiit Masso raamatus poleks öeldud, et katuslagi on üks väga riskantne välispiirde variant. Sest kui asi saab vussi minna, siis ka kipub minema.

[vuuk]

Mis puudutab hr Vuuk'i märkust kaablite ja aurutõkke konfliktist, siis see lahendatakse edukalt nii, et aurutõke on 5 cm (ka 4,5 cm) distantsliistude all. Sinna vahesse saab ilusti kaablid, peened torud jms paigaldada. Selle vahe saab ka 5 cm lisasoojustuga täita. See, et kile jääb veidi välispiirde poole, ei tekita üldjuhul probleemi. Vt kastepunkti arvutust.

No see on ju elementaarne reegel, et kaablid tuleb paigaldada sissepoole aurutõket ja enamus neist paigaldataksegi. Aga paraku töid osatakse korraldada mõnikord ka nii, et osa kaableid (kaablipuntraid), kommunikatsioone lisatakse ikkagi ka läbi aurutõkke.

[vuuk]

...Kui oled prillikandja, siis tuppa tulles prillide hägusaksmuutumine on kindel signaal sellest, et toas on niiskustase kõrge...

+23° ja 50% õhuniiskuse juures on kastepunkti temperatuur 13°. Seega pakun, et praeguse ilmaga õuest tulles muutuvad prilliklaasid igal juhul alguses auruseks. Kuni klaaside temperatuur ületab 13°.
50% õhuniiskust on toa sisekliimas normaalne. Liiga palju alla selle on juba liialt kuiv õhk ja hakkab inimesele probleeme tekitama.

[Taavet2]

Rahu rahu, ma eelpool kirjutasin, et ostsin vana maja. Seega ei ole minu tehtud tööd.
Nüüd otsin majaga kaasa tulnud probleemidele mõistlikku lahendust.
Freshi auke pole jõudnud ka veel teha, teisel korrusel on ainult üks 100 mm auk vannitoas.
Seega plaanin teha igasse tuppa ühe freshi augu. Kuhu oleks mõistlik freshi augud teha, akna kohale?Milliseid klappe soovitate?
Või peaks tegema läbi lae pööningule ja sealt toruga välja, et oleks hiljem võimalus mootor vahele panna, kui tõmbab liiga vähe? Ise loodan, et tekib korralik loomulik tõmme.

[onusnooker]

Vanad majad puhuvad nii läbi, et kas seal neid freshe üldse vaja on... ise ei poolda freshi, sealt ei tea kunagi mis pidi õhk liigub, sisse v välja...