Soolad ja vuugid

[Renno]

Terv

Fassaadiks on klinkertellisplaat heledate vuukidega. Ehitaja pani vuuke niiske ilmaga ja nüüd poolel seinal vuugisoolad pinnale tulnud. Kas kuidagi saaks vuugid sooladest priiks?
Ehk seltsimees Piirfeld oskab nõu anda?


Renno

[Fgh]

Soolhappelahus oli selleks, kui ma ei eksi. Niiskeilm ei puutu asjasse, need soolad tulevad nii või naa välja.

[Külaline]

Õige ajastus ja ei tule mingit soola vuugile!
Soolhappe on liiast, pigem äädikas 1/3 veega ja elfrosents on kadunud.
Amatõõridel ikka juhtub, et vuugid soolased.

[Külaline]

Tere. Seltsimees Piirfeldi pole enam ligi 30 aastat, aga ma püüan tema asemel vastata.
http://www.sys-teco.de/salpeter-entfernen.html
Lisaks võiks probleemide kordumise vältimiseks kaitsta pind impregneeriga. Lugupidamisega. alar Piirfeld

[Renno]

Tere. Seltsimees Piirfeldi pole enam ligi 30 aastat, aga ma püüan tema asemel vastata.
http://www.sys-teco.de/salpeter-entfernen.html
Lisaks võiks probleemide kordumise vältimiseks kaitsta pind impregneeriga. Lugupidamisega. alar Piirfeld

Kas sellist imevidinat saab eestis kusagilt rentida ka ?


Renno

[Renno]

Õige ajastus ja ei tule mingit soola vuugile!
Soolhappe on liiast, pigem äädikas 1/3 veega ja elfrosents on kadunud.
Amatõõridel ikka juhtub, et vuugid soolased.

1/3 vett ja 2/3 äädikat siis ?

[Külaline]

Soolhappe on liiast, pigem äädikas 1/3 veega ja elfrosents on kadunud.

Soovituste jagamisel võiks olla täpsem, eriti kui äädikaid on müügil erinevaid, siis millise kontsentratsiooniga äädikas? Kontsentreeritud(jää-äädikas), söögiäädikas(ca 30%) või laua-äädikas(ca 5%)?

Urmas

[Renno]

Ma usun et mõeldud on ikka 30% söögiäädikat, sellega annab päris paljusid asju puhastada tänapäeval.

[Urmas]

Ma usun et mõeldud on ikka 30% söögiäädikat, sellega annab päris paljusid asju puhastada tänapäeval.

Anonüümsete külaliste puhul ei oska kunagi ennustada, mida ta konkreetselt mõtles.

[Külaline]

Anonüümsete külaliste puhul ei oska kunagi ennustada, mida ta konkreetselt mõtles.

Teile lumehelbekestele tuleb kõik asjad kandikul ette tuua?
Lihtne talupojaloogika puudub!
Vanasti puhastati edukalt tavalise äädikaga igasuguseid ekstreemseid sõlmi ehitusel, kodust majapidamist, loetelu võiks jätkata, aga milleks.
Soetati äädikat täiesti tavalisest külapoest, pudelil ei olnud mingeid gurmee-tüüpi nimesi. % oli kõigil üks.
Anonüümsus ei puutu asjasse, pigem registreerimine ei varja loll olemist ja ülemõtlemist.

Osta tavaline sõõgiäädikas, lahjenda ja testi väiksel lõigul, kui tulemus osutub negatiivseks, proovi kangemat konsentraati, igal juhul leiad katse-eksituse meetodil endale sobiva lahuse ja tulemuse.

[Külaline]

Anonüümsete külaliste puhul ei oska kunagi ennustada, mida ta konkreetselt mõtles.

Teile lumehelbekestele tuleb kõik asjad kandikul ette tuua?
Lihtne talupojaloogika puudub!
Vanasti puhastati edukalt tavalise äädikaga igasuguseid ekstreemseid sõlmi ehitusel, kodust majapidamist, loetelu võiks jätkata, aga milleks.
Soetati äädikat täiesti tavalisest külapoest, pudelil ei olnud mingeid gurmee-tüüpi nimesi. % oli kõigil üks.
Anonüümsus ei puutu asjasse, pigem registreerimine ei varja loll olemist ja ülemõtlemist.

Osta tavaline sõõgiäädikas, lahjenda ja testi väiksel lõigul, kui tulemus osutub negatiivseks, proovi kangemat konsentraati, igal juhul leiad katse-eksituse meetodil endale sobiva lahuse ja tulemuse.

Vanasti oli (kolmnurkses pudelis) isegi 70% söögiäädikas müügil ja oli ka 30%.

[Külaline]

Vanasti oli (kolmnurkses pudelis) isegi 70% söögiäädikas müügil ja oli ka 30%.

Kas või 100%. Kui inimene tänapäeval ei ole võimeline endale vajaliku lahust doseerima, nimetatakse seda õpitud abituseks.

[Külaline]

Tere. Ja nii see raha lihtsalt vedeleb maas! Terves Euroopas võib olla sadu tuhandeid kui mitte miljoneid objekte analoogsete probleemidega. Need rumalad eurooplased ei tea õnneks, et kuskil perifeerias on olemas tõeline talupojatarkus. Mis muud kui see retsept ära patenteerida ja äädikaeshelonid mööda uut Rail Balticut vurama. Ongi rikkus majas ja raudtee ilusti koormatud. Lugupidamisega. Alar Piirfeld

[aero]

Milleks piirduda Euroopaga? Vaatame laiemalt - leiame maakeralt veel 150 riiki ja jõuame veel põnevamate suurusjärkudeni. Nii soolaste vuukide kui ka praktilisest mõistusest ilma jäetud inimhulkade mõttes /sarkasmi lõpp/.

Ma olen ka kuulnud seda happega puhastamise soovitust, proovinud ei ole. Need peaks olema naatriumi, kaaliumi jm soolad, mis lahustuvad müüri sisse sattunud vees ja siis vesilahusena pinnale tulevad. Muidugi puhastamine ei likvideeri põhjust vaid ainult tagajärje. Lihtrahvaentsüklopeedia lubab selges inglise keeles, et nt betooni pealt saab tihtipeale fosforhappega soolad maha (https://en.wikipedia.org/wiki/Efflorescence ). Suurel osal meie planeedi rahvastikust on sellele infole ligipääs olemas .

Tundub mõistlik soovitus oodata kuni sein on täiesti kuivanud ja harjata maha kõik mis võimalik. See allikas http://www.diydoctor.org.uk/projects/ef ... -cures.htm on happega pesu osas pigem skeptiline: "There are some brick stain treatments which generally contain acid and involve getting the surface wet again, and so this also gets the salts wet again. This dissolves the salts and carries them into, not out of, porous surfaces."

See leht https://www.nitterhousemasonry.com/tips ... orescence/ soovitab tagajärje eemaldamiseks survepesu, äädikalahust ja kuivalt harjamist.

[Külaline]

Tere. Vähemalt aus vastus: "..proovinud ei ole". Aga las teised proovivad oma naha peal! "Muidugi puhastamine ei likvideeri põhjust vaid ainult tagajärje" mis ümberseletatuna tähendab permanentset äädikaga või fosforhappega ümber maja mässamist. Muide puhastada võib ka tugeva (200 ) surveveega , aga sarnaselt äädikaga või fosforhappega on tulemus sama ajutine. Lugupidamisega. Alar Piirfeld

[aero]

Täpselt nii, kes soovib see proovib. Mul tulid soolad vaid väikesele pinnale. Harjasin vuugi pealt niipalju maha kui kätte sain ja jätsin rahule. Ei ole märganud, et oleks hullemaks läinud.

[hea]

Tellisplaat, mis elukas see on?
Teinud siis graffitiga tellise imitatsiooni!

[Külaline]

Muide puhastada võib ka tugeva (200 ) surveveega , aga sarnaselt äädikaga või fosforhappega on tulemus sama ajutine. Lugupidamisega. Alar Piirfeld

Tahaks teada, mida peatakse silmas "ajutine" all?

[Andresto]

Terv Fassaadiks on klinkertellisplaat heledate vuukidega. Ehitaja pani vuuke niiske ilmaga ja nüüd poolel seinal vuugisoolad pinnale tulnud. Renno

Vuukisin samu tellisplaate välisseinal: no ca 125 ja+m2. Must vuuk, niiske ilm ja vaid ühes, viludamas kohas, tekkisid vuugile laigukesed, nii ca 3-4m2 pinnal. Kust nad tulid ja kuhu läksid, ma ei tea, aga paari päevaga olid kadunud - keemiat, ei kasutanud. Plaaditud aluspind kõikjal sama ja kõikjal korralik nakkekrunt all. Vuugisegu ju valmis kottides, vett lisasin alati täpselt ja segukogus vispeldasin vaid sedapalju, kui jõudsin teatud ajaga paigaldada, vuugid viimistleda, puhastada. Segatud segu peab ju olema muldkuiv. Samas heleda vuugil, ei tulnud mingeid täppe, laike. Andres

[Külaline]

Tere. Ja nii see raha lihtsalt vedeleb maas! Terves Euroopas võib olla sadu tuhandeid kui mitte miljoneid objekte analoogsete probleemidega. Need rumalad eurooplased ei tea õnneks, et kuskil perifeerias on olemas tõeline talupojatarkus. Mis muud kui see retsept ära patenteerida ja äädikaeshelonid mööda uut Rail Balticut vurama. Ongi rikkus majas ja raudtee ilusti koormatud. Lugupidamisega. Alar Piirfeld

Ei saa aru, nii lapsikust sarkasmist!

[Külaline]

Muide puhastada võib ka tugeva (200 ) surveveega , aga sarnaselt äädikaga või fosforhappega on tulemus sama ajutine. Lugupidamisega. Alar Piirfeld

Väidan, et kui nn. materjal kuivab ja liigniiskust peale ei saa, siis soolade liikumine materjalis peatub!
Järelikult jääb inimesel üle oodata, kuni ilmastik peseb soolad, või asuda ise visuaalset pilti korrastama.
Kui majal on olemas räästas, siis sellest piisab fassaadi kaitsmisest, peale pesemist ja hirmutada inimesi ajutise lahendusega, on suisa ebapädev.
Kui minu mõttekäik tundub kummalisena, siis paluks teie nägemust niiskuse, soolade liikumisest müüritises ja nende ajas püsivuses.

[Külaline]

Tere. No teema hakkab uhhuu-ehitamisest vaikselt väljuma. "materjal kuivab ja liigniiskust peale ei saa, siis soolade liikumine materjalis peatub!" on juba see info, mida võib lugeda ka vastavatest õpikutest. Ainuke jama selles, et kuidas siis seda müüri kuivaks saab - Sahara kliimat oodates kulub ikka väga palju aega. Normaalse tuulega on vee langemisnurk 20-30 kraadi ehk räästas peaks olema 2 kordse maja puhul 2-3 meetrit. (Mõnel üksikul objektil võib seda isegi kohata.) Soolade väljapesemine no ca 6- 8 aastaga kah võimalik probleem lahendada, aga koos sooladega lahkumisega muutub ka segu koosseis, mis võib mõjuda kiirendavalt müüri lagunemisprotsessile. Õpikutes sisalduvad lahendusvariandid:
1) sool MEHHAANILISELT kuivalt puhastada
2) pinnakihis asetsevad soolad muundada vees lahustuvatest sooladest vees lahustumatuteks sooladeks
3) pind kaitsta vee eest müüriimpregneeriga
Aga sarkasmist. Odnababaskazala-teadusele võib vastu seista mitut moodi ja sarkasm on lihtsalt üks meetoditest, mis äkki paneb mõne mõtlema.
Lugupidamisega. Alar Piirfeld

[tartu]

... Odnababaskazala-teadusele võib vastu seista mitut moodi ...

Miks peaks müüri tolmkuivaks saama? Mis Sahara kliima?

Mehaaniliselt kuivalt puhastamine on välistatud, kuna lõhuks, kriibiks kivi pealispinda.
Soolasi muundada ja impregneerida? No ma ei tea, ei ole skandinaavias veel kohanud ja vaevalt, et EV nii palju lolle on, et raha põletada.
On fakt, et müüritisse paigaldatakse kuiv tellis, kile-alt aluselt võetuna, kuni kivistumiseni kaitstakse sademete eest ja ei juhtu hiljem selle müüriga mitte- kui-midagi halba, ka olematu räästa puhul! Sadagu sademeid kas-või horisontaalis!
Soolad kivil, tuleneb märja tellise paigaldamisest!
Soolad vuugil, tuleneb vuukija kärsitusest vuuki liiga vara tehes!
Kõik selle fopaa saab edukalt äädika-lahusega ellimineerida (jäädavalt) ja seda ilma mingi kõrgharitud inseneri sarkasmita.
Kogu selle teemaga lasid endale jalga, insener ei tohiks sellist OBS viljeleda.
Lugupidamisega, vana müürimees.

[Külaline]

Tere. Edu äädikaga mässamisel. Ega see pole ainukene situatsioon, kus hakatakse ravima patsienti teadmata haiguse tekkepõhjusi. Ei viitsita õppida ei ehitusfüüsikat ega -keemiat. Et kui kivi on müürimehe käe all kuiv, siis tänu sellele puudutusele on edaspidine kivi märgumisest tingitud sooldumine välistatud!! No selliste jumalike puudutuste teema ei kuulu enam loodusteaduste valdkonda. Lugupidamisega. Alar Piirfled

[Külaline]

Tere. Edu äädikaga mässamisel.

Jällegi mitu lauset sarkasmi ja häma, aga vähe fakte,
Vägisi tekib tunne, nagu isake manitseb lambaid vagurusele, hoidku meid selle eest, kui keegi julgeb kahelda vana euroopa sügavast looduteadusest.
Ole siis üks-kordki mees ja selgita pööblile kuidas tegelikult need tundmatud füüsikalised nähtused käivad.