Rikkevoolukaitsme paigaldus ?

[Küülaline]

peaksin ruumi kokkuhoiu mõttes millestki loobuma. Hetkel tuleb kilpi Al kaabel 16ruutu

Soovitan veelkord - pane siia kilbi skeem või gruppide loetelu, siis saab nõu anda. Tundub, et selles kilbis peab olema ka PEN lahutus ja maandus.

[Kilpkilp]

Peakaitse 32A 3faasi liitumiskilbis. Liitumiskilbist tuppa 4x16 AXMK. Nii gruppide loetelu:
1.pliit b16 3f
2. Ahi b16 3f
3. Köögi pp b16 1f
4. Npm b16 1f
5. Elutoa pp b161f
6. 2 magamistuba koos valgusega b13 1f
7. Valgus elutuba+ köök+ tuba b10
8.olmeruumi pistikud, valgus ja külmik b10 1f
9. Boiler b10 1f
10.pesu masin b10 1f
11. Vannitoa valgus, põr. Küte, pistikupesa b10 1f
12.õhksoojuspump b16 1f
13. Kelder+ välivalgus b10 1f
14. Terassi küte... b20 1f ... kiirgurite jaoks
15. Terassi pp b16 1f
16. Reserv
17. Reserv

Kokku 21 moodulit+ lahklüliti 2m+ ensto klemmid 4moodulit+4rvk on kokku 35 moodulit niigi juba, kilp ise 36, seega 1 vaba koht, Mis lâheb maandus lisa lati jaoks. RVK plaanisin panna 4tk, eraldi köök, toad, pesuruum ja väliasjad. Hetkel võtan 4 6mm ristlõikega montaažijuhtmega toited RVK jaoks. Ensto klemmi alla peaks olema lubatud keerata rohkem otsi? Praegu 4 rvk otsa, 1 PE latile, 1 N latile, ja alumisest otsast sisse ensto klemmile AXMK soon ja lisa maandus. PE ja N latid sillatud omavahel. Paremat lahendust hetkel ei näe, ehk annab keegi nõu?

[Küülaline]

Jah, ega siin midagi koondada eriti ei ole.
Pliit ja ahi tehakse tavaliselt ühe 3F grupina, 2 faasi pliidile ja 1 faas ahjule.
Terrassi pistikupesa võiks võtta lähema toa pesade grupist.
RVK-d pane kahepooluselised, kuna kaitstavad grupid on ühefaasilised. Juhul, kui pliit jätta ikka eraldi 3F ei ole sellele RVK vaja, kui ühendus on ühenduskarbi kaudu.
Ja muidugi sissetulev PEN maanduslatile, sinna ka maandus. Sellelt sild N-latile, millelt neutraalid rikkevoolukaitsetele.
Pesumasinal, külmikul võiks 16A olla või C, ÕSP-l samuti C, põrandaküttel C

[kilpkilp]

Plaan oli eraldi pliit ja eraldi ahi, ehk siis integreeritav pliit ja ahi, neil ahjudel ju päris kõva võimsus, seega otsustasin eraldi kaitsmed panna. Pesumasinal oli passis näidatud 10A kaitse. Boileri võimsus 1200w, põrandaküte 530w, valgustus olematu võimsusega ja pistik vannitoas nö varuks ja pisemate asjade jaoks, käteräti kuivati ka,aga sel 50w ainult võimsust.
Terassi pesad võinuks tõesti kokkupanna mõne toa omaga. JA miskipärast sai mõtlematult valitud B tunnusjoonega kaitsmed kõikidele gruppidele.
Kas on korrektne kui ma ENSTO klemmile Cu 2,5-50mm viin alt sisse 16 ruuduse alumiinium soone ja kordusmaanduse soone 16 ruutu, ning olevalt välja montaažijuhtmega 6mm neutraalid RVK jaoks 4tk, lisaks veel 6mm soonega N latile ning 6 mm soonega maanduslatile otsad.

[Külaline]

Ühenda otse lüliti alla (peale). Neid klemme pole vaja.

[Külaline]

Külmikul, põrandaküttel, õhksoojuspumbal pole mingit C-d vaja, piisab täielikult B-st.

[kilpkilp]

Noo seega peaksin hetkel peaaegu valmis kilbi ümber tegema, sest asutasin neid ENsto klemme. Praegu ainult otsad kaitsmete alla ühendada, muu valmis. Muidugi võidaks 3 moodulit sellega, sest PEN jaoks ikka vaja Ensto klemmi.

[saladeko]

Kõik valgus pane kokku ja rvkl alla.

[Külaline]

Ühenda otse lüliti alla (peale). Neid klemme pole vaja.

Sõltub RVK klemmi ehitusest.
Kaarklemmi (silmusklemmi ?) alla on julge mitut juhti ühendada.
Kandiliste klemmidega ma poleks nii kindel.

ABB UK500 kilpidel on sellised rikeka neutraalilatikesed mis käivad kilbi küljel olevasse soonde - need ei võta moodilikohti ära.
(esimene netist kättesattunud materjal kahjuks venekeelne , kerige allapoole, siis näete , http://artelectro.pro/vse-bratya-syostryi/ )

[Külaline]

Külmikul, põrandaküttel, õhksoojuspumbal pole mingit C-d vaja, piisab täielikult B-st.

Õige märkus.

Automaadid on nende kaablite kaitsmiseks. Seadmeid nad reeglina ei kaitse.

Mida tundlikuma rakendumiskõveraga kaitse, seda väiksema ülekoormuse peale lööb hetkeliselt välja ja seda pikema liini võid kaabliga vedada.
Seega C on parem kui D ja B on parem kui C ja A või Z on omakorda parem kui B.

Kuid kui kaabli lõpus oleval tarbijal esineb sisselülitamisel suur käivitusvoolutõuge, siis ei saa tundlikke rakendumiskõveraid kasutada ja tuleb võtta tuimem.
Sellest seisukohast on siis D parem kui C mis on parem kui B ja see omakorda parem kui A,Z
Kuid siis ei saa vedada sama pikka liini kui tundlikuma automaadiga.

Seega rakendumiskõvera valikul tuleb teha kompromiss liini pikkusega.

Põrandaküte on vaid aktiivkoormus, sellel pole suurt käivitusvoolutõuget, õhksoojuspumbad käivituvad sujuvalt, külmkapi motor v-olla mitte aga ta on arvatavasti nii väikese võimsusega, et tema voolutõuge ei pane isegi B10 automaati rakenduma.

Liini lõpus toimuva lühise peale peab automaat hetkeliselt välja lendama.
Parem muidugi kui lendaks välja hetkeliselt ka liini viimasesse pesasse ühendatud pikendusjuhtme lõpus toimuva lühise peale.
Miks ei võiks seda igal konkreetsel juhul lühistava pistikuga kontrollida ?

PS
minu õhksoojuspumba pass nõudis minimaalselt C 10A kaitset.

[Külaline]

Ei näe liigpingekaitset?

Kas on vanajumalaga diil, et sinu juurde välk ei löö ?

[Küülaline]

Ei näe liigpingekaitset

No ei mahu ju ära.

[Külaline]

no vabalt võiks pooled kokku ühendada... tegelikult rohkemgi.

Pliit ja ahi kokku, söögitegemise ajal sa nõusid masinaga ei pese
max 3 gruppi pistikutele 1 köök, 2 muud, 3 külmkapp
1 valgustusele...

Nõukaaegses paneelmaja korteri kilbis 3 ühefaasilist ja elu sai elatud praktililselt samal mugavustasemel...

[Külaline]

~... jne

või on miski nõue vahepeal tekkinud, et kõik seadmed peaks vedama eraldi liinidega eraldi automaatide alla?

Liinide loetelust tundub, et tegemist on korteriga? Sauna, keldrit, garaazhi jne ei mainita... Aga 3x32 A ?
Kas kavas katusele oma päikesetootmisjaam teha?

RVK-de arvelt saanuks kokkuhoidu, kui kasutada iga faasi ees omaette RVK-d. kokku 3 RVK-d - ehk 6 moodulikohta.

Pliidile kui fix-ühendusega tarbijale pole RVK-d vaja..
Kuidas see külmkapi ühendamine tänaseks selgeks on vaieldud ? Kas võib ilma RVK-ta?

Nagu alati raisatakse hulk ruumi lühise-ja ülekoormuskaitse peale, pingutatakse üle kaudpuutekaitsega (RVK), ehkki neid ohte on võimalik teadliku käitumisega (korraliku installatsiooni, korralike seadmete ja ettevaatliku käitumisega) minimeerida, samas kolmas kaitseviis - liigpingekaitse, kus endal pole ohu vältimiseks midagi võimalik teha, jäetakse üldse paigaldamata...


PS .. on küll võimalik ka ise teha - suvel lükkad rubilniku kohe välja, kui äikeseohtu on haista...

[Küülaline]

kasutada iga faasi ees omaette RVK-d. kokku 3 RVK-d - ehk 6 moodulikohta

See on väga mõistlik mõte, eriti uue standardi nõude kohaselt, et kodumajapidamiste ja eluruumide valgustus tuleb ka kaitsta RVK.

külmkapi ühendamine ... Kas võib ilma RVK-ta

KÕIK kuni 32 A pistikupesad tuleb kaitsta, keegi ei keela sinna pistikupessa midagi muud ühendada.

pingutatakse üle kaudpuutekaitsega (RVK)

Need on seadusega kehtestatud, siis võib öelda, et seadus pingutab üle.

[Külaline]

....

pingutatakse üle kaudpuutekaitsega (RVK)

Need on seadusega kehtestatud, siis võib öelda, et seadus pingutab üle.

Loomulikult tuleb need paigaldada, kuid kahest seadmest juba piisab küll ja veel, üks igale faasile oleks juba ideaalne...
Kõik mis rohkem, on tegelikult raha ja ruumi raiskamine.
Kui seadmed korras ja ise ei tee lollusi, siis need ei rakendu kunagi... st neid praktikas vaja ei lähegi, ainult ohutuse huvides nad seisavad seal - tegelikult seisavad tühja, ei tööta. Sama asi kaitselülititega - kui paigaldis korras, siis nad ei rakendu - st seisavad kasutult.

Varistorpiirikud aga töötavad muuhulgas pidevalt - lõikavad maha võrgust või paigaldisest pidevalt saabuvaid (kommutatsiooni)liigpinge impulsse ja pikendavad sellega seadmete isolatsiooni eluiga... pluss see, et seda, kas välk lööb kuhugi lähedusse või mitte, ei saa inimene miski vahendiga ära hoida, ürita kuidas tahad...

[Külaline]

https://www.elektrilevi.ee/-/doc/630515 ... 17_est.pdf
Ma saan Elektrilevi uuest hinnakirjast nii aru, et ampritasu hakkab vähegi arvestatava tarbimise puhul niikuinii kasulik olema maksta.

Teemaalgataja võiks pooled automaadid ja rikekad oma kilbist välja ratsida ja saadud ruumi saaks ära kasutada liigpingekaitse ja prioriteedireleede paigaldamiseks, pärast mida võiks ta oma peakaitse vähendada 3x16 A peale.
See annakst talle kuus 9 € kokkuhoidu, aastas 108 €. 10 aastaga 1000.

[Külaline]

Miks peab RVK võtma 2 moodulikohta? On olemas ka 1-kohalised. Samas ise ruumi puuduse tõttu hoopis plaanin panna 1-kohalised milles on RVK ja kaitseautomaat koos. Hind on neil küll kõrgem, aga pole ju väga palju vaja ja no päris vaene rott ka pole.

[Külaline]

... On olemas ka 1-kohalised. ... Hind on neil küll kõrgem, aga pole ju väga palju vaja ja no päris vaene rott ka pole.

Kas neil RCBO-del on võimalik vahet teha kas need lülitusid välja lekke või ülekoormuse peale ?
Mislaadi viga hakkad hiljem otsima ?

[Küülaline]

päris vaene rott ka pole

Sel juhul on kodus kindlasti kallist liigpingekartlikku audio-videoaparatuuri - pane kindlasti liigpingepiirikud.

[Külaline]

Ei tea kas ja kuidas peale vaadates vahet teha saab, aga kontrolliks ampertangid vastava ahela ümber ikka saab panna.

[Külaline]

no vabalt võiks pooled kokku ühendada... tegelikult rohkemgi.

Pliit ja ahi kokku, söögitegemise ajal sa nõusid masinaga ei pese
max 3 gruppi pistikutele 1 köök, 2 muud, 3 külmkapp
1 valgustusele...

Nõukaaegses paneelmaja korteri kilbis 3 ühefaasilist ja elu sai elatud praktililselt samal mugavustasemel...

Miks ei võiks söögi tegemise ajal nõudekat kasutada?

Miks koostada uut lahendust nii et ikka ei või koos kasutada

[Külaline]

Miks ei võiks söögi tegemise ajal nõudekat kasutada?

Miks koostada uut lahendust nii et ikka ei või koos kasutada

kui sa alles süüa teed, siis ei saa sul veel midagi pesta olla

muidugi, kui sa just sama "korralik" inimene pole, nagu omal ajal ühikas sai oldud.. enne sööki pesime alati nõud puhtaks