Uued maakütted.

[gunnar2]

Palun teadjate kommentaare !
Räägitakse uutest maakütte variantidest, kus suvel käib soojuse salvestamine maasse tagasi ja talvel siis selle sooja kasutamine. Kas tegu on tavalise müügijutuga või on asjal ka mingi tegelik iva sees?

[Coolhouse]

Iva on sees kui on jõudu sellist kütet paigaldada.

I) Maaküte kasutab maapinna soojust, nt Islandil saaks juhtida kuuma maapinna vett küttetorustikku ja maja oleks soe. Kuna meil sellist nii sooja maapinda ei ole siis on ikkagi mõttekam võtta maapinna soojust sealt kus maapind on soojem. Kuna maapinna pealmine kiht jahtub talvel ära siis maapind on sügavamal soojem kui pinna lähedal.
Nt kui maapind 1,2 m sügavusel on talvel 0C siis samas kohas 100m vertikaalkontuuri temp võib olla 6..7C.
Vahe on vaid 6..7 kraadi kuid soojuspumba kasutegurile on see väga oluline vahe.
Ehk vertikaalkontuur annab kindlasti parema tulemuse ka soojuse salvestamiseta.

II) Kuna juba sai arutatud et juulis salvestatud soojust vaevalt et õnnestub talvel kasutada siis:
Maakontuure arvutatakse mudelarvutuse programmidega ehk teadlased on koostanud mudeli ja mudelit saab katsetada erinevate andmetega, sisestades nii asukohana Eesti asukohti kui ka erinevaid tarbija andmeid .
Minul on kunagi sisestatud üks 270m2 maja soojustarbimisega 37500 kWh aastas kütteks. Sisestasin samasse arvutusse juulikuu vabajahutuse ehk soojuse ringluspumbaga viimise puuraukudesse suuruses 5000 kWh.
Ehk oletades et 13% aastas tarbitavast soojusest viidi suvel puuraukudessse siis programm andis puurakude vajaliku puurimise mahu 7% väiksema.

Ehk see ei ole müügijutt kuid inimene peab ise otsustama milline küte valida.

[Külaline]

Kui mul on plaanis puurida oma krundile joogivee puurkaev, kas siis samasse kõrvale saab ka teha kütte puurkaevu?

Kui saab, siis kas see on mõtekas teha sama tellimusega... Üks kohalesõit?

[ping]

Laias maailmas on igasuguseid asju.
Kõik sõltub asukohast ja pinnasest ja rahakotist.

Pekingis pannakse horisontaalkontuur 5m sügavusele maasse, ja ise väitsid, et seal on temp aasta läbi +7C. Kui ütlesin, et meil pannakse 1m sügavusele olid nad väga imestunud ja soovitasid kindlasti sügavamale panna.
ping

[Külaline]

Palun teadjate kommentaare !
Räägitakse uutest maakütte variantidest, kus suvel käib soojuse salvestamine maasse tagasi ja talvel siis selle sooja kasutamine. Kas tegu on tavalise müügijutuga või on asjal ka mingi tegelik iva sees?

Igasuguseid asju võib teha, nonii pulli pärast, aga reaalset majanduslikku tolku meil siin ei ole, arvuta kuidas tahad.

[Külaline]

Tere.Kui krundil suurust piisavalt on alternatiiviks puuraugule kaks erinevat kontuuri liiki.Üks koosneb spiraalkontuuridest sügavuseni kuni 3...4meetrit.Teine horisontaal kontuuride lahendus,mis paigaldatud 0,4...0,5 meetri sügavusele.Seda aga ainult sellisel juhul kui selle peal ei sõideta rasketehnikaga.Selliselt ehitatud lahendus
on täiesti reaalselt olemas ja toiminud neli aastat.Aprilli lõpust lülitatakse süsteemi pinnalähedane kontuur,selleks ajaks on juba maapind tavaliselt +4...6C.Suvekuudel mil sooja vett ja märgruumide põrandat on ikka vaja kütta,tuleb kontuurist isegi +9C Analoogsete temperatuuridega saab kontuurist soojakandevedelikku kuni oktoobri lõpuni,siis lülitatakse spiraal kontuuride peale kust tuleb järgmise kevadpäikeseni vedelik algul temperatuuril +5C kevade alguseks on ka jäänud veel nimetatud süsteem +2,,,2.5C NB puuraugud oleksid läinud nimetatud krundil maksma 6500 EUR,kontuuride peale kulus koos töörahaga 2700 EUR Hoone 155m2

[Külaline]

Suvekuudel mil sooja vett ja märgruumide põrandat on ikka vaja kütta,tuleb kontuurist isegi +9C

Maa peal tuleks 5 kuud järjest rohkem kui keskmiselt +9.

[Külaline]

Kui Teil on päikesekütte paneelid, eriti vaakumkütte omad, siis väidetavalt võivad need minna keema.

Ehk maa sees olevat kontuuri kütmist võib vaadata ka päikesekütte mõistliku jahutusena, jahutamise võimsust on piisavalt ja väike osa sellest pole ka raisatud soojus. Kui väike, see võiks sõltuda, allpool on detailne kirjeldus puuraukude mudeli näitel, arvan, et 0.5m sügavuse maakontuuriga võiks kasutegur olla pigem väiksem.
Arvan, et maakontuur ja päikesekütte kokku ühendatud veesüsteemi tegemine võib olla keeruline, näiteks soe vesi võib tõusta üles ka talvel.

Kindlasti on mõistlik panna kalkulaatorisse tehnika hind. Omades kogemusi tööstuslike ja täpsete konditsioneeride kliendina, ma ei ütleks, et süsteemi oodatav eluiga on üle 10a, hakkavad lagunema nii palju, et alati ei tasu remontida. Ise arvutaksin 10a.

Juhani

[Unkas]

Maapinna soojendamise teemat on varasemalt siin foorumis arutatud (viewtopic.php?f=9&t=44158&p=261142&hilit=Rootsi#p261142) ja panen uuest Rootsi teadlaste seisukoha, millistele järeldustele nad jõudsid:
Kui sooviks on vähendada elektrienergia kasutamist, annab parima kokkuhoiu lahendus, mille puhul päikesekollektoreid kasutatakse suvel sooja tarbevee tootmisel ja talvel puuraugu "laadimisel". Seega nende hinnangul on energiasäästlikum, kui kasutada päikesekollektoreid suvel sooja vee tootmiseks, mitte puuraugu laadimiseks, sest kuigi laadimine tagab puuraugus kõrgema temperatuuri, ei oma see optimaalselt valitud süsteemi puhul mingit erilist efekti (sest hoone küttevajadus on madal). Mida kiiremini "laaditud" soojus ära kasutatakse, seda parem.
Teadlaste hinnangul annab parima tulemuse, kui puuraugu laadimist kasutada 1. novembrist kuni 28. veebruarini. Kui maakütte süsteemi puhul ei ole täiendavat elektritenni vaja kasutada, siis pole ka laadimisel erilist mõtet. Kõige suuremat kokkuhoidu võib saada, kui maakütte spiraal on lühike ja vajadus täiendavalt elektrit kasutata on seepärast suurem.

[Külaline]

Teine horisontaal kontuuride lahendus,mis paigaldatud 0,4...0,5 meetri sügavusele.Seda aga ainult sellisel juhul kui selle peal ei sõideta rasketehnikaga.Selliselt ehitatud lahendus
on täiesti reaalselt olemas ja toiminud neli aastat.Aprilli lõpust lülitatakse süsteemi pinnalähedane kontuur,selleks ajaks on juba maapind tavaliselt +4...6C.Suvekuudel mil sooja vett ja märgruumide põrandat on ikka vaja kütta,tuleb kontuurist isegi +9C Analoogsete temperatuuridega saab kontuurist soojakandevedelikku kuni oktoobri lõpuni

Mis mõte on nn. suvine kontuur maa sisse paigaldada. Pange rull maapeale ja saate suvekuudel kontuurist 9C tunduvalt kõrgemat temperatuuri.
Näiteks 2015 ja 2016 aasta aprilli keskmine õhutemperatuur oli Tartus juba 6C.

[Külaline]

Maapinna soojendamise teemat on varasemalt siin foorumis arutatud (viewtopic.php?f=9&t=44158&p=261142&hilit=Rootsi#p261142) ja panen uuest Rootsi teadlaste seisukoha, millistele järeldustele nad jõudsid:
Kui sooviks on vähendada elektrienergia kasutamist, annab parima kokkuhoiu lahendus, mille puhul päikesekollektoreid kasutatakse suvel sooja tarbevee tootmisel ja talvel puuraugu "laadimisel". Seega nende hinnangul on energiasäästlikum, kui kasutada päikesekollektoreid suvel sooja vee tootmiseks, mitte puuraugu laadimiseks, sest kuigi laadimine tagab puuraugus kõrgema temperatuuri, ei oma see optimaalselt valitud süsteemi puhul mingit erilist efekti (sest hoone küttevajadus on madal). Mida kiiremini "laaditud" soojus ära kasutatakse, seda parem.
Teadlaste hinnangul annab parima tulemuse, kui puuraugu laadimist kasutada 1. novembrist kuni 28. veebruarini. Kui maakütte süsteemi puhul ei ole täiendavat elektritenni vaja kasutada, siis pole ka laadimisel erilist mõtet. Kõige suuremat kokkuhoidu võib saada, kui maakütte spiraal on lühike ja vajadus täiendavalt elektrit kasutata on seepärast suurem.

See ju puhtalt klientide hullutamiseks
No ei tule talvekuudel päikeselt meile midagi ja veel niipalju, et puurauku ajada.

[Unkas]

[/quote]
See ju puhtalt klientide hullutamiseks
No ei tule talvekuudel päikeselt meile midagi ja veel niipalju, et puurauku ajada.
[/quote]

Jutu point oligi selles, et ei tule

[Külaline]

Palun teadjate kommentaare !
Räägitakse uutest maakütte variantidest, kus suvel käib soojuse salvestamine maasse tagasi ja talvel siis selle sooja kasutamine. Kas tegu on tavalise müügijutuga või on asjal ka mingi tegelik iva sees?

Kas üldine mõtlemisvõime puudub või....?
Viid sooja maa sisse, mis juhtub niiske maapinnaga kui sinna soe viia? - õige, ära kuivab. Ja kuiv maa pind on ju teadupärast ideaalne keskkond maakontuurile

[Külaline]

Praegu on veel viimane aeg päiksekäes läbikuumenenud põllukivide keldrisse varumiseks.
Jõulude ajal oleksid need, nii mõnusad soojakiirgajad, kuuse kõrvale panna, kamina asemel.
ping

[jonsered]

Praegu on veel viimane aeg päiksekäes läbikuumenenud põllukivide keldrisse varumiseks.
Jõulude ajal oleksid need, nii mõnusad soojakiirgajad, kuuse kõrvale panna, kamina asemel.
ping

proovisin, aga krt suht kiirelt ikka jahtuvad maha. nüüd olen suht mures et ei olegi jõulude ajal midagi kuuse alla panna. seni olen iga nädal ikka sauna teinud ja kivid uuesti kuumaks kütnud.

[aero]

Viid sooja maa sisse, mis juhtub niiske maapinnaga kui sinna soe viia? - õige, ära kuivab. Ja kuiv maa pind on ju teadupärast ideaalne keskkond maakontuurile

Ma ei oleks nii kindel, et meetri sügavusel maapind ära kuivab kui sinna mõne kraadi jagu soojust juurde salvestada. Sel juhul poleks drenaažide ja vihmavee kogumiseks killupatjade ehitamisega üldse mõtet jännata. Mõned tiirud plasttoru ümber vundamendi ja olemas

[Külaline]

Viid sooja maa sisse, mis juhtub niiske maapinnaga kui sinna soe viia? - õige, ära kuivab. Ja kuiv maa pind on ju teadupärast ideaalne keskkond maakontuurile

Ma ei oleks nii kindel, et meetri sügavusel maapind ära kuivab kui sinna mõne kraadi jagu soojust juurde salvestada. Sel juhul poleks drenaažide ja vihmavee kogumiseks killupatjade ehitamisega üldse mõtet jännata. Mõned tiirud plasttoru ümber vundamendi ja olemas

Ja see soe, mille idoot on maa alla viinud, ootab seal viimse päeva laupäevani ühe kohapeal?

[Külaline]

Maasisse sooja ajamine on nagu talvel kaevu vee kogumine, kalla talvel vett sinna palju tahad, aga suveks on kuiv ikka.
See on ühendatud anumate süsteem, hetkeks saad nivoo üles, aga see hakkab kohe ümbritsevaga võrdsustuma.
Pole vast keeruline aru saada.
ping

[Külaline]

Teine horisontaal kontuuride lahendus,mis paigaldatud 0,4...0,5 meetri sügavusele.Seda aga ainult sellisel juhul kui selle peal ei sõideta rasketehnikaga.Selliselt ehitatud lahendus
on täiesti reaalselt olemas ja toiminud neli aastat.Aprilli lõpust lülitatakse süsteemi pinnalähedane kontuur,selleks ajaks on juba maapind tavaliselt +4...6C.Suvekuudel mil sooja vett ja märgruumide põrandat on ikka vaja kütta,tuleb kontuurist isegi +9C Analoogsete temperatuuridega saab kontuurist soojakandevedelikku kuni oktoobri lõpuni

Mis mõte on nn. suvine kontuur maa sisse paigaldada. Pange rull maapeale ja saate suvekuudel kontuurist 9C tunduvalt kõrgemat temperatuuri.
Näiteks 2015 ja 2016 aasta aprilli keskmine õhutemperatuur oli Tartus juba 6C.

Kes see Jaan Tatikas oli, et viis suvise kontuuri maa alla, kindlalt ülla eesmärgiga, et kontuur suvel näiteks maapeal üle ei kuumeneks

[Külaline]

Maasisse sooja ajamine on nagu talvel kaevu vee kogumine, kalla talvel vett sinna palju tahad, aga suveks on kuiv ikka.
See on ühendatud anumate süsteem, hetkeks saad nivoo üles, aga see hakkab kohe ümbritsevaga võrdsustuma.
Pole vast keeruline aru saada.
ping

No aga on ju keerukas - vastasel juhul nii idiootseid teemasid ei tekiks.