rikkevoolukaitse pesumasinale

[Külaline]

Alates 01.01.2009 näeb seadus ette RVK paigaldamise kõigi pistikupesade ette. Seda võib realiseerida ühe 4-pooluselise RVK-ga kõigi vajalike gruppide ees. Pole tarvis 2-pooluselisi RVK-d igale grupile eraldi. Ja asi toimib.

[urm]

Mnjah. Näita siis neid asju mille puhul see 3F RVK üleüldse tööle jääb ? Sellist olukorda kus 3 faasi puhul on kõikidel faasidel võrdne koormus, ei eksisteeri reaalselt. Reaalselt on 3F RVK puhul faaside koormused täiesti teisejärgulised. RVK mõõab faasi ja nulljuhtme voolude erinevust, kui see ületab etteantud väärtuse siis lülitatakse ilma midagi mõtlemata kõik tarbijad küljest ära. See, kas faasidel on erinev koormus ei muuda asja. Seade on konstrueeritud selliselt, et faaside erinevad koormused ei muuda asja. Muide kui kõikide faaside voolud on võrdsed, milline on siis vool neutraaljuhis ?

Kui 3f el-mootor ühendada tähte, siis neutraaljuhis vool puudub. Kui ühendada kolmnurka, siis pole neutraaljuhti üldse kuhugi panna. Erinevad faasid kompenseerivad üksteist vastastikku ning RVK sekundaarmähises voolu ei teki. Kui 3f RVK mõõdab voolude erinevust ainult faasi ja neutraali vahel, ei saakski teda sellisel juhul kasutada. Selles ongi probleem, et 3f RVK-d mõjutab ka voolude erinevus faaside vahel.

[urm]

Tulles tagas teema alguse juurde...
skeem

[Imelik]

Ükskõik millised koormused on ühendatud 3f rikkevoolukaitse taha peab nende summaarne vool tagastuma läbi N pooluse ning tasakaal ei saa rikutud . Nagu eespool õeldud kompenseerivad erinevad faasid üksteist kuna voolud on erisuunalised. Nii et töötab igas asendis
Suurem jama on hoopis N katkemine faaside koormamisel erinevate tarbjatega, summaarne lekkevool (mis võib kujuneda rikkevooluks), töökindlus maksimum reziimil töötades jne.

[Küülaline]

Kui 3f RVK mõõdab voolude erinevust ainult faasi ja neutraali vahel, ei saakski teda sellisel juhul kasutada. Selles ongi probleem, et 3f RVK-d mõjutab ka voolude erinevus faaside vahel.

Ja ei saagi kasutada, st. kasutada saab, aga kui neutraal pole ühendatud (mootorid, mõned boilerid) ei kaitse RVK mitte kedagi. Nagu juba eelnevad kirjutajad märkisid, faaside vahelisest voolude erinevusest ei tea 3-faasiline RVK mitte midagi.

[urm]

a ei saagi kasutada, st. kasutada saab, aga kui neutraal pole ühendatud (mootorid, mõned boilerid) ei kaitse RVK mitte kedagi. Nagu juba eelnevad kirjutajad märkisid, faaside vahelisest voolude erinevusest ei tea 3-faasiline RVK mitte midagi.

http://www.ene.ttu.ee/elektriajamid/opp ... lyliti.pdf
Sellel joonisel (lk.2) on tähtühendusega elektriseadme ette paigaldatud 3f RVK. Kuna faaside erisuunalised voolud üksteist kompenseerivad, sekundaarmähises pinget ei teki, samuti puudub vool neutraaljuhis. Kui mõni faas "lekib", kaob tasakaal sekundaarmähises ja RVK rakendub. See toimib ka siis, kui tarbija ühendada kolmnurka ja neutraal puudub.

[urm]

Kui mõni faas "lekib", kaob tasakaal sekundaarmähises...

Sry, läks valesti. Tasakaal kaob primaarmähises ja sekundaarmähises tekib pinge.

[Imelik]

Ausalt ei saa aru mille üle diskuteerite. Jumala ükskõik mida sinna taha ühendada (3f elektripliit, 2f elektripliit, 3f boiler [ ka ilma neutraalita kuna sel juhul on küttekehad faaside vahel täpselt balansseeritud ],või kolm (+) erinevat 1f tarbijat) täidab 3f RVK ikkagi oma eesmärki. Seda kõike on siin juba mainitud aga milles siis küsimus?

[Külaline]

Ma nagu rohkem huvi pärast.

[1918]

Kogu selle RVK teemast tulenevalt tahtsin küsida, mis on kõige otstarbekam variant valimaks RVK kogust kilpi. Igipõline vastus on vist see ,et kunagi pole palju ja anna minna, kui tahad igale tarbijale RVK lisada. Kuid siiski. Pesuruumi tuleb pesumasin, millel passi kirjutatud 10A kaitset kasutada, boiler võimsusega 1,2 kW, põrandaküte võimsusega 350w, ja paar pistikupesa, samuti ka valgus. Kas on otstarbekas liita kõik ühe RVK alla või kasutada boileril ja pesumasinal eraldi RVK ja valguse, põr. kütte ning pistikupesade jaoks 3ndat RVK? Ise mõtlen, et kas tba palju pole 3 RVK? 1200w boiler kasutab ca 5,2A , oletame ,et pesumasin kasutab 10 A, põrandaküte 1,5 A, ja pistikud fööni jms jaoks suht vähe, valgusel olematu tarbimine. Seega sobiks kogu selle pesuruumi jaoks ka 1f 25A 30mA RVK või olen ma millestki valesti arusaanud? Enda algne mõte oli boilerile eraldi RVK ja c10 automaat, kaabeldus on 3x1,5, pesumasinale koos muude tarbijatega samuti 25A rvk ja siis igale tarbijale eraldi automaat, põr, küte, valgus, pesumasin, pistikud.

[Külaline]

1 faas 25 amprit katseks sul kogu selle värgi kenasti ära sest tegelikult sa ei tarbi nende aparaatidega pidevalt.
Pesumasin võtab selle 10 amprit ainult kuumutamise ajal, fööni ei kasuta sa üle paari minuti ja isegi põrandaküte plõksib ennast sisse ja välja.

Kui need asjad on eraldi faaside peal ja tahad kasutada ühepooluseliseid rikkevoolukaitsmeid, siis pead jah neid iga faasi peale ühe panema.

Kus sa üldse elad? On sul oma maja või korter?

Isegi maja peakaitse on tänapäeval tavaliselt 3x25A, seega üheski faasis terve maja peale üle 25 A pidevat tarbimist sul nagunii ei ole.
Lihtne on teha maja kilpi nii, et iga faas omaette ritta , rea ette ühepoluseline RVK ja selle taha selle faasi automaadid.
(Skeemil on veel see eelis, et PV populariseerumisel on sul võimalik kogu värk päeva ajal lihtsalt ümber lülitada ühefaasilise toite peale- selle faasi peale, mida toidab ühefaasiline inverter, kolmeaasilise tootmise puhul sul ainult omatarbimiseks ikka ei jätku ja võrgust võetakse lisa.)

Pole vaja pabistada RVK-de arvu pärast, olulisem on teha need ülejäänud elektritööd nii, et RVK ei peaks kunagi rakenduma.
Minul saab oma maja endatehtud elektriga elatud varsti 20 aastat.
RVK on rakendunud vast 2-3 korda. Kord pistis mudilane lusika rösterisse, kord oli tegemist miski vigase pikendusjuhtmega õues.

Aga kui on kange tahtmine kulutada, siis on võimalik iga tarbija ette panna RCBO - rikkevooluvabastiga automaat.
Võimaliku vea otsimine muutub lihtsamaks.

[Küülaline]

iga faas omaette ritta , rea ette ühepoluseline RVK ja selle taha selle faasi automaadid

See on väga mõistlik soovitus.
Ja lisaks veel omaette need grupid, mis ei vaja RVK-d (valgustus, ilma pitikupesata ühendatud seadmed, keris jms.)
Tegelikult peaks neljapooluselise RVK kasutamine 1-faasiliste seadmegruppide kaitseks olema üldse keelatud, sellest on siin varem ka juttu olnud.

[A.S.]

Seega sobiks kogu selle pesuruumi jaoks ka 1f 25A 30mA RVK või olen ma millestki valesti arusaanud?

Tegelikult oled tõesti veidikene valesti aru saanud. Küsimus pole niivõrd selles, et palju RVK taha kannatab koormust laduda, vaid selles, mis juhtub probleemi korral. Mina paneks seadmed, millel on veega kokkupuutuv küttekeha, eraldi RVK taha, et kütteheka läbiminekul (ja varem või hiljem see juhtuda võib) terve maja vooluta ei jääks. Aga kui paned pesuruumile eraldi RVK, kust selle ruumi valgustus läbi ei käi, on täiesti OK. No läheb boileri küttekeha läbi, läheb sellega seoses ka põrand külmaks ning jääb pesu pesemata, pole ju hullu midagi.

Keelatud pole tõesti ka koonerdada ja terve majapidamine ühe RVK taha ühendada. Aga mis sa arvad, mis juhtub kui naisterahvas voolu kadumise momendil üksi kodus on? Õigus, seebikad jäävad nägemata. Ja jõuad sa hiljem seda "motiveerivat monoloogi" ära kuulata?
 

[1918]

Elan majas, peakaitse on 3x32A. Tööga seonduvalt tean, et märgades ruumides on ka valgus läbi RVK, aga see selleks. Olgu siis boiler omaette RVk ja muu teise rvk all. Olen ka ise sellele mõelnud, et kui süsteem toimiv ja korrapäraselt tehtud, siis miks peab olema rvk' dega ülepingutatud? Aga alati leidub keegi, kasvõi siin foorumis, kes ütleb, et jube hea kui eraldi rvk all grupid juhul kui automaadi väljalööb. Enda esialgne mõte oli kasutada pesuruumis 2 rvk, tubades eraldi rvk, köögis eraldi rvk, õue valguse ja pistikute ning keldris eraldi rvk. Aga ilmselt peab selle nüüd ülevaatama. Mugavuse mõttes on küll ju hea kui kogematta paned välipistikusse mõne tööriista, mis laenatud nt ja lööb rikkega välja, Mille taga pole kööki või tuba, kus tv mängib.

[dumbuser]

Jäta kilpi koht kuhu saad hiljem selle RVK lisada. Enamusel juhtudel on igal seadmel oma kaitse ja siis on mingi 3 v 6 väheolulist vidinat ühe RVK küljes. Tähtsamad vidinad pane siis igaühele oma RVK.

[Külaline]

Elan ........ Mille taga pole kööki või tuba, kus tv mängib.

Tv peab saama toite läbi UPSi.
Muidu võib toimuda koduvägivallajuhtum....

[Külaline]

Elan ........ Mille taga pole kööki või tuba, kus tv mängib.

Tv peab saama toite läbi UPSi.
Muidu võib toimuda koduvägivallajuhtum....

Muidu võib juhtuda, et elektrikatkestuse ajal lüüakse värav jalgpallis!
Endal kesklinnas korteris keldris diiselgenekas sprinkleri tarbeks. Üksõhtu alajaamast kadus elekter, järsku kukkus genekas undama, paariskorterelamu uuem maja polnud ühendatud süsteemi ja need tegelased jooksid ümber maja, et mis saab. Vanem maja elas õnnelikult geneka peal edasi.

[Küülaline]

tegelased jooksid ümber maja, et mis saab. Vanem maja elas õnnelikult geneka peal edasi

Vaevalt, et nüüd kogu maja toide generaatorile läks, see pannakse ikka ainult sprinklerile.

[Külaline]

Milleks on kortermajas sprinklerid? Kus need otsikud korterites asetsevad? Kas tõesti toidab sprinkleri generaator ka maja elektripaigaldist? Kui ühes korteris ampull lõhkeb kas siis kõik muud korterid saavad ka veekahjustusi?

[Külaline]

Kui paljude elektrikatkestuste puhul väljuvad inimesed korteritest ja hakkavad ahastavalt ümber maja jooksma, karjudes "No mis nüüd küll saab!? OMG!"

[Küülaline]

Milleks on kortermajas sprinklerid

Vanades puitvahelagedega majade evakuatsioonitrepikodades on nõutud, mitte korterites sees.

[quest]

No ja mitu korda aastate jooksul olete paigaldatud rvk-d testinud?

[Küülaline]

Soovitus on vist isegi mitu korda aastas testida, aga vaevalt küll, et eriti keegi neid testib. Ise olen 15 a jooksul mõned korrad testinud. Töötavad küll.

[Külaline]

Kui ise oli arvesti näitude edastamine, siis ikka iga kuu sai klõpsata. Nüüd on väga random.

[Carl]

Kui vahel elektritöödega seoses vaja paigaldis niikuinii pingevabaks teha, siis olen vahel ajaviiteks neid testnuppe klõpsinud. Seni on 100% kõik toiminud.