Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?

küttesüsteemid, millega ja kuidas kütta
Külaline
külaline

Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Kui 8300 kwh ja kasutegurit näitav cop 2,93, siis aastas kulub 24 000 kwh kütte ja sooja vee peale. Sinna juurde veel "tava"elekter mõni tuhat kwh. Kanepit kasvatad kodus või? :)
upu pumps
külaline

Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?

Lugemata postitus Postitas upu pumps »

Maja energiatarve 35 ruumi lepapuud või rohkem.November soojapumba (AMITIME 9KW COOLHAUSI PAIGALDUS) jaoks suht ebasoobne palju niiskust ja ka lumesadusid,mis provotseerivad tihedaid sulatusi.
Energiakulu on olnud augustist oktoobrini 908 kw ja novembris1438kw.
Noukaaegne radikaküte jaksab hoida hetkel 38c temperatuuri süsteemis.Toas hetkel 19.5c.
Soojapumbal on abiks ka 3kw küttekeha,kuid arvan ,et mõistlikum on kütta abiks elektriradikaga seda ruumi kus sa parasjagu oled,tuleb odavam,sest effektiivsus seda suurem,mida madalam temperatuur on radikates.See kehtib muidugi selle piirini,kus pump ei saa omale tagasijooksust piisavalt energiat sulatuseks.
upupumps
külaline

Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?

Lugemata postitus Postitas upupumps »

Teemasse veel niipalju,et pärast miinus 15c lähevad ka Fujitsudreziimi kus toodavad 6kw sooja javõtavad 5kw elektrit ja seal on veel abiks 3x3kw tenne,mis tähendab seda,et kui tulevad külmad nädalad hakkab tunni tarbimine olema 5+9kw,mis teeb päeva tarbeks 336kw.Arvestades veel seda,et külmaperioodil tõuseb elektri hind hüppeliselt võid 3faasilise Fujitsuga toa korralikult soojaks küttes teha 800eurose kuuarve,mis on tööinimeste sissetulekule halvav.
Räägime veel soetamis kulust mis oleks10.8kw Fujitsu puhul olnud 5600€ paigaldusega +1000€amperaazi suurendamiseks+ebameeldivalt suur siseosa mis kuidagi kuhugi mahtuda ei tahtnud ja müügimehe üleolev ütlus,et tõsta boiler teise kohta.Arvestades sellega,et naabril maksis paljas boileri vahetus 80€ oleks teise kohta tõstmine maksnud kindlasti 300€-i.Peale selle nõuti veel160€ väikse elektri kapi tekitamise eest.
Nii,et kokku oleks tulnud 7060€ ja kui oleks tahtnud soojavee boilerit,siis veel 180€ juurde.Võib olla oleks selle raha isegi leidnud,kuid teadmine,et paar külma nädalat võivad rahakotis paraja kaose põhjustada sundis plaane m uutma.
Coolhause 9kw Amitime oli kaks ja pool korda odavam kui Fujitsu 10.8kw ja taoskas seda ka palju inimlikumalt müüa.Seni on olnud miinus 8c ja Amitime on saanud oma tööga hakkama.
Kunagi 10aastat tagasi õhksoojapumpa ostes jäi meelde üks TeknikanKorkeankoulu üliõpilase ütlus,et kui ostad osta võimalikult odav(tal oligi omal ostetud selline ,mis maksis mingi 350€-i ja oli isepaigaldatav) sest ära unusta:see on siiski ainult abiküte mis võib mereläheduses hea õnne korral su kütmisvaeva suurel määral vähendada.Aga muretut elu ei paku,sest nii mõnigi mees on talviselt soojamaa reisilt tulles avastanud,et pumbast on mahlad väljas ja põrandaküttekaablid on külmumise tagajärjel hävitanud need väga effektiivseks kiidetud kütvad põrandad.
Huvitav teema on ka põrandakütte bioenergeetiline mõju inimorganismile.Teadjamehed kardavad veesooni(mis need põrandaküttekaablid muud on) ja valivad isegi majaehituseks kohad,kus sooni poleks ja et voodi all oleks ikka "puhas" ja nüüd võtab kaasaja inimene kätte ja paneb esimesele korrusele 100m2 ja teisele 70m2 ja eleb nagu elektritraffo peal.
Külaline
külaline

Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas:Minu postituse mõte oligi see, et seda COPi võib oodata küll. Maja on 140 m2 ja energiaklass B. Need andmed andsingi Citykliimale ja nemad said soojuspumba aastaseks energiakuluks 8300 kwh ja SCOP on 2,93. Kui tegelik kulu tuleb ~8700, samas on aga toas 21 kraadi asemel 24, siis miks mul ei peaks olema põhjust rahul olla? Teiseks, mis energiaklassi majad teil on, kui te väidate end kasutavat kolm korda vähem soojust kui mina? Või on ehk mõni ahi mängus...
Minul on 140 ruudune maja, kurat tema klassi teab, aga kui elekter oli odav, siis läks aastas elektri otseküttega maja kogu elektritarbimine 4 inimese sees elamisel 19 000 kWh aastas.
Külaline
külaline

Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?

Lugemata postitus Postitas Külaline »

upu pumps kirjutas:Maja energiatarve 35 ruumi lepapuud või rohkem.
Maja mingi 300m2 või?
Mida juttu?
külaline

Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?

Lugemata postitus Postitas Mida juttu? »

See on hea, et sa oma Amitimega rahul oled aga teiste pumpade kohta ei tasu sul küll sõna võtta, eriti kui sa ei tea, mis sa räägid. Võin sinu kurvastuseks öelda, et Pirital on 3 aastat tagasi ehitatud 220 m2 majas 10.8 kW Atlantic (sama mis fujitsu), ja seal ei ole 3 aasta jooksul veel elektritenn töòle rakendunud.(vaid boileri tenn bakterihävituseks)See pump annab põrandkütte puhul ka -15 juures 10.8 kW sooja ja sealt edasi hakkab võimsus lineaarselt langema. Tutvu pigem andmetega, need vastavad ka sel konkreetsel objektil pea 100 protsenti tõele, kuna on paigaldatud soojamõõtjad nii küttele kui tarbeveele ja 3 voolumõõtjat kõigile tarbijatele eraldi.
Külaline
külaline

Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Eks need Õ-V pumbad annavad sooja välja muidugi, aga samas võtavad ka elektrit ikka päääris palju. Arvestades nende kõrgeid hindasid, siis tuleb kütte hind pärs kirves. :scratch:
Külaline
külaline

Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?

Lugemata postitus Postitas Külaline »

upu pumps kirjutas:Maja energiatarve 35 ruumi lepapuud või rohkem.November soojapumba (AMITIME 9KW COOLHAUSI PAIGALDUS) jaoks suht ebasoobne palju niiskust ja ka lumesadusid,mis provotseerivad tihedaid sulatusi.
Energiakulu on olnud augustist oktoobrini 908 kw ja novembris1438kw.
Noukaaegne radikaküte jaksab hoida hetkel 38c temperatuuri süsteemis.Toas hetkel 19.5c.
Soojapumbal on abiks ka 3kw küttekeha,kuid arvan ,et mõistlikum on kütta abiks elektriradikaga seda ruumi kus sa parasjagu oled,tuleb odavam,sest effektiivsus seda suurem,mida madalam temperatuur on radikates.See kehtib muidugi selle piirini,kus pump ei saa omale tagasijooksust piisavalt energiat sulatuseks.
Kus kandis see onn asub, et nii palju sooja tarvitab?
Kus kohas need koledad vihma- ja lumesajud on?
Vene ajal loeti soojaks majaks sellist maja mis talve jooksul tarvitas alla 10 tonni kivisütt (kaks ZIL koormat).
ping
:hello:
Coolhouse
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1001
Liitunud: 12 Sept 2008, 14:19
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 26 korda

Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?

Lugemata postitus Postitas Coolhouse »

Külaline kirjutas:Eks need Õ-V pumbad annavad sooja välja muidugi, aga samas võtavad ka elektrit ikka päääris palju. Arvestades nende kõrgeid hindasid, siis tuleb kütte hind pärs kirves. :scratch:
Päris nii ei ole. Tänan küll eelnevate sõnavõttude eest kuid proovisin ise ka sõltumatult eeltoodust kui suur arve tuleb. Üllatuseks jõudsin samale tulemusele et eelnevalt kütusele kulunud rahasumma oli ligilähedane soojuspumba elektrile kulutatud rahaga .
Kas ise kütta või mitte kütta?
Vahe on ikka väga suur.
Ehk kirvega? mõõdetav vahe on hoopiski teises mõõtmes.


Jutt on mitte just päris uuest majast. Eks iga peremees ise ka soojustab, st aastane energiatarbimine annab ettekujutuse maja olukorrast või sellest kuidas teised seda hinnata võiks.
Alla 10 tonni sütt on hästi öeldud, 300 m2 majal on olnud vaja nt 40 ruumi puid aastas.
Õhk-vesi soojuspumbad, külmseadmed .
Müük, hooldus. info@coolhouse.ee
upu pumps
külaline

Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?

Lugemata postitus Postitas upu pumps »

Räägime rahast!See on ju ainuke asi,mis inimesi tegelikult huvitab.
35 ruumi puid maksab umbes 50€x35=1750€.Hetkel on elektrit kulunud septembrist 4detsembrini 260€ seega on mul puudega võrreldes veel 1490€ plussis.
Hetkeseisuga tundub,et seadme tehnilisi andmeid arvestades kuu kulu 200€ ületada ei tohiks.(pumba max kulu miinus15 juures on2.8kw)
Seega on jäänud 4 korralikku küttekuud,sest aprill on juba septembri analoog(55€),mis teeb siis 4x200+55 =855
Liidame siis 260+855=1115
Ja 1750-1115=635
Nii,et mitte muffigi ei pea tegema(eks kui tuleb -15 peab natuke pliidiga aitama)ja saad
veel 600 eurot võittu.
Soetushinda arvestades on tasuvusaeg 5aastat.
kui katlakütjapalgaks arvestada390€kuus jaküttekuid on 7 on pump ennast esimese aastaga nulli teeninud.
Silliga sütt vedavale niipalju,et 10t sütt ja 35rm puid on enamvähem samaväärse energia väärtusega.
Pirital Atlantikuga väga rahul olevale lihtsalt seda,et kui sul ei ole sülelapsi,kes väga sooja vajavad,siis oled sa lihtsalt pumdamüüjat 5-6tuhande €-iga spondeerinud.
Eelmine aasta oli Helsingis vist ainult ühel päeval miinus17.
upupumps
külaline

Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?

Lugemata postitus Postitas upupumps »

Mida juttu?
Pirita paneb ka äkki oma Atlantiku soetushinna ja oma elektrikulu kuude kaupa siia ülesse,muidu on nagu need tüüpilised pumbamüüjad,et meie oma on ikka kõige parem,aga kui tahad mingeid võrdlusteste näha,siis selgub,et neid nagu ei olegi.
Kui see on renoveeritud maja,siis oleks huvitav teada ka eelnev küttekulu.
Akadeemiline teadus toimib meil nii,et kogutakse informatsiooni ja analüüsitakse seda.Sealt saadakse siis järeldusi,mida mõni tarkpea võib ümber lükata või omaks võtta.
Kui sul abitennid pole tööle läinud on seade ilmselt üledimensioneeritud,mis suvel soojvee tootmiseks on ebaeffektiivne variant,kuna vesi on soe enne,kui kompressor jõuab korralikult soojeneda.
See on sama,kui kihutaks külma automootoriga 500meetrit ja siis jätaks jälle päevaks auto seisma.Vahe automootoriga on ainult selles,et hea peremees võib õli vahetada nii tihti kui tahab aga soojapumbal õlivahetuse võimalus puudub.
Kui kompressor mingi 5aasta pärast hävineb naeravad kütid sulle näkku ja ütlevad,et kompressorit eraldi ei vahetata vaid ainult koos välisosaga ja kuna välis ja siseosa tarkvaraliselt ei kattu tuleb sull ka uus siseosa osta.
Külaline
külaline

Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?

Lugemata postitus Postitas Külaline »

upupumps kirjutas: Kui kompressor mingi 5aasta pärast hävineb naeravad kütid sulle näkku ja ütlevad,et kompressorit eraldi ei vahetata vaid ainult koos välisosaga ja kuna välis ja siseosa tarkvaraliselt ei kattu tuleb sull ka uus siseosa osta.
võta vähem peale :) see jutt on sama hea, kui teoreetiline katlakütja palkamine ja selle kuluga tasuvusajas arvestamine.
upupumps
külaline

Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?

Lugemata postitus Postitas upupumps »

Nüüd haakis küll ämaras olekus müügimees otsa.
Need tunneb ära verbaalse osavuse poolest.
Kui sa tead inimest,kes on nõus ilma tasuta katlakütja olema siis anna teada.
Külaline
külaline

Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?

Lugemata postitus Postitas Külaline »

50 euri rummist, kirjuta 60 siis on tasuvam. :D
Pole üle 35 rm maksnud ja kuivad
upu pumps
külaline

Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?

Lugemata postitus Postitas upu pumps »

Kui kuivad on kuivad?
Kas need on metsakuivad või on need mõõdetud 18%niiskussisaldusega kuivatis kuivatatud,mida ei säilitatagi tuulduvas varjualuses,sest hetkel näitab minu niiskusemõõtja toas40%õhuniiskust ja väljas samapalju ja need kuivad puud imevad omale niiskuse sisse tagasi.
Ma ei tea,kuidas sina kogust mõõdad,kuid mina mõõdan neid siis,kui nad on laotud.
Halvemal juhul on 10rm i asemel olnud 6.8 ruumi ja need on kuivades veel kahanenud.Hind oli vist 34 €.
25 aasta jooksul on vist 2korral kogused klappinud.Esimene neist olid Kopli mingist pargist lõigatud papplid,mille kütteväärtus oli vilets ja teine oli mingi värskelt uue firma teinud kutt kess ei olnud veel jõudnud ruineeruda.Nii on ostetudki konteinerisse laotud puitu 50€rm,sest sellega jääb ümberladumis protseduur ka ära.
Aga kuigi Viimsi kaubahoovis on hind juba 55 ei välista ma,et kuskil sisemaal võib olla rm tükk maad odavam.Kui elad Harjumaal pead lõivu maksma.
Kui jõudu ja tervist on siis jõudu kütmisel aga kui sul on keskkütte jääb mõistliku soetushinnaga õhkvesi pump soodsaimaks alternatiiviks kütmise kaasajastamisel.
Justin Petrone(eestis elav ameeriklane)kirjutas olles hetkel 34 aastane ,et jõle harjumatu on Eestisi see ahju kutmine.Tema oma kodus ei olnud sellega kunagi kokku puutund ja selgus,et ka vist mitte tema isa.Alles vanaisa oli midagi mäletanud mingist kivisöest mida oli ahju aetud.
Külaline
külaline

Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Ja palju köetavat pinda on?
rst
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 292
Liitunud: 30 Okt 2013, 17:18
On tänanud: 8 korda
On tänatud: 10 korda

Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?

Lugemata postitus Postitas rst »

upu pumps kirjutas:Kui kuivad on kuivad?
Kas need on metsakuivad või on need mõõdetud 18%niiskussisaldusega kuivatis kuivatatud,mida ei säilitatagi tuulduvas varjualuses,sest hetkel näitab minu niiskusemõõtja toas40%õhuniiskust ja väljas samapalju ja need kuivad puud imevad omale niiskuse sisse tagasi.
Ma ei tea,kuidas sina kogust mõõdad,kuid mina mõõdan neid siis,kui nad on laotud.
Halvemal juhul on 10rm i asemel olnud 6.8 ruumi ja need on kuivades veel kahanenud.Hind oli vist 34 €.
25 aasta jooksul on vist 2korral kogused klappinud.Esimene neist olid Kopli mingist pargist lõigatud papplid,mille kütteväärtus oli vilets ja teine oli mingi värskelt uue firma teinud kutt kess ei olnud veel jõudnud ruineeruda.Nii on ostetudki konteinerisse laotud puitu 50€rm,sest sellega jääb ümberladumis protseduur ka ära.
Aga kuigi Viimsi kaubahoovis on hind juba 55 ei välista ma,et kuskil sisemaal võib olla rm tükk maad odavam.Kui elad Harjumaal pead lõivu maksma.
Kui jõudu ja tervist on siis jõudu kütmisel aga kui sul on keskkütte jääb mõistliku soetushinnaga õhkvesi pump soodsaimaks alternatiiviks kütmise kaasajastamisel.
Justin Petrone(eestis elav ameeriklane)kirjutas olles hetkel 34 aastane ,et jõle harjumatu on Eestisi see ahju kutmine.Tema oma kodus ei olnud sellega kunagi kokku puutund ja selgus,et ka vist mitte tema isa.Alles vanaisa oli midagi mäletanud mingist kivisöest mida oli ahju aetud.
Mis ettevõttes te neid õhk-vesi pumpasid müüte?
Soovitaks tutvuda füüsika õpikutes peatükiga õhuniiskus.

PS! Mul pole midagi õ-v pumpade vastu. Korralikult soojustatud maja puhul arvatavasti üks parimaid lahendusi.
Coolhouse
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1001
Liitunud: 12 Sept 2008, 14:19
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 26 korda

Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?

Lugemata postitus Postitas Coolhouse »

:write: Ta ei müü mingis firmas soojuspumpasid. Lihtsalt inimene on endale mõndagi selgeks teinud.
Seda ka füüsika osas. Igatahes on see hea kui huvi tuntakse. Ega teadlased vaidlevad ka tõdede ja pooltõdede osas ning foorumis võib ikka arutada ja vaielda.
Õhk-vesi soojuspumbad, külmseadmed .
Müük, hooldus. info@coolhouse.ee
rst
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 292
Liitunud: 30 Okt 2013, 17:18
On tänanud: 8 korda
On tänatud: 10 korda

Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?

Lugemata postitus Postitas rst »

Pilt

Võiks tutvuda selle piltliku skeemiga.
Lisaks peab ikka vihane olema enda peale, et ~50€/rm puid ostaks.
Lihtsalt naerma ajab kuidas alati selliseid puu hindasid toovad välja soojuspumpade müüjad igasugustes tasuvus arvutustes. Minu arust on hetkel suht keeruline lausa leida sellise hinnaga küttepuid, kui just Statoilist/Rimist võrkkotis ei osta.
uoupumps
külaline

Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?

Lugemata postitus Postitas uoupumps »

Nimimerki rst kasutajale ja aitähh kirjutamast.
Mõnes paigas on veeauru palju,näiteks ekvaatori kandis,teisal - kõrbeis või Antartise kohal väga vähe.Niiskuse hulk õhus sõltub mitmest tegurist,eeskätt temperatuurist.Palju on ka õhuniiskuse karakteristikuid:veeauru rõhk,absoluutne ja suhteline niiskus,niiskuse defitsiit,kastepunkt jne.
Absoluutne ja suhteline niiskus.
Absoluutne niiskus on 1m3 õhus oleva veeaueu mass grammides.See on vaid üks termin,mida kasutatakse õhus leiduva veeauru tegeliku koguse kirjeldamisel.Suhteline niiskus on ohus sisalduva veeauru tegeliku koguse suhe kogusesse, mida oleks vaja,et küllastada õhk antud temperatuuril ning seda kogust väljendatakse protsentides.
Kui õhk oleks kuiv(umbes nagu kõrbes), langeks suhteline niiskus nulli lähedale,uduga on see näitaja 100%.
Suhteline õhuniiskus on üks tähtsamaid ilmanäitajaid.See kõigub Eestis 100 protsendist kuni kaunis väikeste väärtusteni.
Suhteline õhuniiskus sõltub peale veeauru ka temperatuurist.Vee kogus,mida õhk suudab kinni hoida, suureneb temperatuuri tõustes.Suhteline õhuniiskus seevastu väheneb temperatuuri tõustes,kui tegelik veeauru kogus jääb samaks.
Suvisel varahommikul esineb sageli udu ning suhtelise niiskuse protsent ulatub sajani,entpärastlõunase kuumuse ajal langeb suhteline niiskus miinimumini.Seetõttu ei taha rünkpilved kuidagi vihmatootjaiks arenema hakata.
Hetkel lõpetan.
upupumps
külaline

Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?

Lugemata postitus Postitas upupumps »

Kütame edasi.
Sul on tehtud ilusad tulbad,kuid minu niiskus mõõtja näitab +20c juures 60%.
Täna oli õues 90% ja toas 65%.Sinu tabel pakuks 33% ja 80% sellisel temperatuuril.
Sinu tabelit vaadates(ära pahanda) võib järeldada,et miinus viie juures koosneb õhk ainult veest nulli juures on umbes õhu ja vee segu ja 20 juures on üks kuuendik vett ja ülejäänu on õhk.Traktaat ütles et, õhuniiskust mõõdetakse grammides kuupmeetri õhu kohta.
Tõelisele soojapumba fännile on õhuniiskus "sulavõi",sest õhuniiskus on suurepärane energiakandja.Suvel pluss 15c juures vihmase ilmaga küttis 9kw pump 1300 liitrise paagi 17 kraadi pealt 40 kraadi peale ja tarvitas selleks 3kw elektrit.Mul on enne pumppa pandud voolumõõtja(näitab kümnendiku täpsusega).Arvestuslikult toodeti sellel hetkel 3 kilovatiga 30 kilovatti soojusenergiat.Samas kuiva ilmaga kulus sama tulemuse saamiseks tund ja 40 minutit.
Seevastu kõrge õhuniiskus on puudega kütjale paras peavalu.Toon mina siis need kuus aastat kuivanud puud sisse ja panen ahju - ja mis ma kuulen hakkab ük sisin ja visin pihta,
Mis värk on? Aastaid kuivanud puu ja sisiseb?Ta on ennast lihtsalt seda niiskust,mida toas näitab 65 ja õues 90 teis imenud.
Vanasti toodi ahjupuud eelmine päev tuppa ja järgmine päev pandi põlema.
Aga mida mina neid tuppa toon, kui toas on niiskus 65 ja küttepuu soovitav üle kahekümne?Naad visisevad pärast veel hullemini.
Ma elan ise merest 300m kaugusel aga ma ei usu,et ka sisemaal see niiskus saab olla oluliselt väiksem.
Indikaatoriks võib pidada ka tuberkuloosi levikut enne antibiootikumide avastamist.
Enne seda olid haigestuvuselt Euroopas Inglastega esikoha jagamisel.Hulk 49 asatal küüditatuist paranes kuiva kontinentaalse kliimaga Siberis sellest tõvest.
Puuhindadest niipalju:Viimsi kaubahoov Randvere tee 6 Viimsi vald pakub tänase seisuga konteinerisse laotud leppa hinnaga 49 eurot rm ja kaske 60euri rm.Telefoni nr
6056924.
Oleks ma 4 aastat tagasi kui oli sunnitud keskküttekatla vahetus(vana ahi jooksis nii koldesse sisse kui ka katlaruumi põrandale) mis läks koos 1,3t salvesti paagi ,laadimis automaadi ,regulaator käpa ja paigaldamise ja isoleerimisega maksma 4 tonni eurot,teadnud ,et on olemas ka 3 tonni eurone soojapump mis on Soome sõltumatus pumbtestis näidanud paljudest kordades kallimatest pumpadest paremaid tulemusi miinus 15c juures.(mitte muidugi kõige parematest).Ei oleks ma kordagi kõhelnud vaid saatnud selle salvestipaagiga katlasüsteemi kuu peale.Terve kütteruum ja eesruum on nii koli täis ,et ei mahu ümberpööramagi.Ja puid neelab nagu hull.
Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6096
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 65 korda
On tänatud: 133 korda

Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?

Lugemata postitus Postitas Küülaline »

upupumps kirjutas:Sinu tabelit vaadates(ära pahanda) võib järeldada,et miinus viie juures koosneb õhk ainult veest nulli juures on umbes õhu ja vee segu ja 20 juures on üks kuuendik vett ja ülejäänu on õhk
See lause näitab selgesti, et suhtelise õhuniiskuse mõistest sa aru saanud ei ole.
Isand rst pilt näitab, et kui õhus on veeauru tegelikult ühepalju (absoluutselt), siis -5 juures sinna rohkem ei mahu (suhteliselt) ja vesi kondenseerub välja. Aga +20 juures mahuks sinna veel ligi 6 korda nii palju veeauru, enne, kui kondenseeruma hakkab.
Ja muidugi energiat ei mõõdeta kilovattides (kW) vaid kilovatt-tundides (kWh).
upupumps
külaline

Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?

Lugemata postitus Postitas upupumps »

To tere ehituspenskar.
Ma mõtlesin kohe,et tänapäeval keegi üle paari veeru lugeda ei jaksa.
Vaata, minu viimasele kirjutisele eelneb veel üks kirjutis,mis räägib kahes viimases veerus selle suhtelise niiskuse asja minuarust ammendavalt lahti ja kui viitsid algusest peale lugeda saad ka absoluutse niiskuse osas targemaks.
Mis mis juhtub veega miinus 5c juures - ta muutub jääks ja juustukuubik peaks olema jääst või lumest.
Aga räägime parimast soojuspumbast ka midagi.Mõtle nüd selle peale,et selle aasta väidetavalt parimal pumbal on külmainet 4kg,Senisel parimal 10.8 kwFuijitsul 2.5kg miks tekkib uuel 4kg külmainet sisaldaval masinal järsk võimsus kadu 15 miinus kraadi juures võrreldes Fuijitsuga.Raputa siis nüüd oma füüsikateadmiste kausta.
Tegin eile oma pumbale prognoositava energi auditi ja kui sama moodi edasi läheb peaks see kuu olema 1660kwh(aasta energiavajadus 35rm puid).Selle kuu paljudel päevade on Rohuneeme ilmajaam näidanud tuulekiirust üle 10ms.See tähendab siis 0c juures vähemalt -7.1 kraadi ja miinus5c juures 13.5 kraadi tajutavat külma.
Tuulekülm on sügistormide näol jällegi õhkvesisoojspumbale sulavõi - tuul puhub ruumi külmaks samas on pumbal 0c juures jõudlus ja kasutegur parimad.
Alternatiiv,et vead ja vead ja vead neid puid ja vähe ajaapärast vead jälle.35rm on ju ikkagi 3.5 veoka koormat.
rst
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 292
Liitunud: 30 Okt 2013, 17:18
On tänanud: 8 korda
On tänatud: 10 korda

Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?

Lugemata postitus Postitas rst »

Seda õhuniiskuse teemat vist ei ole mõtet rohkem lahata, sest paistab, et me räägime teine teisest väga mööda.
Tundub, et katlakütja ametiga sa rahul ei ole ning see süsteem sulle ei sobi. Huvitav oleks lihtsalt, kui äkki on viitsimist kirjeldada paari sõnaga, mis katel on ning mis puid kasutad. Lisaks äkki kirjutad upupumps ka, mis õhk-vesi soojuspumpa sa kasutad ning kuidas oled lahendanud tema ühendamise olemas oleva katlasüsteemiga.
Arvatavasti kõige kasumlikum rahaliselt ongi kombineeritud süsteem jooksvates kuludes. Soetuskulu hetkel jätame kõrvale.
upupumps
külaline

Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?

Lugemata postitus Postitas upupumps »

See õhuniiskuse tekst on mehelt kes kaitses juba 1972a. kandidaadi väitekirja: teemaks midagi sellist,kui päikesetuule mõju maa kliimale ja ta nimi on Ain Kallis.Ma ei hakanud viidet panema,sest jätsin mõned laused vahelt ära.Nii,et 44a. tagune meteoroloogiakandidaat ei saa seda õhuniiskuse värki ikka mööda panna küll.
Katel on 8 ribine Viadurs.
Külge poogitud 1.5 tonnine ovaalne paak,mis oli väga kallis,sest sinna oli kõvasti vardaid tugevduseks sisse keevitatud.
Neid omavahel ühendab Ladomati nimeline riistapuu,mis peaks siis laskma katlast välja üle 60c vett ja hoidma katla pigitumast.Tegelikult mulle tundub,et see enamus sooja läheb lihtsalt labaselt korstnast välja.
Kõik on ilus: tõmme hea - korstnast tuleb ainult valget suitsu(erinevalt mõnest naabrist).Ainult see,et need katlad ja tünnid ja alustuseks ju veel tubane torustik(um1.2t) soojaks läheks eeldab viie tunnist kütmist.
Kütmine tähendab seda,et pead ikka kogu aeg vahtima,et tuli ära ei kustuks ja kuskil 4x puid lisama.Korra oli ka voolukatkestus kütmise ajal ja siis oli toas selline tunne,et keegi mängib keldris timpanit(sümf.orkestris on üks selline pill,mida häälestatakse jootes ja tinutades - aga mängijad ei pruugi alati isegi joodikud olla) katel läks keema ja aurumullid hakkasid müristama(hea.et ise veel toas olin)
Katel kütab siis ühe tsirk. pumbaga paaki ja paagist teine pump maja ringi.Majaringi pumba ees on veel regulaator käsi mis maksis mingi 180 eurot ja peaks hoidma etteantud temperatuuri aga mis on rootslaste poolt niipalju algoritme täis pumbatud,et selle reguleerimiseks oleks vaja ka ühte rootsi prohvessorit kaasa.See kaksikventiil on teinud mitu sellist sigadust,et voolukatkestuse korral keerab ta ennast 10 minutiks täiesti lahti.Paagis on 90c vesi ja toas mõned plastist torud mis hakkavad 80c juures sulama see,et tuba läheb sigapalavaks veel peale selle.
Reg, klapi sigatsemise tõttu on üks tsirkulatsiooni pump juba hävinenud.
Puud on 45cm lepp,mis on konteineriga ostetud hetkel vist 49eurot,aga lisaks õigele kogusele on nad ka õige pikkusega - ei ole nagu koormaga ostes,et visatakse mingi 10cm roikad sekka ja need kiiluvad ahju kinni nii ,et ära ei põle ja välja ei tule.
See soojapumba siseosa on selle muu "jamaga" võrreldes uskumatult väike karbike seinapeal.
Kui ma naabrimehele näitasin siis ta vaatas mind küll nagu poolearulist.See on mahult umbes sama suur,kui õhksoojuspumba siseosa ainult rohkem ruudu kujuline.
Väikese mahukuse tõttu sai ta paigutatud majast tagasijooksu kohale seinapeale.
Maja tagasijooksust võtab ta siis jahtunud vee,soendab seda oma kõhus ja soe vesi läheb siis edasi:
1.Kas majja
2.Majja ja paaki paraleelselt
3.Ainult paaki,kus on sees 10m läbijooksu spiraal.Kust saaks siis suvel odavalt sooja vett.
Täna hommikuks oli selle kuu keskmine tarbimine 2.12kwh.Ja augustist kuni tänaseni 3181kwh.
Mingi uuem kogemus on see,et peab ilmateadet jälgima,et kui lubab ilma külmenemist tuleks soojanõudmine manuaalselt maximumile panna sest see pumbajuht algoritm on seatud ikka säästmise poole ja tuba võib nii olla pool päeva külm,enne,kui ta tuurid uuesti üles ajab.
Hiinlasel on 9kw.Välisosa kaalub 48 ,siseosa 26, külmainet on1.6 kg.
Paberite järgi on inverter aga välisosa ventilaator töötab koguaeg ainult täis tuuridel
- soojavahetuse mõttes peaks see olema küll hea aga max cop-d sellise vendiga välja ei võlu - aga need on ka ainult soojal ajal tehtavad naljad.
Voolutarva peaks olema 20a ühelt faasilt aga mul on samal faasil veel 1.8+2,0+0,8=4.6kw lisaks olnud ja kordagi pole välja löönud.
Hiinlase kõhus on Panasonicu twin rotary kompressor mis peaks kütma 240m2 maja.Selle all mõeldakse ilmselt soojapidavat maja.
Aitab küll - niikuinii keegi lõpuni lugeda ei viitsi.
Vasta