Küsimus katla ja paisupaagi rõhkude kohta vol 2 (torude müra)

[djkiller]

Tere veel kord

Alustaks jätkuga järgmiset teemast viewtopic.php?f=9&t=42757

Olen leidnud vaba aega ja kogunud rohkem informatsiooni oma süsteemi kohta + pildid

Maja pind 160 m2 esimene korrus + sama pind kelder. keldris jooksevad torud

1.torude pikkus tagasi ja peale vool 76 m +- mõni meeter .toru läbimõõt 60 mm
2.tsirkulatsiooni pumba ja kõrgem koha vahe on 1,5m+ betoonblokk
3. c22 tüüpi radiaatoorid kõrgusega 600 pikkus 1400 4 tk, pikkus 800 1tk ja 1800 2 tk

õlikatel jäspi eco-17
tsirkulatsioonui pump Grundfos UPS 25- 60 180 töötab 1 kiirusel
automaatikaga määratus 75 C .antud hetkel pildi rohkem
rõhk on 11 mvp
seguklapp (kui õieti nimetan ) on 6 ja 7 vahel
Radiaatoritel manuaalseld regulaatorid

Probleem seisneb selles ,kui radiaatoril temp peale keerata tekkib müra(sisiseb). Jutuks oli et võibolla liiga võimas tsrk.pump
Olen radiaatorites ja ka katla juures õhku välja lasnud.Pole mõõtnud paisupaagi rõhku.Seda peab mõõtma siis kui süsteemi rõhk on 0 ?

Tekkis paar mõtet ,et kas automaatne tsirk.pump parem pole? http://torujyri.ee/Alpha2-25-40 + elektroonse temp regulaatorid radiaatoritel?

lisan ka pildid

http://www.upload.ee/image/5480798/20160114_193715.jpg
http://www.upload.ee/image/5480799/20160114_193723.jpg
http://www.upload.ee/image/5480801/20160114_193739.jpg
http://www.upload.ee/image/5480802/20160114_193745.jpg
http://www.upload.ee/image/5480803/20160114_193756.jpg
http://www.upload.ee/image/5480804/20160114_204643.jpg


jäädes uusi soovitusi ootama

[Pkt]

Toas hoiavad temperatuuri ka praegused termostaadid, elektrilistel võibolla siis mõte kui tahad näiteks mingitel perioodidel panna madalamat teperatuuri hoidma.
Uus pump võtaks vähem elektrit ja muudaks kiirust ja võibolla vähendaks müra, kuid müra võib saada vähendada ka muude meetoditega.
Vaevalt et sul 75-80 C radiaatorisse läheb, katla temp on antud juhul suva, tähtis on mis radiaatoritesse läheb.

[djkiller]

Mund huvitab müra vähendamine kuna see häirib kui magama jään na une ajal.
Kui katel tööle hakkab siis mingiks ajaks või vähenebki voolu hulk radiaatoris.kui keerad liiga vähe siis hommikul on radikas olnud külm ja ärkan kylma peale yles.

Need on kaks põhilist asja mis häirib.
Sp mõtlesingi el regulaatori peale mis peaks toas mingit kindlat tempi hoidma?
Lisaks kõik radikad ei ole ka öösel ega päeval sees.
Öösel paar tk vb ka sellest see suurem müra?
Kui vett jooseb liiga suure survega peale siis soojusylekanne kehvem?

[Pkt]

Sp mõtlesingi el regulaatori peale mis peaks toas mingit kindlat tempi hoidma? Praegused hoiavad ka kui lasta neil seda teha.

Lisaks kõik radikad ei ole ka öösel ega päeval sees.
Öösel paar tk vb ka sellest see suurem müra?
Täiesti usutav.


Kui vett jooseb liiga suure survega peale siis soojusylekanne kehvem?

Ei tundu loogiline

[plb]

Hmm,
tavaliselt kipuvad radiaatorid huilgama vahetult enne seda, kui termostaat radiaatori kinni keerab.
Nutikas pump võib abiks olla; samuti oleks mõistlik seguventiili otsa automaatika paigaldada, mis reguleeriks trassi antava vee temperatuuri kas vastavalt välisõhule või sisetemperatuurile (või mõlema järgi). Taolisel juhul on radiaatorite termostaadid kogu aeg ~poolavatud asendis (eeldusel, et toad enam-vähem võrdselt sooja peavad).

[djkiller]

kas antud võimusega pump on siis liiga võimas isegi kui ta on 1 kiirusastmes?
selles suhtes peaks olema siis väiksema võimusega pump millel on automaatika ja ka 3 astest ehk siis ise reguleerib ma ei tea kas temp või rõhu osas kui palju vunki juurde anda?

[rst]

Hmm,
tavaliselt kipuvad radiaatorid huilgama vahetult enne seda, kui termostaat radiaatori kinni keerab.
...

Pakuks ka seda pigem. Kas hetkel läheb radikatesse 75 kraadine vesi? Kui jah, siis võiks proovida küttevee temperatuuri alandamist näiteks 10 kraadi võrra. Sellisel juhul oleks termostaadid natukene rohkem lahti ja võibolla saad niimoodi viliniast lahti.

Mis on radikatesse mineva vee temperatuur ja tagasi tuleva vee temperatuur?

[Rostfrei]

Radiaatori pump võiks olla Alpha2 (L) 25-40 180. Müra tekib vee suure voolukiiruse tõttu süsteemis.
Paisupaagi eelrõhku peab mõõtma nii, et paak on süsteemist eraldatud ning paak ise on avatud atmosfääri rõhule.

[djkiller]

puuduvad pealevoolu ja tagasivoolu termostaadid.Ainukr mis veel on näidik mis temp läheb kortnasse ja see on ka lõplik.
Eeldavasti sai see süsteem ehitatud enne 2000 aastat ning siis oli küte köömes(automaatika puudub).

oskabi keegi öelda kus kohast saad soodsalt antud pumpa?

endale hetkel jäi silma torujüri hinnaga 159 eur http://www.torujyri.ee/Alpha2L-25-40
üritan nv siis selle paisupaagi maha võtta ja üle mõõta.kui palju seal seal olema 1 või 1,5 atsi?


üks küsimus veel

süsteemi torude joonis https://www.upload.ee/image/5483091/katlasusteem.jpg

nagu näha jooksevad torud peale vool punane ja tagasivool sisnine. katel tähis k ja numbrid on radiaatorid

siits ka küsimus.
Kui ma soovin sisse panna radiaatorid 4-7 siis jookseb katlast soe vesi pm terve maja peal (keldrikorrus)
minu küsimus kas ei võiks teha katla juurde kollektor ja viia eraldi torud nt 4-7 radiaatorini ja sealt läheb tagasivool nii nagu hetkel on
Mida ma selle ga saavuatda soovin ?

Tuba saab kiiremini soojemaks kuna teekond on otse ning ei küta tühjalt keldri.
On minu loogikal mingi tõde taga?

[Andr]

Tere, paisupaagi õhurõhk sõltub sellest millist rõhku tahad veesüsteemis hoida. Vajalik kütte veesüsteemi rõhk sõltub süsteemi madalaima ja kõrgeima punkti kõrguste vahest, kuid siiski alla 1 bar ei soovitaks isegi 1-kordse maja puhul kus katel asub praktiliselt samas tasapinnas radiaatoritega.

Sellist mainitud pumpa on mul 2 tk üle küll, sest said juba ostetud, aga suurema projekti käigus toimunud muudatuste tõttu oli tarvis hoopis võimsamaid. Müün odavamalt kui soetatud sai, sest pole mõtet seisma jätta, ilmselt aja jooksul nad väärtust juurde ei kogu, pigem vastupidi Täiesti uued ja kasutamata Alpha 2L 25-40 pumbad on. Kui on vaja, siis võta ühendust, ja keegi teine saab ka veel ühe kui on soov.

andres.kuusela@hot.ee

[djkiller]

ja hinnaks on?kuidas hakkab olema garantiiga?

[Andr]

Garantii e. pretensioonide esitamise aeg ikka nii nagu seadustes ette nähtud, 2 aastat, seega kuni 2018 jaanuar. Hind on räägitav, selleks on e-mail.

[djkiller]

kellelgi veel soovitusi?

[djkiller]

pildid praeguse pumba paigutus õige?

[Adlolf]

Tere veel kord

õlikatel jäspi eco-17
tsirkulatsioonui pump Grundfos UPS 25- 60 180 töötab 1 kiirusel
automaatikaga määratus 75 C .antud hetkel pildi rohkem
rõhk on 11 mvp
seguklapp (kui õieti nimetan ) on 6 ja 7 vahel
Radiaatoritel manuaalseld regulaatorid

Probleem seisneb selles ,kui radiaatoril temp peale keerata tekkib müra(sisiseb).

Hmm,
tavaliselt kipuvad radiaatorid huilgama vahetult enne seda, kui termostaat radiaatori kinni keerab.
...

võiks proovida küttevee temperatuuri alandamist näiteks 10 kraadi võrra. Sellisel juhul oleks termostaadid natukene rohkem lahti

Küttevee temperatuuri vähendamiseks kasuta katlatermostaati ja -või segamisventiili.

üritan nv siis selle paisupaagi maha võtta ja üle mõõta.kui palju seal seal olema 1 või 1,5 atsi?

Rõhk süsteemis 11 mvp temp. 82C on normis. Ei soovita töötavat süsteemi parandada.

[djkiller]

temp olen veidi alandanud.isegi kui termostaat on asendis nt 2 siis radikas pole soe hommikuni.
Nagu kirjutasin kui radikas sees ning katel käivitab end 2-3 korda ei tule sealt sama rõhu ega sooja.
Kui termostaat on avatud siis see radika müra on suht pidev kas keerata teda veidi maha või juurde müra suureneb kuna ava on väiksem kust vesi läbi tuleb.st ikka liiga tugeva survega tuleb?

[Ptr]

Kui termostaat on asendis 2, siis ei pruugigi radiaator soe olla. Oleneb veidi ka termostaadist.

[djkiller]

Selline ehk sada aastat vana.

Yle 17 aasta.https://www.upload.ee/image/5488621/20160114_193540.jpg

[Adlolf]

Kas täna hommikul peale kõikide termostaatide avamist ka veel müriseb? Millised on katla seaded?

[djkiller]

nt kui magama läskin jäi termostaat radikal 2 või 3 vahel. ja radiaks oli külm.pidin veidi juurde keerama siis hakkas ka uuesti susin.
Palju teised kasutada seda ei oska öelda.
katlal midagi seadistad polegi.tsirk pump on asendis 1. temp seal 65-75 vahe.muud ventiilid ka lahti.

Edit: Paaris toas oli ka veidi lahti.ühes nr1 peal hästi õrn sususin magades ei kuuleks ning tuba ei olnud ka soe magamiseks ning teises ka veidi lahti mis asend ei tea ,aga ka ei seganud und.
võib olla et minu toas on midagi ummistunud et susin taga või soovin liiga sooja ning tänu sellele vool/müra suurem?

süsteem on ju suht algeline

[rst]

Vaata lehekülg 2 alumist osa.
http://kyte.danfoss.com/PCMPDF/VDVAL426_RAW_keym.pdf

Eeldatavasti on vanadel termostaatidel skaala sama mis uutel. Seega sinu sätitud 2-3 vahel tähendas 20 kraadi termostaati pealt seatud temperatuuriks. Proovi kõige pealt kõikides tubades soovitud temperatuur termostaadi pealt ette keerata lase 12h niimoodi olla ilma, et krutiks neid termostaate.
Ma ei ole ise vist koduseid radika termostaate sättinud paar kütte hooaega.

[Adlolf]

nt kui magama läskin jäi termostaat radikal 2 või 3 vahel. ja radiaks oli külm.pidin veidi juurde keerama siis hakkas ka uuesti susin.

Järelikult toa temp. oli kõrgem ja seadel 2-3 ventiil suletud. Kas magamistoas on termomeeter?

katlal midagi seadistad polegi.tsirk pump on asendis 1. temp seal 65-75 vahe.muud ventiilid ka lahti
süsteem on ju suht algeline

Katla termostaat võiks olla asendis 65 ja segamisventiil asendis 7.
Külmal radiaatoril tuleks termostaatventiili avada kuni susi lakkab.

[djkiller]

eks ma täna panen selle termomeetri oma tuppa.
see susin on pidev kuni ei ava mitut radiaatorid suht 3+ asendisse

hetkel panin siis sätted nagu ütlesid.

proovisin ka panna pumbast järgmise kraani 3/4 kinni
radikas susises kuid mõnda aega sooja ei andnud .läksin tegin sisi lahti.
mida radikas lähem pumbale tundub nagu susiseks vähem.

siis tulebki luua erinevaid kombinatsioone mida kontrollida siis vast saab targemaks?
või alustaks ikkagi pumba vahetusest ?

[Adlolf]

Pumba vahetus võib oodata. Nüüd tuleks otsustada milliseid temperatuure erinevatesse tubadesse soovid .

[Markson]

Kui radiaatoritel on termostaadid, kuid süsteemis on konstantse kiirusega pump, siis peaks olema ikka üsna täpselt välja arvutatud ja valitud seadmed (pump, termostaadid, radiaatorid, temperatuurid), et ei tekiks üheski olukorras müra.