Parim pelletkatel ja põleti- mida 2014 eestis osta?

[Külaline]

Tere!Mida soovid vidata.Ja mis tähendab arusaadavat infot kas soovid infof eesti keeles siis pead kirjutama otsingus eesti keeles.Googlis paned otsingu sõna ja valid pildid.Piltidel on ilusti näha millised on korraliku katla suitsu gaaside kanalid pikkad ja kitsad(mida pikemad kanalid seda rohkem suitsugaasod anavad oma soojust ära ja seda suurem on kasutegur.Kindel kasuteguri näitaja on väljuva suitsugasi temp mida madalam seda parem Ise valiks midagi selist http://www.cerbos.ee/et/katlad-keskkutt ... 10-kw.html vähemalt siim on näha vastavust kasuteguri ja konstruktsiooniga

Ja mutta tambitud Pelle katel ei ole leektorukatel ning ei oma pikkasid, kitsaid suitsukäike? Ei ole muidugi katlamees, aga seletustest aru ei saa.

[pellet]

Unustage ükskord see Viadrus+põleti kombinatsioon ära, dengi na veter! Veel võib aru saada, kui paigaldatakse juba olemasolevale katlale eraldi põleti, aga täitsa uut süsteemi ehitades on see Viadruse idee lollus kuubis.
Spetsiaal pelletikatlaid on mitmeid, enamus saavad soovitada ainult oma kogemusest mingit konkreetset toodet, kuldset tõde sa foorumist ei leia. Endal on Moderatori katel, läheb kolmas talv ning töötab ilusti http://www.moderator.ee/et/tooted/pelletikatlad

Loll jutt suhu tagasi.Oled näinud Viadrus+põleti kombinatsiooni töötamas? Ise oled lollus kuubis.

[juroku]

Kasutegurit ma viidatud lingil ei leidnud. Konstruktsioonis näen nende kitsaste horisontaalsete kanalite puhastamises probleemi (nimekatel ja kallitel kateldel enam vertikaalsed kanalid).
Suitsugaasi temperatuur minu meelest nii väga kindel kasuteguri näitaja küll ei ole. Samades katla andmetes on minimaalvõimsusel suitsugaas 90 kraadi- kas see tähendab, et miinimumvõimsusel on kasutegur parem?
Kui panna 10 kW pelletipõleti 50 (või 100) kW katla ette, siis suitsugaasid saad pea toatemperatuurini- kas siis kasutegur järjest tõuseb?

See katel oli suvaline näide mina ei väida et see on parim katel.katel ja põleti peavad olema vastavas võimsuses pole mõttet rääkida katlas polevast tikust,Kui keegi seletab ära kuidas selline tünn on 93% kasuteguriga siis võimalik et kaluksin selle katla ostmist kulaline kolm torukäiku ei tee veel katlast leektoru katla,minul om vana soome universaal katel ARIMAX puit ja õli ja sellel on kaa kolm toru käiku aga kaa umber õli põleti on ümargune veesärk, arvan et isegi see "vana küsla" on efektivsem
"Uudsest" Pelle katlast

[Külaline]

Viadrusel on päris huvitav kolmekihiline katel. Nagu U26, aga kõige all on lisaks veel pelleti põleti, töötab ka kivisöe pudiga. Viimane peaks tähendama, et kruvi on jõuline ja töökindel.

Viadrus.cz areneb rohkem, kui Eesti maaletoojad. Ma ei ole katelt näinud ega proovinud.
Viadrusel ei ole kõik ainult läbi ukse käivate pelletipõletitega.

Juhani

[Külaline]

Hmm, viimati kui katlale pealt sisse vaatasin, oli 5 käiku. Kasuteguri saab ju arvutada? Vast suudan endale korduvalt lubatud suitsugaasi analüsaatori ometi koju viia ning mõõta.

[Külaline]

Nii, kasutegur 96,3 %, suitsugaaside temperatuur 93,5 C. Ehk siis mõõdetud tulemused, mitte stiil "ma arvan, et..." Kalaks siis Pelle.

[Adlolf]

Kasutegur 96,3 % on liiga hea, et olla tõsi. Milline mõõteriist sellise tulemuse annab?

[Külaline]

Analüsaator K450.
Põhjendusi tahan samuti, miks liiga hea on.

[Külaline]

Analüsaator K450.
Põhjendusi tahan samuti, miks liiga hea on.

https://www.kane.co.uk/

[JüriK]

Pelle katla kasutegur 96,3 % ? (tehas lubab 90-93%)
Kuskohast sa täpselt suitsugaase mõõtsid, kas katla ja korstan vahepealse toru keskelt?

Analüsaator K450.
Põhjendusi tahan samuti, miks liiga hea on.

[Külaline]

2x torudiameeter mõõdetuna katlast. Toru anduri ots enam-vähem toru keskel. Kindlasti on 1-2 % eksimust, selle ei kahtle. Korstna tõmme oli 0,15 mbar.

[EMS]

Nii, kasutegur 96,3 %, suitsugaaside temperatuur 93,5 C. Ehk siis mõõdetud tulemused, mitte stiil "ma arvan, et..." Kalaks siis Pelle.

Eks ikka võib saada igasuguseid huvitavaid numbreid kui analüsaatorit kasutada ei oska ja sellel alal teadmisi ei oma. Ega sa ometi sellel alal ei tööta? See ei ole õige number. Võin 100 eur (või siis näiteks saadud õige kasuteguri väärtus %, pandud eurodesse) peale kihla vedada, et kui kohale tulen ja mõõdan, siis tegelikult on u. 91 %.

[Külaline]

Eks ikka võib saada igasuguseid huvitavaid numbreid kui analüsaatorit kasutada ei oska ja sellel alal teadmisi ei oma. Ega sa ometi sellel alal ei tööta? See ei ole õige number. Võin 100 eur (või siis näiteks saadud õige kasuteguri väärtus %, pandud eurodesse) peale kihla vedada, et kui kohale tulen ja mõõdan, siis tegelikult on u. 91 %.

pead kaasa võtma ka samasugused tingimused ruumi kütmiseks , sama kogus küttematerjali jne + veel kontrolli kontroll, lõpmatu arv mõõtmisi ja veaarvutus jne jne . keda see +- 3% kottima peaks . Inimene kes seda mõõta ise ei oska peab niiehknaa tootjat usaldama ja inimene kes seda mõõta oskab ei hakka ka peale mõõtetulemustes pettumist enam uut investeeringut tegema (kui just talv tuppa ei jää). Kui tõenäoline, et selline analüsaator on kasutuses isiku käes kes seda kunagi varem ei ole kasutanud või kui tõenäoline on, et inimene kes sellist tüüpi seadet ei ole varem kasutanud suudaks tulla sellise seadme kasutamise peale

ma juba kujutan õudusega ette mis mind järgmisel aastal ees ootab kütteseadme valikul, peab jälle ise kõik läbi arvutama, mõõtma ja pärast üle kontrollima. varsti peab vist hapukoore rasvasisaldust ka kodus mõõtma hakkama, et jumala eest petta ei saaks.

[EMS]

pead kaasa võtma ka samasugused tingimused ruumi kütmiseks , sama kogus küttematerjali jne + veel kontrolli kontroll, lõpmatu arv mõõtmisi ja veaarvutus jne jne . keda see +- 3% kottima peaks . Inimene kes seda mõõta ise ei oska peab niiehknaa tootjat usaldama ja inimene kes seda mõõta oskab ei hakka ka peale mõõtetulemustes pettumist enam uut investeeringut tegema (kui just talv tuppa ei jää). Kui tõenäoline, et selline analüsaator on kasutuses isiku käes kes seda kunagi varem ei ole kasutanud või kui tõenäoline on, et inimene kes sellist tüüpi seadet ei ole varem kasutanud suudaks tulla sellise seadme kasutamise peale

ma juba kujutan õudusega ette mis mind järgmisel aastal ees ootab kütteseadme valikul, peab jälle ise kõik läbi arvutama, mõõtma ja pärast üle kontrollima. varsti peab vist hapukoore rasvasisaldust ka kodus mõõtma hakkama, et jumala eest petta ei saaks.

Siin on tegu 5 %-ga, mis ei ole katla kasuteguri hindamisel väga väike suurus. Kuigi ma väga ei usu, et töötamise ajal suitsugaaside temp kogaeg 93,5 oleks, nagu mõõdetud tulemuses, mille puhul kasutegur oleks u. 91%. Normaalse töötsükli ajal peaks suitsugaas kindlasti olema kõrgem ja kasuteguri number algab siis 8-ga. See on juba reaalne number, mis käib pikemaajalise kasutamise kohta.
Isik võib olla varem seadet kasutanud, kuid see ei tähenda, et asjast ka põhjalik sisuline arusaam olemas oleks.

[Onkel Roy]

Väga huvitav arutelu siin foorumis. Esimese asjana soovitaks kõigil natuke vaeva näha ja uurida, et mis see kasutegur üldse on ja millest ta tuleneb.
Kasutegurit on võimalik arvutada 2 moodi: otsene kasutegur ja kaudne kasutegur. Otsene kasutegur on võimalik leida katlast kättesaadava soojushulga (mõõdetav soojusmõõtjaga vms) jagamisel katlasse kütusega antud energiaga (kütusekogus ajaühikus * kütteväärtus). Selline meetod annab kõige täpsema tulemuse.

Siis on olemas kaudne kasutegur, mis arvestab eraldi erinevaid kadusid (väikekatelde puhul üldiselt 5 sorti kadusid): kaod lahkuvate suitsugaasidega, kaod keemilisest mittetäielikust põlemisest, kaod mehaanilisest mittetäielikust põlemisest ja kaod katla välisjahtumisest.

Kui arvestada suitsugaasis sisalduvat hapnikku (pelletipõleti korral võiks jääda umbes 6% juurde, et oleks tagatud võimalikult täiuslik põlemine) ja suitsugaasi temperatuuri 93,5 kraadi, siis on kadudeks lahkuvate gaasidega juba 5%, ehk siis kasutegur juba 95%. Kui siit veel maha arvestada muud kaod ja ka see väide, et süsteem töötas vaid osalisel koormusel, siis kõlab 90% täiesti reaalsena. Gaasianalüsaatorid arvestavad ainult kadu lahkuvate gaasidega (osa võibolla ka keemilist mittetäielikku põlemist) ja seetõttu ei näita reaalset olukorda. Kuigi kadu lahkuvate gaasidega on kõige suurem, siis sellegi poolest on ka veel teisi suuruseid, mis rolli mängivad.

Kui nüüd vastata veel teema pealkirjale, siis soovitaksin ka Pelltech'i põletit ja Pelle katelt, aga kui soov näiteks halupuuga ka kütta, siis peaks põletile lisaks vaatama mõne universaalsema katla (Rapla Metall, Kalvis jne) ja võimalus ka valida hoopis sama firma katel ja põleti (Atmos, OPOP jne). Eks siinkohal on küsimus puhtalt rahas ja kasutusmugavuses.

[EMS]

Kui arvestada suitsugaasis sisalduvat hapnikku (pelletipõleti korral võiks jääda umbes 6% juurde, et oleks tagatud võimalikult täiuslik põlemine) ja suitsugaasi temperatuuri 93,5 kraadi, siis on kadudeks lahkuvate gaasidega juba 5%, ehk siis kasutegur juba 95%. Kui siit veel maha arvestada muud kaod ja ka see väide, et süsteem töötas vaid osalisel koormusel, siis kõlab 90% täiesti reaalsena. Gaasianalüsaatorid arvestavad ainult kadu lahkuvate gaasidega (osa võibolla ka keemilist mittetäielikku põlemist) ja seetõttu ei näita reaalset olukorda. Kuigi kadu lahkuvate gaasidega on kõige suurem, siis sellegi poolest on ka veel teisi suuruseid, mis rolli mängivad.

Sa vist ka ei tööta selle eriala peal? Muidu ülejäänud ok jutt, kuid sellest lõigust jäid silma 2 asja
1) Kuidas sa 6% hapniku ning 93,5 C suitsugaaside temperatuuri korral kasuteguriks 95 % said?
2) Gaasianalüsaatorid ei arvesta kadu ainult suitsugaaside temperatuuri temperatuuri põhjal, vaid ka keemilise koostise põhjal. See on reegel, mitte erand. Mul ei ole õnnestunud sellist analüsaatorit küll näha, mis keemilist kadu ei arvestaks, samas olen näinud ja ise kasutanud vähemalt 5 erinevat analüsaatorit, mis seda arvestavad. Ega nad niisama naljaviluks 02, CO ja CO2 ei mõõda ega näita (C02 reaalselt ei mõõdeta, vaid arvutatakse).

(Lähema paari nädala jooksul ei oleks võimalik, kuid kellel üldiselt on huvi gaasianalüsaatoriga mõõtmise vastu, võib märku anda "andres.007@hot.ee".)

[Külaline]

Ei, ma ei tegele ise igapäevaselt kateldega, külla aga mehed, kellel on üle 10 aasta töökogemust kateldega alates paarikümnest kW kuni 10 ja peale MW aurukateldeni. Ma pigem seaksin sinu mõõtja pädevuse kahtluse alla, kui nende meeste oma.
Kas see, et katel on enne mõõtmist töötanud veidi üle 1h, ei ole piisav saavutamaks maksimaalseid suitsugasi temperatuure? Palju siis vaja on - 24 enne uhada?
Ning äkki keegi suvatseb vastata, miks nö spetsialistid vaidlustavad ning tambivad mutta kõik, mis neile ei meeldi? Selleks, et äkki ei peeta teid muidu piisavalt pädevaks? Palve - tooge näiteid ning põhjendusi, miks ei või Pelle katla ning PV20a koostöö olla sellise tulemusega, nagu ta on? Millest see 80% jutt? Kadedus? Ebakompetentsus? Ma olen nõus, et mingi % on kindlasti valesti, kuid see 80% jutt on kuidagi lapsik lugeda.
Keegi siin eespool nimetas Pelle katelt (ei tsiteeri) a'la metallkünaks - miks? Lihtsalt värv ei meeldi? Või jällegi - muidu ei peeta piisavalt pädevaks kui kõike ei halvusta, vaevumata selgitama, miks halvustatakse?
Oman kombinatsiooni Pelle katlast ning PV20a põlestist, väga rahul, julgen soovitada.

[EMS]

Mul kedagi teist mõõtjat ei ole, ise mõõdan. See 93,5 C suitsugaaside temperatuur võib seal mõnda aega olla ka peale 24 h töötamist, kuid see ei tähenda et see olekski koguaeg selline, kindlasti on üle 100 C kui vähegi võimsust järel on (see 93,5 on arvatavasti suhteliselt väikesel võimsusel ehk heal juhul mõne miinuskraadi juures) ning sel juhul on kasutegur kindlasti alla 90 %. Näiteks auto puhul me ka ei räägi minimaalsest kütusekulust, vaid keskmisest. Ma ei ütlegi, et 80, vaid et number algab 8-ga. Kas on see siis näiteks 88, 85 või midagi muud, selle ütlemiseks ei ole praegu infot.

[Andress]

Pelle on täiesti ok katel. Töökindel ja stabiilne, suur veemaht 165 l. Uutel mudelitel on automaatika peal. Soojaveepiraali tehase poolt sees pole. Soovi korral on võimalik panna küljepealt sisse elektriline küttekeha. (küttesüsteemi võib lisada sooja tarbevee jaoks kahesüsteemse boileri).
Mis kasutegurisse puutub, siis juba 90% on täiesti tubli tulemus.

[juroku]

Keegi siin eespool nimetas Pelle katelt (ei tsiteeri) a'la metallkünaks - miks? Lihtsalt värv ei meeldi? Või jällegi - muidu ei peeta piisavalt pädevaks kui kõike ei halvusta, vaevumata selgitama, miks halvustatakse?
Oman kombinatsiooni Pelle katlast ning PV20a põlestist, väga rahul, julgen soovitada.

Nagu aru saan mainisid mind.Seletan uesti mina pole mingi katla müüja ega ei tööta sellel alal.Olen lihtne huviline ja kuna kütmis period on meil pikk siis huvitab see teema mind väga ja olen uurinud seda väga ammu.Kordan veel et ni lihtsate suitsugaaside käikudega katel ei saa olla nii suure kasuteguriga.See et teie olete rahul Pelle katla ja PV20a põletiga ei tähenda et see on "Parim pelletkatel ja põleti" nagu teema nimetus mainib.Samas minul pole midagi PV20a põletivastu kui see on paigaldatud korraliku katlase.Tahan lihtsalt öölda et Pelle ja PV20a koosluse asemel täis hinnaga üle 3000EUR on võimalik osta palju effektivsema pelletikatla

[tkko]

Kordan veel et ni lihtsate suitsugaaside käikudega katel ei saa olla nii suure kasuteguriga.

Mis mõttes nad "lihtsad" on? Siin omanikud ka kirjutavad- öelge mitu käiku siis Pellel on- kui 5, siis pinda omajagu+turbulaatorid . Tundub veider selline põlemiskambri kuju (Mini Bio), kus põleti ventilaator uhab umbsesse koldesse ja suitsugaasid liiguvad tagasi põleti kõrvalt ja siis uue 180 kraadise pöördega torudesse- võib-olla innovatiivne, spetsialistid äkki seletavad, miks suurematel kateldel seda ei kasutata.

[EMS]

Tundub veider selline põlemiskambri kuju (Mini Bio), kus põleti ventilaator uhab umbsesse koldesse ja suitsugaasid liiguvad tagasi põleti kõrvalt ja siis uue 180 kraadise pöördega torudesse- võib-olla innovatiivne, spetsialistid äkki seletavad, miks suurematel kateldel seda ei kasutata.

Ei ole seal uut ega innovatiivset midagi, olen näinud vähemalt 20 a vana katelt sellist, mõnesaja kw võimsusega, arvatavasti tehakse suuremaidki.
Käikude arv iseenesest ei näita midagi.

[Rostfrei]

Loen ja imestan. Euroopas on jõuk inseneri vaeva näinud ning välja töötanud suitsugaaside mõõtmise tehnoloogia ning seadmed, mis muuhulgas suudavad analüüsida katelseadme tööd. Nüüd tuleb maailma mõistes mingist no name kohast jõuk haritud "soojustehnika insenere" kes ütlevad, et see kõik on jama ning saadud tulemused on valed. Kõvad vennad olete , äkki tahate tootearenduses kaasa lüüa ning vajalikud parandused seadmetele teha, et näidud õiged oleksid? On ka Pelle katel, ei ole viitsinud otsida sobiva pikkusega suitsugaasi termomeetrit korstnasse, oskaks midagi kosta.

[EMS1]

Loen ja imestan. Euroopas on jõuk inseneri vaeva näinud ning välja töötanud suitsugaaside mõõtmise tehnoloogia ning seadmed, mis muuhulgas suudavad analüüsida katelseadme tööd. Nüüd tuleb maailma mõistes mingist no name kohast jõuk haritud "soojustehnika insenere" kes ütlevad, et see kõik on jama ning saadud tulemused on valed. Kõvad vennad olete , äkki tahate tootearenduses kaasa lüüa ning vajalikud parandused seadmetele teha, et näidud õiged oleksid?

Antud juhul küsimus ei olnud seadmetes ega nende tootjates, vaid kasutajates. Umbes sarnasel teemal võib näitena välja tuua ilmateadetes mainitava suhtelise õhuniiskuse. Kui aparaat näitab 60% ja aparaadi kasutaja arvab, et 1 m3 õhus on sel juhul 0,6 m3 ehk u. 600 kg vett, siis ta eksib.

[Rostfrei]

Ära ärgita, kustun muidu ka mingi mehe oma Pellet mõõtma , heal juhul saab veel +3 lk teksti peale seda.