Päikesepaneelide hinnapakkumised

[Külaline]

Tere !
On soov paigaldada 11kw päikesepaneelidest elektrijaam. Lasin teha endale hinnapakkumised ja selgus,et minu poolt välja valitud firma ei suutnud kolme kuu jooksul isegi tehnilisi tingimusi küsida elektrilevist.
Lihtsalt siis asi selles, et Teil ei tuleks sellist jama :
1. Alustage elektrilevist ja küsige tehnilised tingimused (tehke seda ise, muidu võib juhtuda nagu minuga, et mitme kuu jooksul ei suuda firma seda teha, olenematta, et olen neile kirjaliku volituse teinud enda esindamiseks elektrileviga asjaajamisel)
2. Laske firmal endale seletada erinevate süsteemide töö põhimõtted (paneelide ühendamine kas rühmiti või iga paneel eraldi)küsige miks on erinevad Inverterid ( akusüsteemidel, otse liini ühendamisel)
3. Pange enda poolt paika mingi ajakava, mis ajaks peaks firma Teie küsimustele vastama.(kui ei suudeta ajakavas püsida on asi kahtlane)
4. Küsige erinevate paneelide hindasi (katusekattena kasutatavate ja teissuguste paneelide hindasi), kui ei taheta erinevaid pakkumisi teha on asi kahtlane (tahetakse müüa ainult oma toodangut - mis ei pea olema üldse paha pakkumine)
5. Tehke endale asi nii palju selgeks, kui internetist on võimalik, suhelge inimestega, kes on paigaldanud endale jn. . . ..
Müügimehi on palju, kuid kui asi läheb konkreetseks, siis võib tekkida tagasilöök.
Ise soovisin nii,et tehke mulle kogu paketi (võtmed kätte)hinnapakkumine.
Hiljem selgus, et isegi elektrileviga suhtlemine oli neile koormuseks !?!??!
Lihtsalt väike jutuke tellijalt, kes ise elektrist ei jaga midagi ja lootsin, kui olen nõus maksma siis saan ka vastavalt soovile, kuid kahjuks . . . .

[Külaline]

Millise ettevõttega jama tekkis? Oleks hea teada, et edaspidi keegi ämbrisse ei astuks.

[Külaline]

Tere !
On soov paigaldada 11kw päikesepaneelidest elektrijaam. Lasin teha endale hinnapakkumised ja selgus,et minu poolt välja valitud firma ei suutnud kolme kuu jooksul isegi tehnilisi tingimusi küsida elektrilevist.
.......
Lihtsalt väike jutuke tellijalt, kes ise elektrist ei jaga midagi ja lootsin, kui olen nõus maksma siis saan ka vastavalt soovile, kuid kahjuks . . . .

Paistab, et tegite valiku ainult hinna numbrit vaadates ja kuna Te elektrist suurt ei jaga siis ei olnud Teil võimalik ka pakkumise TEGELIKKU sisusse süüvida.
Seega valisite firma kes ise ka teemat ei valda ja teeb ebareaalse hinnaga pakkumise. (Näiteks kui eeskirjad näevad ette paneelide ühendamiseks spetsialse kaabli kasutamist siis seda 4 korda odavamaga asendada ei tohi. Kui kinnituses on ettenähtud roostevabad poldid siis tsink polte kasutada ei tohi.)
Kui firma välja valisite siis tegite ka kindlasti lepingu mille osaks peaks olema tööde teostamise ajagraafik? Kui Teil lepingut paberil pole siis on see tühi jutt ja peab kõike otsast alustama.
Teie jutukese sisu oleksgi soovitus, et hinnapakkumise sisu mõistmiseks on kasulik kasvõi elementaarselt endale teema selgeks teha. Vajadusel lasta kasvõi hinnapakkumise teinud firmal pakkumine lahti seletada ja selgitada, et miks ja kuidas midagi tehakse.

[Külaline]

Ja miks elektritootmise teema on pandud küttesüsteemide foorumisse?

[Külaline]

Kui ei taha jamasid tuleb ise paigaldada ja paberid korda ajada.

Elektrileviga koos liitumisega läks ca 1.5 kuud, enamus aega jäi enda paneelida paigaldamise taha.

Asi käib jämedalt nii:
1) Võtad Elektrilevist liitumis pakkumise
2) Maksad pakkumise ära
3) Elektrilevi paigalab liitumiskilpi kugloetava arvesti ja lahklüliti
4) Paigalidad paneelid ja seadmed
5) Muretsed elektri projekti kogu kupatusele
6) Tellid elektri nõuete kohase paigaldamise kontrolli, saad vasta tsertifikaadi
7) Esitad projekti ja nõuete kohase paigaldamise tsertifikaadi Elektrilevile.
Sõlmid liitumislepingu

Kes ise teha soobib, siis kogu materjalid saab tasuta(kui üle 6000 EUR ost) transpordiga Luxemburgist:
http://www.alma-solarshop.com/

Transpordi aeg ca 2 nädalalt oli mul.

Ise paigaldamine pole raketiteadus, kes kahtleb võib julgelt ise paigaldada ...

[Külaline]

Sealt Luksemburgi saidilt tuli 8.3 kWp hinnaks 16 014 € (ilma paigalduseta).

Ehk siis jämedalt 2€/Wp ja elektrihinnaks Saaremaa tingimustes 19 senti kWh.
Praegu ma maksan keskeltläbi 11 enti aastas.

Seoses tunniarvestuse käivitamisega ja võimalike uute kaablite peatse töölehakkamisega Rootsi, Leedu ja Soome vahel võib see hind veel kukkudagi.

üle 1 €/Wp pole mõtet miskil juhul kulutada...

[Külaline]

Nii mõnigi on ise teinud puitraami, seadmed otse ostnud ja hinnaks valmiskujul saanud 1 €/W.

[Külaline]

Nii mõnigi on ise teinud puitraami, seadmed otse ostnud ja hinnaks valmiskujul saanud 1 €/W.

Kaua immutatud puidust raam meie oludes vastu peab?
(mul sai terrass äsja 10 aastat - ei ole mädanemise märke näha...)
Kas paaneelid saaks täitsa üksteise kõrvale panna, et puidule sademeid sellevõrra vähem langeks?
Või on isekompunnitud metallraam puidust ikkagi odavam?

[Külaline]

Kui ei taha jamasid tuleb ise paigaldada ja paberid korda ajada.

Elektrileviga koos liitumisega läks ca 1.5 kuud, enamus aega jäi enda paneelida paigaldamise taha.

Asi käib jämedalt nii:
1) Võtad Elektrilevist liitumis pakkumise
2) Maksad pakkumise ära
3) Elektrilevi paigalab liitumiskilpi kugloetava arvesti ja lahklüliti
4) Paigalidad paneelid ja seadmed
5) Muretsed elektri projekti kogu kupatusele
6) Tellid elektri nõuete kohase paigaldamise kontrolli, saad vasta tsertifikaadi
7) Esitad projekti ja nõuete kohase paigaldamise tsertifikaadi Elektrilevile.
Sõlmid liitumislepingu

Kes ise teha soobib, siis kogu materjalid saab tasuta(kui üle 6000 EUR ost) transpordiga Luxemburgist:
http://www.alma-solarshop.com/

Transpordi aeg ca 2 nädalalt oli mul.

Ise paigaldamine pole raketiteadus, kes kahtleb võib julgelt ise paigaldada ...

Midagi siin nagu vist ei klapi?
Kas oled volitatud paigaldaja? Garantii kehtib volitatud paigaldaja paigalduse korral.
Mis inverter? Kuidas said Eesti nõuetele vastavust tõendava inverteri kaitsesätete seadistuse protokolli? Selleks tuleb vist ju arvutiga inverterisse minna ja see toiming on kaitstud koodiga?

[Külaline]

Ei ole volitatud paigaldaja, tavaline eraisik.

Kirjutasin tehasesse Kaco ja Panasonic, kellegi ei olnud ise paigaldamise vastu.
Garantii kehtib kui on paigaldamise eeskirja järgi paigaltatud.
Ega eeskirjades mingid erilisi nõuded pole.
Näiteks Panasonicu paneelide puhul maandus nõutav

Iga üks või lugeda garantii tingimusi ja kaa otse tehasesse kirjutada.
Kirjutasid ilusti vastu ja inverti puhul antsid nõu veel isegi kuidas häälestada.

>Kuidas said Eesti nõuetele vastavust tõendava inverteri kaitsesätete seadistuse protokolli?
Kuna inverti võib ise häälestada Elektrileivi nõute järgi.
Allkirjastad ise.
Vähemalt eelmine aasta ei olnud probleemi ja Elektrilevi ütles nii.
Vaevalt see aasta midagi muutunud on.
Inverteri häälestamine on nagu lapse mäng, vähemalt Kaco puhul. Paar numbrit sisse ja asi korras.

Kokku sai Luxemburgist ostetud:
16 kw panasonic VBHN240SJ25 paneele
Kaco Powdaor 10 TL3 inverter
SolarLog 1200
Relsid,kinnitused,juhtmed, ....

Töös ainult 13.4kw paneele, kui Elektri levi ei luba rohkme panna, 3kw seina(vertikaalis seinas) kaunistuseks

Kellel huvi saab tootlust näha:
http://home.solarlog-web.ee/183.html

Täis(13.4kw) katuse tööse sai mai lõpuks

[Külaline]

>Selleks tuleb vist ju arvutiga inverterisse minna ja see toiming on kaitstud koodiga?
Kaco puhul saab inverteri ekraanilt kõik ära teha.
Tuleb nooled üles-alla 5 sec all hoida, siis avab parameter menüü,
Seal kõik ülping,alaping,üleh sageduse, .... kõik väärtused mida Elektrilevi nõuab.
Toksid sisse, inverter teeb reboodi, kontrollid üle et väärtused.

Soovitan soojalt Kaco inverterit ise paigaldajale. Hea lihtne, väga vana inverteri tootja firma, lihtsad firware updated USB kaudu, hind keskmine, tehase vastused väga kiired ja asjalikud.

[Külaline]

>Kaua immutatud puidust raam meie oludes vastu peab?
Tee praak lehisest, siis ei mädane 30aasta kindlalt ära.
Soovituslik oleks siiski raami peale relsid panna.
2m relss maksab ca 20 EUR. Sinna hea kindel ja kiire paneelid kinnitada.

>Kas paaneelid saaks täitsa üksteise kõrvale panna, et puidule sademeid sellevõrra vähem langeks?
Enamustel paneelidel peab ca 2cm vahe jääma.
Kui kasutad relsse ja paneeli kinniteid, siis need jätavadki 2cm vahe.

[Külaline]

>Sealt Luksemburgi saidilt tuli 8.3 kWp hinnaks 16 014 € (ilma paigalduseta).
Panasonic vbhn240sj25 34 x 310 - 10540
Kaco 9.0 TL3 - 2000
Juhtmed pisticud ca - 300
----------------------------------------
12840 EUR

+ relsid kinnitid

Jah kõige kallimate paneelidega ja relssidega on võimalik 16k välja pigistada.
Ega Eesti hindadega sa võrdeled ilmselt odavama klassi tooteid, võrdle ikka sama klassi asju ... .
Näiteks Panasonic ilmselt kõige parem ja kallim paneel mida üldse saad osta.
Benq ja SunPower on küll suurema effektiivsusega aga hübriid paneeli aasta tootlus meil suurem.

Võid ju osta sunrise 250w odavad paneelid.
http://www.alma-solarshop.com/hareon-so ... -poly.html

11kw paneele maksab 7300 EUR koju kätte.

[sashaobrok]

Kõik oli nagu vahva, aga suht viimases lõpus tuli selgus majja.
"Meie tootel on tootlus suurem".
mott.

[Külaline]

>aga suht viimases lõpus tuli selgus majja.
Eks siis valgusta mis selgus, nagu ei saa pihta eriti ?

>"Meie tootel on tootlus suurem".
Mitte "meie" vaid "meil" all mõtlen Eestit.
Näiteks Inglismaal udu tõttu ka valgus piiratud.
Seal enam müüdavad mono või siis hübriid paneelid selle tõttu.
Ja kui selge ilma päike peale kriiskab pole vahet ... aga kui pilve kisub siis vahe sees.

Võid natuke ise kodutööd teha.
Googelda Mono vs Poly vs Hybrid.

Kui kogu jutuga püüdsid öelda,et ma mingi firma müüja ...
Siis eksid, olen tavline era isik, ei tegle päikesepaneelide müügi,paigalduse või sellega seondvaga.
Kogu jutt lihtsalt teistel oma isiklikest kogemustest,soovitustest ja vahest kellelegi sellest natuke kasu.

[PING]

Kõik oli nagu vahva, aga suht viimases lõpus tuli selgus majja.
"Meie tootel on tootlus suurem".
mott.

Kas lugemisoskus jätab soovida?
Meil (Eesdtis), kui jahedama kliimaga piirkonnas on polükristall paneelide aastane tootlus suurem.
Paneele toodetakse erinevate kliimatingimuste ja otstarbe jaoks:
kõrbesse - liivatormis kulumiskindlus, kuumus
farm, laudakatus - ammoniaagikindlus
merel - soolad, laevadekile painuvad ja käidavad
lumised piirkonnad - lumekoormus
arhitektuur - toodetakse igat värvi paneele ka osaliselt läbipaistvaid.
Kõik eriomadused lisavad paneelidele hinda aga ei pruugi tõsta kasutegurit.
Seega ei saa paneelide juures väita, et kõige kallim paneel on kõige suurema kasuteguriga. Näiteks värvilised paneelid on kordades kallimad kui tavapaneelid aga kasutegur on umbes poole väiksem. Jahikatusele - kumerad (painutatavad), liimitavad, kõndimiskindlad paneelid - üle 10 korra kallimad.
Näiteks "ilusa musta" paneeli kasutegur võib "heleda sinise" paneeli kasutegurist väiksem olla kuna must soojeneb kõrgemale temperatuurile kui hele paneel.

[Külaline]

Kas kuskiltki saab lugeda Sinu väitekohta : polükristall paneelide aastane tootlus suurem, kas kuskil mingeid arvutusi jne. ? Millised on polü paneelide kasutus aeg võrreldes monokristall paneelidega ?
Lihtsalt huvitav !

[Külaline]

Miski pärast
http://www.alma-solarshop.com/hareon-so ... -poly.html
miski pärast ERROR

[Külaline]

Seda polükristall paneeli juttu ei saa vist eriti tõsiselt võtta, kui ei taheta vastata

[Külaline]

Miski pärast
http://www.alma-solarshop.com/hareon-so ... -poly.html
miski pärast ERROR

Seal kirjas jah, et see toode hetkel otsas.

Aga hetkel neil enam-vähem samas hinnaklassis 11(37tk)kw axitec 300w paneele 8100 EUR:
http://www.alma-solarshop.com/axitec-so ... -300p.html

[Külaline]

Seda polükristall paneeli juttu ei saa vist eriti tõsiselt võtta, kui ei taheta vastata

Ma arvan, et sellel ei olegi lihtsat vastust.
Kuna päiksepaneelidel veel parameetreid mida kõik tootjad ei reklaami.
Näiteks temperatuuri koefitsent +-% mis muutub kui ei ole +20C.
See eri tootjatel täitsa erinev.
Näiteks möödunud suvel +30C juures 13.4kw'st jäi järgi 10.5kw kui nii palav oli.
(Paneeli reklaamitud keofitsent on -0.29%/°C)

Teiseks on vähese valguse tootlus. Näiteks kui alla tuleb 200w/m2 energiat, palju siis paneeli effektiivsus on.

Kuna kõigil tootjatel effektiivsused ja võimsus numbrid välja reklaamitud +20C ja 1000w/m2.
Praktikas Eestis see tuleb välja väestel päevadel ja siis ka ainult paar tundi päevas.
Seega võib julgelt ca 12-13kw paneele 10kw inverteri taha panna ilma,et oleks suuri kadusid.
Kelle huvi on võib provida mängida(muuta võimsust,nurka ja orientatsiooni) tootluse arvutamise programmiga, et näha mis peaks tulema.See sisalab enamus päikesepaneeli tootjaid.
http://kaco-newenergy.com/products/phot ... pv-pilot/
Enda puhul ütleks, et see programm läheb suhteliselt täppi, vähemalt minu puhul küll.

[Külaline]

Kui ei taha jamasid tuleb ise paigaldada ja paberid korda ajada.

Elektrileviga koos liitumisega läks ca 1.5 kuud, enamus aega jäi enda paneelida paigaldamise taha.

Asi käib jämedalt nii:
1) Võtad Elektrilevist liitumis pakkumise
2) Maksad pakkumise ära
3) Elektrilevi paigalab liitumiskilpi kugloetava arvesti ja lahklüliti
..........

- Palju liitumispakkumine ja liitumine ise maksis?
- mis see värk kõik kokku maksis?
- Kas see paigaldatav arvesti on täiendav arvesti juba olemasolevale ja arvestab sinu paneelide poolt võrku antavat energiat või paigaldasid nad kahesuunalise arvesti endise ühesuunalise asemele?
- kas see 10? 11? 13? kW värk toimib sul ühe- või kolmefaasilisena?
- misasi see Target value - 344.7 kWh seal lehel on?

[Külaline]

Kui ei taha jamasid tuleb ise paigaldada ja paberid korda ajada.

Elektrileviga koos liitumisega läks ca 1.5 kuud, enamus aega jäi enda paneelida paigaldamise taha.

Asi käib jämedalt nii:
1) Võtad Elektrilevist liitumis pakkumise
2) Maksad pakkumise ära
3) Elektrilevi paigalab liitumiskilpi kugloetava arvesti ja lahklüliti
..........

- Palju liitumispakkumine ja liitumine ise maksis?
- mis see värk kõik kokku maksis?
- Kas see paigaldatav arvesti on täiendav arvesti juba olemasolevale ja arvestab sinu paneelide poolt võrku antavat energiat või paigaldasid nad kahesuunalise arvesti endise ühesuunalise asemele?
- kas see 10? 11? 13? kW värk toimib sul ühe- või kolmefaasilisena?
- misasi see Target value - 344.7 kWh seal lehel on?

Elektrilevi liitumine kasis 400 EUR.

>- mis see värk kõik kokku maksis?
16.2(13.4kw töös, ülejäänud seina kaunistuseks hetkel) kw panasonicu vbhn240sj25(68tk) paneele,inverter Kaco powador 12tl3,Solarlog 1200 monitooring,oma tarbimise arvesti, relisid,juhtmed, ... kokku 25k hetkel.

>- Kas see paigaldatav arvesti on täiendav arvesti juba olemasolevale ja arvestab sinu paneelide poolt võrku >antavat energiat või paigaldasid nad kahesuunalise arvesti endise ühesuunalise asemele?
Paigaldasid tavalise kaugelt tunnipõhise loetava arvesti, kellel see juba oleamas siis liitumine odavam selle võrra.

>värk toimib sul ühe- või kolmefaasilisena?
Kolme faasiline ikka.

>- misasi see Target value - 344.7 kWh seal lehel on?[/quote]
Hetkel solar log tarkvaras viga, see väärtus peaks olema eeldatav päeva tootluse väärtus.
Seda saab ka käsitsi sela ette määrata, aga kuna pole veel tervet aastat töös olnud, siis ei tea mis kuu kogu tootluseks tuleks panna.

Siin ka putkast 1 pilt:
http://s29.postimg.org/5nnps314n/solar.jpg
Ilulauad veel puudu, raamin nagu uks ruheliste laudadega paneelid välja ... .
Aga üldiselt ütleks, et sobivad seina küll ...

[Külaline]

,,,,
>- mis see värk kõik kokku maksis?
16.2(13.4kw töös, ülejäänud seina kaunistuseks hetkel) kw panasonicu vbhn240sj25(68tk) paneele,inverter Kaco powador 12tl3,Solarlog 1200 monitooring,oma tarbimise arvesti, relisid,juhtmed, ... kokku 25k hetkel.
.....

Kuidas sellest siis aru saada - et 25 000 läks kõiki kokku?
Silma järgi sealt lingilt kuutootlusi hinnates hakkab see kupatus kokku aastas tootma max u 11-12 MWh,
No kui isegi 12,5 MWh, siis 10 aasta peale jagatuna tuleb kWh omahind sulle ainuüksi tükkide maksumuse põhjal 20 senti kWh.
(ei sisalda veel raha hinda ja käidukulusid),

Kas sealt Luxi poest tellides tulevad asjad Eestisse käibemaksuvaba arvega ja ise siin meie riigile käibekat maksma ei pea?

[Külaline]

,,,,
>- mis see värk kõik kokku maksis?
16.2(13.4kw töös, ülejäänud seina kaunistuseks hetkel) kw panasonicu vbhn240sj25(68tk) paneele,inverter Kaco powador 12tl3,Solarlog 1200 monitooring,oma tarbimise arvesti, relisid,juhtmed, ... kokku 25k hetkel.
.....

Kuidas sellest siis aru saada - et 25 000 läks kõiki kokku?
Silma järgi sealt lingilt kuutootlusi hinnates hakkab see kupatus kokku aastas tootma max u 11-12 MWh,
No kui isegi 12,5 MWh, siis 10 aasta peale jagatuna tuleb kWh omahind sulle ainuüksi tükkide maksumuse põhjal 20 senti kWh.
(ei sisalda veel raha hinda ja käidukulusid),

Kas sealt Luxi poest tellides tulevad asjad Eestisse käibemaksuvaba arvega ja ise siin meie riigile käibekat maksma ei pea?

Tundub et kohapealt, näiteks siit http://energogen.ee/lahendused/naidislahendused/ tellides oleks pea 10k kokkuhoidu olnud.