Nibe Fighter 310p soojuspumbale lisaküte

[jakim]

Majas on olemas Nibe Fighter 310p vent. soojuspump. Andmeid uurides selgub, et õhust saab ta kätte kuni 1,5 kw. Ülejäänud tuleb elektrist. 130 m2 maja(kodumaja tehasemaja) aastane kulu on ca 17000 kW. Soov on vähendada kulu talvekuudel. Kaalumisel on kolm lisakütteseadme varianti:
1) Kaasaegne õhk-õhk pump, puukamin toetaks kui t<-20
2) Kaasaegne õhk-vesi pump
3) Pelletikamin veesärgiga(hetkel puukamin olemas)

Excel näitab, et mõningane sääst tuleks õhk-õhk pumba lisamisega. Kas on olulisi eeliseid teistel variantidel?

[Kalvis]

õhk-õhk pump eeldab ka sobivat siseosa paigutust ning mitte liiga suurt maja, et soe jõuaks kaugemasse otsa.
Õhk-vesi töötab paremini põrandaküttega. Kallim müügihind (kui põrandakütet pole siis eelista juba õhk-õhk pumpa)
Pelletikaminad on kõik kuidagi kipakad ja kallid. Aga justkui automaatsed.

[sashaobrok]

Paneks oma täitsa subjektiivse arvamuse kohaselt pelletkamina antud valikutest.

[jakim]

Pelletikamin oli jah algselt valikus nr 1, kuid sellega on ka mõned agad:
paralleelselt nibega ühendamiseks on vaja segamissõlme, korstnaühendust senise kaminaga ühendamiseks jne. Kokkuvõttes tuleb 3500 eurose kamina maksumuseks koos paigaldusega vähemalt 4500. Kord paari aasta jooksul vajab ta süüteelemendi ja põlemiskambri vahetust. Lisaks on vaja ruumi pelletite hoidmiseks.
Kuna olemasolev süsteem toimib siis kõige lihtsam oleks paigutada avatud köök-elutuppa õhk-õhk pump. Nibe vent. soojuspump suudab selle õhksoojuspumba tekitatud soojuse kinni püüda ja edasi suunata kaugematesse ruumidesse läbi radiaatorkütte.
Küsimus on vaid õhk-õhk pumba müras. Milliseks see võiks kujuneda -10 temperatuuri puhul? Kas COP vähenedes peab siseosa rohkem puhuma, et nõudlust täita?

[Kalvis]

Müra sõltub konkreetse firma mudelist.
Võib lähtuda tüüpjuhtumist väljas 55 dB sees 45 dB aga tegelikkuses on väga tootja mudeli põhine.
Minu kogemus erinevate Mitshubishi firmade mürast on positiivne, siseosad on vaiksed aga välisosa väga suure külmaga võib tekitada piisavalt müra, et natukene kuuled majast sisse. Samas mingi kuramuse hotellis oli mingi Alpic air, selle siseosa lärmas ebameeldivalt magamistoas. Samuti hiina toodangul lärmas välisosa rohkem kui vaja.
Kui saad, kasuta võimalust müügiesinduses kuulamas käia kui neil se võimalus on, või leia tuttav, kel on õhkpump.

[Külaline]

Kas see 17 000 kWh on kogu elektri kulu või ainult küttele mineva elektri kulu?

Elektriradikad? Radiaator- või põrandaküte?

Mis temperatuuri majas hoitakse?

Mitu inimest majas elab?

[madis64]

Küsimus on vaid õhk-õhk pumba müras. Milliseks see võiks kujuneda -10 temperatuuri puhul? Kas COP vähenedes peab siseosa rohkem puhuma, et nõudlust täita?

Kui sa väldid odava otsa tootjaid, siis siseosa müra elutoas ei sega (külma ilmaga liigub õhku rohkem, kuulda on mühinat).

Magamistuppa ei soovita.

[Nibemees]

Mina soovitaks igaljuhul õhksoojuspumba lisamist.

Näiteks kõige väiksema müraga on minu teada Daikini seade, ainult 19dB.
Samas on tal miski uudne jäätumis vastane välisosa.
Investeeringuna tasub end kõige kiiremini ära ja hea mugav ka.

[Unkas]

Endal läbikäidud tee täpselt sama seadmega, 17000 kW aastas selle seadme ja 130 m2 maja puhul üsna keskmine (sõbral kulub nii), kui tarbid keskmisest tunduvalt rohkem sooja vett ja elad soojemas toas, siis pole ka 22000 kW mingi probleem ära kulutada.
Mõned lihtsad ettepanekud, kuidas kulusid vähendada sentigi kulutamata:
1. Lülita suvel elektritenn tagant ära - sooja tarbevee jõuab see Fighter 310P teha ka ainult kompressori toel. Hoiad kokku ca 1000 kW. See Fighteri viga on selles, et mingeid temperatuuride vahemikke (nt. millal lülitada elektitenn sisse), praktiliselt reguleerida ei saa. Nii ta püüabki kogu aeg hoida tarbevee temperatuuri +53-56 C vahel, kui langeb alla +53 C, lükab tenni ka taha (sh. suvel) ning alles +56C saavutamisel lülitab kompressori välja.
2. Vaata üle ventilaatori kiirus - mida suurema kiiruse peal see on, seda suurem on õhuvahetus majas ja kui värske õhk võetakse Fresh klappide kaudu, siis seda rohkem pead seda õhku/maja kütma. Kiirust saab reguleerida, kui lased esipaneeli alla ja siis vasakul oleval klemmliistul oleva juhtme tõstad väiksema numbri alla (talvel nt. 3). Loomulikult pead jälgima, et seadmele oleks tagatud piisav õhuvool, seda on võimalik toas asuvates vent. klappide juurest vastava seadmega mõõta.
3. Vaata üle väljavisatava õhu temperatuur töötava kompressori korral - see peaks olema 7-10 C madalam kui toatemperatuur (vist oli menüüs 5 kanal). Kui toas on 21 ja väljavisatava õhu temperatuur on 19, siis tasuks lasta üle vaadata külmaaine kogus - nendel seadmetel on ette tulnud, et seda on mingil põhjusel tehases lisatud liiga vähe ja lisamisel langeb väljavisatava õhu temp.tunduvalt. See omakorda peaks tähendama seda, et suudeti rohkem soojust ära kasutada.

Võib ju tunduda loogiline, et soojema õhu (nt. õhk-õhk pumbaga küttes) Fighterisse juhtimine paneb sellel efektiivsemalt tööle, aga see toimiks ainult juhul, kui seade suudaks soojemast õhust rohkem energiat kätte saada. Minu kogemus on, et see kompressor seda ei suuda ja pole vahet, kas toa õhk on +20 C või +25C, väljavisatava õhu temp on ikkagi ühte moodi 5-7C madalam toatemperatuurist (ja ei ole +25C puhul 10-12 C madalam).

Aga see kokkuhoid on sellisel juhul ikkagi üsna väike, endal tüütas see sättimine ja kulutamine ära ning täiendasin küttesüsteemi õhk-vesi soojuspumba ja päikesekollektoritega, nüüd kulub ca 10000 kW vähem.

Fighter 310 P on otse võimalik dokkida teisi vett soojendavaid kütteseadmeid. Selleks tuleb lihtsalt ära keerata küttevee boileri alaosas olev pime ja asendada see spetsiaalse toruga ning ühte kohta lisada kolmik ning siis on võimalik küttevee boilerisse tekitada juurde üks väline küttering. Kui on soov saada täpsemaid selgitusi ja soovitusi, kirjuta mulle privaatne teada, saan vajalikud juhised ja joonised saata.

Lõpetuseks üks positiivne asi ka Nibe Fighter 310P juurde ka - ta võtab vähe ruumi ja on suhteliselt vaikne, ainuke hooldus on sisuliselt aastas paar korda filtri puhastamine.

[Coolhouse]

Paluks mitte pahaks panna kuid see teema on juba korra põhjalikult käsitletud. Käsitlejaks on GB televisioon ja mingi tarbijakaitse sarnane organisatsioon. Teema oli küttefoorumis ja telematerjali oli ka Youtubes ligi tund.
Küsimus oli selles et ka inglise koduperenaised soovisid sarnase seadmega kokkuhoida kuid erinevalt ventika pöörete vähendamisest sulgesid fresh klappe.
Õhk-vesi soojuspump võtab soojust aurustit (lihtsamalt öeldes soojuspumpa) läbivast õhuvoost. Kui õhku käib vähem läbi siis annab ta ka vastavalt vähem sooja.
Meie kliimas on selline ventilatsiooni vahele paigaldatav seade ikkagi abistav kütteseade. Ta võib olla olemas kuid põhiline küte peab tulema kuskilt mujalt.

[Küülaline]

22000 kW mingi probleem ära kulutada

Jälle kulutatakse kilovatte. Energia ühik on kWh.

[jakim]

Võib ju tunduda loogiline, et soojema õhu (nt. õhk-õhk pumbaga küttes) Fighterisse juhtimine paneb sellel efektiivsemalt tööle, aga see toimiks ainult juhul, kui seade suudaks soojemast õhust rohkem energiat kätte saada. Minu kogemus on, et see kompressor seda ei suuda ja pole vahet, kas toa õhk on +20 C või +25C, väljavisatava õhu temp on ikkagi ühte moodi 5-7C madalam toatemperatuurist (ja ei ole +25C puhul 10-12 C madalam).

Tänud vastajatele. Minu loogika õhk-õhk soojuspumba lisamisel oleks see, et reguleeriks radiaatori termostaadid 18 kraadi peale ja õhksoojuspumba reguleeriks 21 kraadi peale. Selliselt oleks Nibe enamus ajast abiküte ja boiler ning loomulikult vent seade, mida ta ka on. Vajadusel reguleeriks ööseks õhk-õhk soojuspumba vaiksemaks ja kütaks magamistubasid nibega ehk siis elektriga.

Nibet välja visata ei tahaks kuna ta ikkagi töötab ja täidab mitme seadme rolli. Võimalus oleks muidugi lisada õhk-vesi ja lülitada Nibe-l tenn tagant ära. Samas tundub õhk-õhk lisamine hetkel kõige odavam sooja kw/h ostmiseks.

GB youtube saadet olen näinud ja sellele on lihtne selgitus - kui majad sooja ei pea siis tõesti ei tasu elektriga kütta. Ku maja sooja peab siis 1800 eur aastas polegi ehk kõige hullem aastane kogukulu elektrile. Õhk-õhk pumbaga saaks sealt ehk 300-400 eur alla ja ongi tasuvus 5 aastat.

[jakim]

Endal läbikäidud tee täpselt sama seadmega, Kui on soov saada täpsemaid selgitusi ja soovitusi, kirjuta mulle privaatne teada, saan vajalikud juhised ja joonised saata.
Lõpetuseks üks positiivne asi ka Nibe Fighter 310P juurde ka - ta võtab vähe ruumi ja on suhteliselt vaikne, ainuke hooldus on sisuliselt aastas paar korda filtri puhastamine.

Üritan kasutaja Unkas-le teadet saata, aga tundub, et privaatteated keelatud seadetest.

Küsin siis siin:

1) Mis marki õhk-vesi pump teil paralleelselt nibega ühendatud on, endal mõlkus mõttes Daikin Altherma, aga vaevama jäi küsimus, kas 8kw on piisav ja kas õhk-vesi väljund temp piisavalt kõrge? Peaks hoidma vähemalt 55 kraadi? Minul majas Purmo plekk radikad..hetkel 45 kraadi trassis.

2) Millised peaksid olema fresh klappide asendid? Hetkel fläkt:(http://www.flaktwoods.com/9dd66d84-2234 ... 938976c6f7) klapid keskmises asendis elutoas(2 klappi) ja teistes tubades(4) minimaalses asendis. Väljuva õhu temp on 7-8, toas 21.

[Unkas]

Üritan kasutaja Unkas-le teadet saata, aga tundub, et privaatteated keelatud seadetest.

Vaatasin seaded üle, midagi "ära keelatut" ei leidnud, saatsin küsimuste vastused privaatsõnumina.