kahhelahi valmis - tööraha maksmata

[ponks]

Täpsed ahju võimsuse numbrilised parameetrid jäid eelnevalt kokku leppimata. Soovisin korralikku ahju, mis võimaldaks normaalselt talvel elada ka siis kui keskküte ei tööta.
Valminud ahju passist loen, et köetav pind on 45 m2 (vaid!). Maja üldpind on 135 m. Mida teha?
Võlgu ei taha kellegile jääda, raha vedeleb konto peal, ent nii vähe kütvat ahju ma ei soovinud...
Ahi ise ulatub elutuppa, magamistuppa ja koridori. Ainuüksi nende kolme ruumi pind kokku on ca 60 m2 ehk siis ahi ei suuda nendelegi ruumidele sooja anda.

[Urmas]

Kas see probleem ei olnudki enne ahju ehitamiseks kokkuleppe sõlmimist kusagil fikseeritud?

[elekter]

Tere.Sellist ahju mis kütaks ära 135m2 maja,et seal oleks ühtlaselt normaalne temperatuur pole võimalik ühe ahjuga lahendada.Ainult juhul kui sul on see 135m2 üks ruum.

[ponks]

Urmas, ei fikseeritud, ei lepingut ega projekti.

Elekter, sinu selle loogika järgi peaks sellise suurusega majale ehitama kolm ahju. 3x45=135. Või kuidas sa mõtlesid?

[rein113]

Kas te pottsepaga enne ahju ehitamist üldse selle parameetritest ei rääkinud, või eeskujudena tema varasemate tööde pilte ei vaadanud? Ega nüüd siis polegi midagi vaielda, vaid tööraha ära maksta.

Esimene mõte, mis veel tekkis: ehita teine "väike" ahi tuppa juurde, siis saad neid kahte küttes ehk 135m2 soojaks.

[kaminahi]

Siin on järjekordselt pandud puusse esiteks terminite ja suurustega ning teiseks kätega õhku joonistused, "projektid" .
Kui suur see ahi on, ahju küttepinna täispindala? Küttevõimsus? Kui suur on küttevajadus?
Kui ahi on võimeline kütma vaid 45 ruutu, siis milles ka viga ei ole on see viga väga suur.
Kindlasti saab ühe ahjuga kütta ka 135 ruutu. Seda on mitmed pottseppmeistrid korduvalt praktikas tõestanud.
Ainult puhtalt viisakusest ei maini ma vähimalgi määral Salzburg M-i kütteväärtusi , millised on kuni 50 m2

[ponks]

Ahju kõrgus 226 cm, laius 105 cm ja sügavus 89 cm + leso kõrgusega 59 cm, pikkus 140 cm ja sügavus 49 cm.
Nominaalvõimsuse (kW) koha peal passis on tühi lünk. Pottsepa sõnul täidetakse seda lünka üksnes tehaseahjude korral.

[Robi 1]

Ma arvan, et see ahi kütab tunduvalt rohkem kui 45 m2.

[rokikas]

Soovisin korralikku ahju, mis võimaldaks normaalselt talvel elada ka siis kui keskküte ei tööta.
Maja üldpind on 135 m.

Kui sa seda ka pottsepale hinnapakkumist küsides selgelt väljendasid ja ta sulle seepeale selle soovi (kui just tegemist ei ole ühe suure ruumiga või ei "transpordita" soojust "vägisi" kaugematesse ruumidesse) ebarealistlikust selgeks ei teinud ... mitte just pettusega aga ....
Kas loed paberitest välja ka kui suureks ta su elamise max soojatarvet hindab?

[ponks]

Passis maja soojatarvet ei ole hinnatud ja muid pabereid pole. Kütmisjuhend ühel lehel on ka.

Projektijärgse arvutusliku energiamärgise järgi on A-klassi maja, energiatõhususarvuga 92 kWh/(a*m2).

[rokikas]

Kas kütmisjuhendis või passis on ka kirjas max puude hulk kütmiskorra kohta ja maksimaalselt mitu kütmiskorda ööpäevas?
Kahjuks energiamärgis ja energiatõhususarv niivõrd ebamäärased asjad et suurt konkreetsemat infot küttevajadusest ei anna.

[ponks]

Passis on kütuse kogus ühe kütmiskorra kohta min 5, max 12 kg.
Kopeerin siia saadud kütmisjuhendi teksti:

AHJU SISSEKÜTMINE
Sissekütmise kordade arv 20:
1-5 kütmine: 2 kg puid
6-10 kütmine: 3 kg puid
11-15 kätmine: 4 kg puid
16 - 2Okütmine: 5 kg puid
Kogu sissekütmise perioodil jätta peale kiitmist ahjuuks ja siiber avatuks.
Sissekoetud ahju kütmiseks soovituslik puude kogus 10 -12 kg kuivi puid
pikkusega mitte üle 40 cm.
AHJU KÜTMISJUHEND
Enne kütmist eemaldatakse koldest liigne tuhk, et tagada puude puhas põlemine,
kui selleks on vajadus. Avatakse siibrid. Puude täielikul p6lemisel sulgeda
otsesiiber.
Ahjuukse avamiseks kütmise ajal avada eelnevalt otsesiiber.
Regulaarsel kiitmisel võib kasutada lubatud maksimaalset puude kogust.
Ahjus ei tohi kütta alla poole lubatud maksimaalse kiituse kogusest, et tagada
piisav väljundgaaside temperatuur korstnalõõri otsas. Sellega välditakse pigi
tekkimise korstnalõõris. Kütmise intervall 24 tundi.
Kütust tuleb hoida selleks ettenähtud ruumis. Kütusekogust, millest piisab kuni
kaheks küttekorraks, v6ib hoida kütteseadme läheduses kuid vähemalt 50 cm
kütteseadme uksest kaugemal. Kütuse hoiustamisel peab olema tagatud, et selle
pinnatemperatuur ei ületaks 80 kraadi.
Kütmise l6ppedes tuleb kontrollida, et kiitus oleks lõpuni ära põlenud. Süte sees
ei tohi olla leegiga põlevaid kütuse osi. Seejärel v6ib siibri sulgeda, et vältida
ahju liiga kiiret mahajahtumist. Peale kütmist suletakse ahjuuks tihedalt.
Ehitustoode on uus ja sellele kehtib garantii seadusega ettenähtud korras.
Vigade ilmnemisel teavitada sellest viivitamatult töövõtjat kirjalikult. Töövõtjal
on kohustus garantiiaja jooksul ilmnenud vead eemaldada oma kuludega ja seda
mõistliku aja jooksul.
Tahma süttimisest korstnas tuleb teavitada päästeteenistuse häirekeskust.

[kaminahi]

Siit saab palju vasturääkivaid suurusi aga hakatuseks toon ühe. Ühe kg halgude kohta arvatakse salvestava ahju massiks 100-150 kg. Siin, kus kütmiskordi arvestatud ööpäevas üks, võiks see olla külakeskne, ca 120 kg ahjumassi ühe kg põletatavate halgude kohta. Ma ei saa kunagi uskuma, et see kompleks kaalub vaid mingi poolteist tonni.
Toon siiski ka teise, Annese konstandi, kus just pottahju ruutmeeter annam küttevõimsuseks 650 W. Rehkenda ise.
Rehkendasin EN-i valemiga lõõristiku kogupikkuseks 4,5 meetrit

Kompleksi arvutuslikuks kaaluks saan miskit 3,8 tonni, ...

Mis mõõtu on kolle?

[rokikas]

Sissekoetud ahju kütmiseks soovituslik puude kogus 10 -12 kg kuivi puid
pikkusega mitte üle 40 cm.
Kütmise intervall 24 tundi.

12 kg. * 4,2 kWh * ~80% kasutegur = ~40 kWh
Seda on 135 m2. ööpäevaringseks soojana hoidmiseks vähe.

[kaminahi]

Sellise suurusega ahjus peab saama kütta ca 30 kg halgusi. Ehk siis vähemasti kaks koldetäit. Siis akaks looma ka.

[madis64]

Kas loed paberitest välja ka kui suureks ta su elamise max soojatarvet hindab?

Kas pottsepp hindab talle tundmatu maja soojatarvet ja väljastab selle kohta lausa ametliku paberi

Ma ütleksin küll, et soojatarbe hinnag peab ikka tellija poolt olema.

[kaminahi]

Kas loed paberitest välja ka kui suureks ta su elamise max soojatarvet hindab?

Kas pottsepp hindab talle tundmatu maja soojatarvet ja väljastab selle kohta lausa ametliku paberi

Ma ütleksin küll, et soojatarbe hinnag peab ikka tellija poolt olema.

Jah, pottsepp peab suutma hinnata maja soojatarvet mõistlikkuse piirides. Kutsestandardis sai ka kirja.

Siin pole sellele piirile lähedale saadud. Rokikal selles täielik õigus.

[rokikas]

Ma ütleksin küll, et soojatarbe hinnag peab ikka tellija poolt olema.

Minu arvates ka aga ometigi on nii nagu Kaminahi kirjutas.
2.3.1. Hoone või ruumi soojavajaduse arvutamine. http://www.kutsekoda.ee/et/kutseregiste ... d/10489967

[madis64]

Ma ütleksin küll, et soojatarbe hinnag peab ikka tellija poolt olema.

Minu arvates ka aga ometigi on nii nagu Kaminahi kirjutas.
2.3.1. Hoone või ruumi soojavajaduse arvutamine. http://www.kutsekoda.ee/et/kutseregiste ... d/10489967

Eks ärilist enesetappu on võimalik teha enam kui ühel moel - isiklikult ei pea mõistlikuks pottsepa poolt sellise äririski enda kanda võtmist.

[rokikas]

Sellise suurusega ahjus peab saama kütta ca 30 kg halgusi.

Peaks aga kas antud juhul ka saab ... kes teab. Igatahes hetkel peaks ikka lähtuma sellest mida pottsepp paberile pannud. Kui tunduvalt lubatust rohkem kütta ja ahjuga mingidki probleemid ilmnevad ei ole enam kellelegi kurta. Juhendit rämedalt rikutud ja garantiiga võib ilmselt hüvasti jätta.

[kaminahi]

Kuni ahi kinni maksmata, pole veel garantiidki. Siin on puudused veel ebaselged. Äkki vaid pottsepa alalhoidlikkus, lausa kartus...

milline, mis suuruses kolle, mis lõõristik? Äkki on pilt abiks?

[gamla]

Siin on järjekordselt pandud puusse esiteks terminite ja suurustega ning teiseks kätega õhku joonistused, "projektid" .
Kui suur see ahi on, ahju küttepinna täispindala? Küttevõimsus? Kui suur on küttevajadus?
Kui ahi on võimeline kütma vaid 45 ruutu, siis milles ka viga ei ole on see viga väga suur.
Kindlasti saab ühe ahjuga kütta ka 135 ruutu. Seda on mitmed pottseppmeistrid korduvalt praktikas tõestanud.
Ainult puhtalt viisakusest ei maini ma vähimalgi määral Salzburg M-i kütteväärtusi , millised on kuni 50 m2

Kas on võimalik,kuskil näha ,mõtlen netis kahhelahju,mis kütaks ära 135 ruutu,mulle tundub see vähe kahtlane aga kui on võimalik sellist näha oleks tänulik,kuna enda elamine on 147 ruutu ja mõtlen ka ,et ei peaks hunnikuid ahje ehitama,vaid saaks enam vähem ühega hakkama

[kaminahi]

Kas on võimalik,kuskil näha ,mõtlen netis kahhelahju,mis kütaks ära 135 ruutu,mulle tundub see vähe kahtlane aga kui on võimalik sellist näha oleks tänulik,kuna enda elamine on 147 ruutu ja mõtlen ka ,et ei peaks hunnikuid ahje ehitama,vaid saaks enam vähem ühega hakkama

Saada mulle oma majaplaan koos soojavajadusega või välispiirete kirjeldus ja ma teen sulle võimaliku kavandi. Suuresti oleneb see võimalus, kütta ära 147 m2 või mõni muu suurus pinda ikka erinevatest teguritest. Elu on näidanud palju erinevaid võimalikke variante ja ükski neist pole olnud komakohtadega arvutatav.
Kahhelid ei muuda ahju ei paremaks ega halvemaks tellisahjust. Pakun mõlemaid.

[rokikas]

2.3.1. Hoone või ruumi soojavajaduse arvutamine. http://www.kutsekoda.ee/et/kutseregiste ... d/10489967

"Hoone soojavajadus - Hoone soojusenergia tarve, mis on vajalik ruumide ettenähtud sisetemperatuuride tagamiseks vastavalt etteantud tingimustele ning
perioodiks." http://www.kutsekoda.ee/et/kutseregiste ... moistedpdf
Lihtsalt täienduseks.

[kaminahi]

Kui pottsepp jääb oma lubatud küttekoguse juurde, siis on kindlasti tegemist pettusega. Kuidas kokku leppimata asjas kokku leppida, see on osapoolte lahendada.