Suur temperatuuri erinevus pakettakna keskel ja äärtes

[ahti.p]

Tere,
Mul on majal puitraamiga pakettaknad, ja mulle teeb muret see et paketi äär jahtub liiga palju maha.
Nüüd üritan endale selgeks teha kas see ongi normaalne, või on tegemist kehvasti valmistatud akendega.

Mõõtsin akende keskosas temperatuuri ja sain keskmiseks tulemuseks 20 kraadi, samas oli akende paketi äärtes temperatuur umbes 8 kraadi madalam. Sama tulemus oli nii aknalauaga akendel kui ka põrandani ulatuvatel akendel. Toatemperatuur oli 24,5 ja õuetemperatuur -2. Külmemate ilmadega on temperatuurierinevus keskosas ja paketi ääres veelgi suurem.

Kuidas ma saaksin välja arvutada kas akna lubatud soojapidavus peab paika kui akna spetsis on ära toodud klaasi U = 1,1(1.0) W/m2K ?


Tänan,

[Ongi normaalne]

Paketi vaheliist beibi. Ja olen enam, kui kindel, et see vaheliist on sul alumiiniumist!?

[ahti.p]

Jah, vaheliist on alumiiniumist ja õnnetuseks ei ole see eriti sügaval vaid on umbes samal piiril mis on silikoon klaasi väljas.

[ahti.p]

Aga kas keegi oskab öelda, kas akna soojapidavuse näitaja (klaasi U = 1,1(1.0) W/m2K) hõlmab tevet akent, ehk siis kas mul oleks alust aknavalmistajale öelda, et ta on paigaldanud paketi kehvasti mis töttu tekib külmasild ja soojuspidavus ei ole see mis on välja pakutud?
Kuidas seda U = 1,1(1.0) W/m2K üldse arvutada, mida ma sellest peaksin välja lugema?

Vabandust kui küsimused on segased, ma lihtsalt ei jaga seda teemat absoluutselt.

[Külaline]

Ei, ei hõlma tervet akent, hõlmab ainult klaaspaketti. Isegi, kui klaaspakett on kehvasti paigaldatud siis klaaspaketi soojapidavus (U -arv) sellest ei muutu. Vaevalt sa seda U-väärtust ise arvutada saad, see sõltub sellest millistest klaasidest on klaaspakett komplekteeritud (kokku pandud) ning see on kindel väärtus.
Klaaspaketi osas ei usu, et protestida saad, akende ostu-müügilepingus on paketi U -arv ära toodud ning ostu hetkel olid sa sellest tõenäoliselt ka teadlik, seega teadsid mida ostad.
Terve aknakonstrutsiooni U-väärtust ei oska ma pakkuda, vaevalt, et see alla "1,0" on.
Vaheliist ei ole alumiiniumist, vaid on alumiiniumkattega.
Parata ei ole siia eriti midagi, klaas - kui materjal on lihtsalt nii hea soojuskiirguse juht ja soojusenergia salvestaja - et suvel kannab edasi sooja ja talvel vastupidi külma.
Silikooni aknalaua ja aknaprofiili ühenduskoht enne talve ära, pakasega hakkab ka kondensaati aknalaua peale tilkuma - siis ehk väldid mingil määral vee sattumist vuugi vahele, aknalaua kuivatamiseks hoia kuiv lapp alati varuks.
Kui nii ei toimi siis tuleb sul tutvust teha ka hallitusega.

[rein113]

Kes on akende tootja, kui laiad paketiliistud, mis täitegaas?

[oi-oi]

Vaheliist ei ole alumiiniumist, vaid on alumiiniumkattega.

päriselt v?

[ahti.p]

Kes on akende tootja, kui laiad paketiliistud, mis täitegaas?

Aknad on Lasita SoftLine 68, paketi laius on 26mm ja gaas on argoon 90%.

Jamad hakkavadki siis pihta kui õues külmaks läheb, kuna klaaspaketi äär jahtub niipalju maha, siis tahestahtmata tekib sinna kondents (näiteks -10 kraadise külmaga on temperatuur paketi ääres umbes +3 kraadi ja klaasi keskel +15-18, sõltub toatemperatuurist). Vahet pole kui palju tuba ventileerin või kui väike on niiskuse protsent. Tean et märjad aknaääred on seoses ventilatsiooni ja õhuniiskusega aga leian, et probleemsed on ikkagi aknad kuna temperatuur paketi ääres langeb liiga madalale. Võrdluseks on mul välisuksel 3 kordne pakett ja seal ei ole seda probleemi et klaas märjaks läheks. Nüüd otsingi lahendust, mis aitaks et paketi ääred niipalju ei jahtuks. Eelmisel talvel kasutasin Tesa akna kilet, mis oli väga tõhus aga ei viitsi iga aasta sellega jännata.

[Ping]

See on ju lihtne.
Vaata ostulepingust, et kas tellisid SOOJAD paketiliistud või külmad (alumiiniumist).
Kui lepingu järgi on erinev siis oled petta saanud ja pead müüja poole pöörduma.

Akna Uarv antakse terve akna kohta, mitte servade kaupa.

Minul näiteks aknapaketi valmistaja oli kasutanud soojustpeegeldavate klaaside asemel tavalist klaasi. Peale kõnet sinna, et mida lugu? Mökitati vastu, et kust te teate? Aga ju nad teadsid ise ka ja ega isegi vaatama ei tuldud vaid kohe vahetati kõik paketid välja.

[rein113]

Ping, aga tõesti, kuidas sa vahet tegid? Kas termokaameraga?

[Külaline]

..aknapaketi valmistaja oli kasutanud soojustpeegeldavate klaaside asemel tavalist klaasi...

Kuidas tavatellija, kes mõlemat klaasi elus enne uurinud pole, selle kindlapeale ära eristaks?

[Ping]

Jah muidugi selle kunstiga teenust müües võiksin vist saada päratu rikkaks nagu Pontsu, soola müües raamatus "Totu kuul".

Aga tegelikult on selle "voodo" tegemiseks vaja natuke teadmisi optikast/füüsikast ja abivahendiks näiteks küünalt.

a) Tuleb oodata ühte pimedat õõõd. (nagu praegu, enne lume tulekut)
b) Süütad toas küünla.
c) Kustutad toas tule ära.
d) Võtad küünla vasakusse kätte ja lähed uuritava akna juurde ja hoiad küünalt mõne cm kaugusel klaasist.
e) Nüüd uurid hoolega küünlaleegi peegeldust klaasidelt. Iga uuritava klaasi mõlemalt pinnalt tekkib peegeldus mis on teatud nurga alt nähtav.
f) Otsid sellise vaatlusnurga mille alt vaadates näed iga vaadeldava klaasi kohta tekkivat KAHTE kõrvutist küünlaleegi peegeldust. (2 klaasilisel paketil 4 leeki ja 3 paketil 6 leegi peegeldust).
g) Tavaliselt klaasilt (pinnakatteta) peegeldunud küünlaleegid on ühte värvi. Soojuskiirgust (infrapuna) peegeldava kihiga kaetud klaasipinnal tekkiv peegeldus on märgatavalt punasemat värvi kui tavalisel klaasil.
h) Niimodi peegelduste arvu kokku lugedes saab teada mitu klaasi on tegelikult paketis. Leegi peegelduse värvi järgi saab hinnata millised klaasid on soojust peegeldava kihiga ja kummal pool klaasil see kiht asub. (Mul on kõik kolm selektiivsed klaasid).

Tarkus paljuneb iga jagamisega.
Kiirustage seltsimehed unetud.

[Küülaline]

Võtad küünla vasakusse kätte

See nähtus ilmneb ainult sel juhul, kui küünal on vasakus käes ja ainult reede õhtuti.

[Ping]

Jah minu paha.
)Parema käega tuleb kergestisüttivaid asju eemale hoida (kardin, juuksed, kass).
Reede/laup õhtul võib kergesti õnnetus juhtuda ...

[Pong]

iht asub. (Mul on kõik kolm selektiivsed klaasid).

Tarkus paljuneb iga jagamisega.
Kiirustage seltsimehed unetud.

3 kordse paketi puhul saab olla ainult 2 selektiivset klaasi. Kolmas nulliks esimese selektiivi kasuteguri ära.
Tarkus paljuneb iga jagamisega.

[klaasimees vali]

ei pea olema küünal. Ei pea olema öö.
Algtseme test käib tavalise välgumihkliga, ainult taust peab tume olema. Muus osas jutt õige.
Treenitud silm näeb teatud nurga ja valguse alt ära kas ja kumb on selektiiv, kas pehme või kõva pinnakattega.

[Ping]

Siinkohal võiks Pong võtta ligi füüsikaraamatud ja passiivehituse sertifikaadid ja mitte propageerida müügimeeste arvamusi.
Ma arvan teadvat põhjusi miks enamik aknavalmistajaid ei paku 3k selektiivi aga kui ise tead mida ja milleks tahad siis saab kõike leida.

Edasijõudnud teavad, "et ei pea olema küünal. Ei pea olema öö."
Aga algajal võib harjutamine niikaua aega võtta, et kõrvetab näpud ära.

Iga mustkunsti juurde kuulub väike müstika ka.

[Külaline]

miks enamik aknavalmistajaid ei paku 3k selektiivi

[Reket]

miks enamik aknavalmistajaid ei paku 3k selektiivi

Ei saa ka aru. Esimesed 2 kihti on sisuliselt 0 hinnaga. Kolmas siis järsku üüratu kallis? Iga paketitootja valmistaks 3 selektiiviga pakette, kui see soojapidavusele juurde annaks.

[Külaline]

Miks ei teha neljaseid pakette, palju sellisel juhul U numbri saaks?

[rein113]

Miks ei tehta neljaseid pakette, ... ?

Miks sa küsid stiilis "kas sa oled juba oma hommikuse konjakijoomise maha jätnud"?

[enrico-]

Võid ju panna 2 kahekihilist pakett akent 5cm õhuvahega. saab kindlasti hea u-arvu kätte. ja nö. 4 kihiline pakett

[papi]

Vastuseks esimese postituse tegijale.
Jah, paketid on servadest külmemad kui keskelt. Paketi servaala ulatub umbes 6-7 cm kaugusele raamist. Paketi U-väärtus (1,1) kehtib paketi keskosa kohta. Alumiiniumist vaheliistuga on seda tüüpi 1mx1m akna U-väärtus umbes 1,5. Soojemate vaheliistudega saaks umbes 0,15 ühikut paremaks, aga serv oleks ikka keskosast külmem, sest vaheliist on paratamatult parem soojusjuht kui gaas klaaside vahel. Vaheliistu sügavale raami sisse ei uputata, sest vaja ju valgust ka sisse lasta. Tõsisemad müüjad suudavad pakkumise faasis üsna täpselt öelda, kui suur ühe või teise akna U-väärtus tervikuna tuleb. Klaasi U on ainult osa infost.