Eramule soojustagastusega ventilatsioon

[Iseõppija]

Tere,
Küsiks targematelt nõu. Kas on mõtet osta kasutatud soojustagastusega ventilatsiooniseadet? Pakutakse 12 aastat vana Villavent VVX 500/700 TF aparaati. Hetkel täiesti töökorras. Kui vastupidavad on mootorid ja üldse kui pikk nendel seadmetel eluiga on?
Tahaks enda majja ka sellist aparaati. Maja ise kahekordne puitmaja ja u. 130ruutu.

[Eioleminunimi]

Systemair müüb neid seadmeid, uuri kõigepealt nende käest, kuidas selle mudeli varuosade saadavusega on!!! Näiteks ventilaator/mootor, automaatika trükiplaat ja juhtpuldid, küttekalorifeer, temperatuuriandurid. Palju maksab uus varufiltrite komplekt?

[Külaline]

Väga huvitav teema oli, päris hariv, sai isegi mitme nüansi osas asjad selgemaks ja teab mida kevadel ehitusmessil täpsemalt uurida/küsida.

Oravaonu, kas ehitasid süsteemi metalltorudest või plastist?
Kas sa hinnainfi ka jagaksid siin, mis maksis seade, mis olid summutid jne.

[Oravaonu]

Oravaonu, kas ehitasid süsteemi metalltorudest või plastist?
Kas sa hinnainfi ka jagaksid siin, mis maksis seade, mis olid summutid jne.

Hind nn võtmed kätte läks minul 5400€, millest seade ise maksis 2100 €. Torude ümber on villa 10cm, summutajaid ( metallist) vist 7 tk ja trassiks metalltorud ( paigaldusfirma ja projekteerija soovitasid ikkagi metalli eelistada) . Aga maksumus sõltub ikkagi lõpuks konkreetsest projektist, selle sealiseerimise keerukusest jne.
Töökaaslane pani ka endale rootoriga seadme ja kurdab lõhna leviku üle teistesse ruumidesse ehk WC lõhn või siis mõni tugevam lõhn levib kõikidesse ruumisesse. Teoreetiliselt lubavad tootjad vist 2% väljatõmbeõhu sattumist tagasi, aga ju siis mõne tugevama lõhna puhul piisab ka sellest 2% , et ebameeldiv lõhn ka teistes ruumides nina krimpsutama paneb. Vallox 110se on ristvoolu platsoosujvahetiga ja sellel seda probleemi pole, küll aga on probleemiks kondensatsiooni vesi ehk seda tuleb vahel lausa 10L paari päevaga. Oma laiskusest pole seda jõudnud veel kanalisatsiooni juhtinud ja kogun selle hetkel 10L plastnõusse. Ei tea, kas sellest, et kondentsvett nii palju tekkib ( ei teagi, kummast õhust see tekkib, kas sisse või väljatõmmatavast õhust) , on ka ruumides õhk natuke liiga kuiv ehk tuleb kasutada õhuniisutajaid. Rootoriga ei pidavat kondentsvett tekkima, aga kui saun ka taga on, siis ei oska kommenteerida. Lisaks pole jõudnud ka uste sisse õhuavasid teha kuna enamus uksi on nagunii lahti. ... vastasel juhul peaks igas ruumis olema nii sisse, kui ka väljapuhe. Kindlasti soovitaks vent seadme panna mõnda soojemasse kohta ja et sellele oleks hea juurdepääs hoolduseks, nt filtrite vahetus või kui soojusvaheti ära külmub. Teoreetiliselt ei tohiks seda juhtuda, kuna el tenn soojendab ise vajadusel sissetulevat õhku, aga kuna mul on ka sauna vent seadme taga, siis aastas korra on olnud vajadus fööniga soojusvaheti sulatamiseks jääst ( ilmselt on sauna soe ja niiske õhk selle põhjuseks). Vent seadme pult võiks asuda kusagil toas, et seda oleks mugavam vajadusel sisse- välja lülitada... nt kui naabrid kukuvad kütma ja tuul on nn valest suunast. Kui naabritel ahju, kaminat või saunaahju pole, siis pole ka selles osas probleemi. Võiks vaadata ka seadme, millele saaks ise odavamat nn aretada filtreid ( ise sobilikust filtrikangast välja lõigata) . Originaalfiltreid 2x aastas osta on üsna kulukas ( ~75€). Valloxil G4 lõikab veel ise kangast välja, aga F7 ( paberfilter) ise ei tee. Mõned on öelnud, et kui allergikuid ( õietolmu vms) kodus ei ole, siis pole seda paberfiltrit ka vaja. Mul allergikuid kodus pole, aga seni pole seda paberfiltrit ka panemata jätnud. Sellised väikesed kommentaarid siis ehk oli nendest abi.

[Külaline]

Ise olen filtreid feiriga pesnud, saab täitsa puhtaks ja pole uuega peale pesu suurt vahet, on suured kott filtrid, pehmest kangast. Elan linnast väljas, pea neli kuud on vent üldse väljas, filtreid vahetan kord aastas.
Tundub, et rootoriga musta õhu tagasi tulev % on suurem kui 2, aga ennast pole see häirinud.

Oravaonu 5400€ on suhteliselt väikese maja vent lahenduse eest päris krõbe hind, majanduslikult….

[Külaline]

Tänud Oravaonu tagasiside eest.
Kas sel ventseadmel, mis soetasid niiskuse tagastust ei ole, et toaõhu nii kuivaks teeb?
Mul vaja 80 ruutu korterisse ventseade aretada. Küsisin Paul ventialtioni seadet, hind oli 3000 + km. Lisaks veel kõik muud jutud, mis sinna lisaks tulevad.....

Lähen piilun ehitusmessil ringi, vaatan mis silma hakkab.

[Oravaonu]

Tänud Oravaonu tagasiside eest.
Kas sel ventseadmel, mis soetasid niiskuse tagastust ei ole, et toaõhu nii kuivaks teeb?
Mul vaja 80 ruutu korterisse ventseade aretada. Küsisin Paul ventialtioni seadet, hind oli 3000 + km. Lisaks veel kõik muud jutud, mis sinna lisaks tulevad.....

Vastan siis mõlemale külalisele korraga. Jah, 5400 on krõbe hind, aga nagu mainisin, kõik sõltub projektist ja selle teostuse keerukusest jne. Kui seade maksis 2100, siis tööd + materjalid 3300... Kuna aknad said ära vahetatud ja on korralikud tihedad, siis tuli mingi vent süsteem panna ja pika kaalumise peale osutus pikemas perspektiivis see lahendus parimaks. Tagant järgi tarkusena võiks ju öelda, et selle raha eest oleks võinud ka ise selle töö ära teha, aga kui juba spetsialistid möllasid selle kallal 2 nädalat, siis ise oleks jantinud ilmselt kuu aega kindlasti jne ja kõiki asju ei jõua ka ise teha
Ma üritasin ka oma G4 filtreid korra nõudepesu vahendiga õrnalt pesta, puhtaks said, aga pärast ei tundunud enam nii õhulised jms, kui enne pesu. Aga seda paberfiltrit ei tee millegagi puhtaks, isegi mitte kompressori või tolmuimejaga ( nagu auto õhufiltritki).
Niiskustagastust ei ole ja seda mingi vendi firma ei soovitanud ka vahele panna, sest soe ja niiske õhk pidi torustikus seened kasvama panema.... Suvel pole probleemi, siis ei käi õhk soojusvahetist läbi. Mina hoian venti ka suvel sees, sest filtrite järgi on näha, et ega sealt väljast ikka väga puhast õhku ei tule. Pauli seadet vaatsin ise ka, aga määravaks sai ikkagi hind. Lisaks tagasitulev õhuniiskus, mis võetakse väljatõmbe õhust, ei ole päris lõhnavaba ehk siin tekkib jälle küsimus sissepuhutava õhu kvaliteedis . Panin korra vent seadme kondentsvee õhuniisutajasse ja toa õhk sai kohe rikutud, jube oli ja loobusin sellest ettevõtmisest edaspidi. Olen seda kondentsvett ka pärast mitmeid kordi huvi pärast nuusutanud, no selline ebameeldiv läppunud lõhn on sellel ikka.
Korteriga oleks äkki mõistlikum lahendada vent Inteliventi sarnaste seadmete baasil..., kuigi ka nende puhul on palju küsitavusi kasuteguri, müra, hoolduskulude jms osas. Korteris jäävad ka vent torud paistma, maja ventkorstna löör ( kuhu ilmselt suunatakse väljapuhe) on kindlasti väikese läbimõõduga ehk tulemuseks on müra... ja ega seade ise ka just kõige vaiksem ei ole, v.a. esimesel kiirusel.
Vallox110se puhul häirib mind ka juhtpuldi ( inglise keelne) keerukus-- põhiasjad ehk põhimenüü võiks eraldi ja lihtsam olla.
Seega tuleb enda jaoks plussid -miinused ja rahanumbrid paika panna ja siis otsustada ning kindlasti tuleb arvestada sellega, et mugavuse ja eelkõige hea sisekliima ja puhta õhu jms eest tulebki maksta... ja kuna mina seda tahtsin, siis tuli ka maksta..

[Andero]

Tere! Päris huvitav ja samas ka kurb lugeda, milliseid summasid inimesed seadmete eest meie turul välja käivad. Rootor- vs kärgsoojusvaheti on natuke nagu meelest maitse küsimus, mõlemal on omad plussid ja miinused. Seda ei hakka siin pikemalt lahkama, igaüks saab netist uurida, mis vahe nendel tehnoloogiatel on. Fakt on see, et esimene on kallim. Siin on nüüd see koht, kus teen natuke reklaami, (Jah tean, et see on foorumis veidi ebaeetiline) tutvuge vent-axia toodetega (www.vent-axia.ee). Usun, et parima hinna-kvaliteedi suhtega tooted meie turul. Leedukate kohta niipalju: tore on, et toodavad, odav on ka aga paraku müra ja vastupidavus ei kannata kriitikat.

Minu viis senti! A.

[Oravaonu]

Tere! Päris huvitav ja samas ka kurb lugeda, milliseid summasid inimesed seadmete eest meie turul välja käivad. ..... Siin on nüüd see koht, kus teen natuke reklaami, (Jah tean, et see on foorumis veidi ebaeetiline) tutvuge vent-axia toodetega (http://www.vent-axia.ee). Usun, et parima hinna-kvaliteedi suhtega tooted meie turul...........

Kallid on lapsed, naine on kulukas ja asjad maksavad palju või kallis on siis , kui võtad kahe käega ümber kaela kinni ))
Miks kurb, 2a tagasi turul ringi vaadates olid minu majale sobivad ja korraliku soojustagastuse % seadmete hinnad kõik sellises suurusjärgus ( 2000€ ümber). Mis puudutab vent süsteemi väljaehitust, siis need ei ole võrreldavad, iga objekt ja projekt on unikaalne ja mina võtsin ka kolmest pakkumisest odavaima. Ju siis tuleb pigem süüdistada pakkujaid, et oskavad nii kõrget hinda küsida. Seadme puhul oli minu jaoks oluline ka, et seade oleks põhjamaa kliimas nn populaarne..... Mis puudutab Teie poolt reklaamitud seadet, siis ma ei mäleta, et oleks seda messil või mõnes Tartu esinduses müügil näinud. Üsna keeruline on ka Teie lehelt sobivat seadet leida, seega küsiks, milline Teie poolt pakutav seade vastaks vähemalt samadele tehnilistele näitajatele nagu Vallox 110SE, mis oleks seadme ja filtrite hinnad jne. Nagu ma videost aru sain, siis seade on üleni plastmassist.... ma ei tea, aga miskipärast ei tekita see esimese hooga kohe usaldust.. samamoodi, nagu te ostate poest ikka metallist lusika ja kahvli, kuigi neid on ka plastmassist saada ning ilmselt poole odavamalt... Sorry võrdluse pärast.

[Andero]

Tere! 2a tagasi võis tõesti olle, et me ei olnud turul. Salongides ei ole me kunagi kohal olnud ja oleme maaletooja, kes müüb enamjaolt kliendile otse.
Toodetest endist niipalju: kõik mudelid on EC mootoritega, mis tähendab suuremat energiasäästu, mootorid toodetakse tehases kohapeal Inglismaal, mis tagab ka nende parema kvaliteedi vs. allhankijatega. Kuna Vent-Axia firma on välja arenenud tavatarbijalt ja kommertskasutajale, sealt tuleneb ka see hinnapoliitika erinevus. Tavatarbija on harjunud raha lugema, kommertskasutaja puhul maksab lõppklient e. rentnik asja ju lõppkokkuvõttes ikka kinni. Plussideks loeksin: hinda, efektiivset soojustagastust, kvaliteeti, kompaktsust, madalat mürataset ja energiakulu.

Plastiku kohapealt niipalju... Pigem on plastiku kasutamine eelis kuna plastik on parem mürasummutaja, tänu sellele oleme ka konkurentidest vaiksemad. Agregaadi korpuse materjalina kasutatav metall ei anna küll mingisugust eelist plastmassi ees. Liikuvad osad on neil ikkagi sarnaselt lahendatud. Rohkem rauda = rohkem hinda.

Parimat! A.

PS! Loodan, et ei läinud liiga reklaamiks ära, üritasin küsimusele vastata.

[Andero]

Jäi kahe silma vahele vastata ühele küsimusele. Küsisid võrreldavat seadet. Palun! : http://www.vent-axia.com/range/lo-carbo ... netic.html . Tegemist isegi paremaga, soojustagastus oluliselt parem, väiksem kaal, väiksem müra. Õhukogus enam-vähem sama, erinevus mõnes liitris tunni kohta. Tunduvalt väiksem hind veel kõigele lisaks. Filtrite koha pealt niipalju, et olemas kohapealsed tootjad, kes neid teevad. Seega ei peaks ka nende kättesaadavus probleem olema. N. Balti-filtrid OÜ

Parimat! A.

[xil]

Kui palju maksavad soojusvahetiga ventilatsiooni filtrid + soojusvaheti puhastamine (kui selle järgi on vajadus) ning kui tihti tuleb neid vahetada?
Mis on soojusvaheti reaalne kasutegur? Nimetatakse kasutegureid "kuni 91%", iga uus tulija proovib eelmisi suurema numbri nimetamisega üle trumbata, mingit vastutust sellega ei kaasne, kuna ka 0% mahub ilusti "kuni 91%" piiridesse, kui alumist piiri pole antud.
Kui pikk on süsteemi tasuvusaeg? Arvutamise ajakulu vähendamiseks: õhu soojusmahtuvus on 0,00036 kWh/m3, seda sageli peast ei teata.

[Külaline]

soojusmahtuvus on 0,00036 kWh/m3, seda sageli peast ei teata.

Peast võik hoopis teada et http://et.wikipedia.org/wiki/Soojusmahtuvus http://et.wikipedia.org/wiki/SI-s%C3%BCsteem http://et.wikipedia.org/wiki/D%C5%BEaul

[xil]

soojusmahtuvus on 0,00036 kWh/m3, seda sageli peast ei teata.

Peast võik hoopis teada et http://et.wikipedia.org/wiki/Soojusmahtuvus http://et.wikipedia.org/wiki/SI-s%C3%BCsteem http://et.wikipedia.org/wiki/D%C5%BEaul

Kas sa teatad elektrimüüjale oma el.tarbimise džaulides?

[Andero]

Tere! Vahetusfiltrid maksavad paarikümne euro ringis, saab osta kohalikelt tootjatelt ja tarnijatelt. (n. Balti Filtrid). Kui filter on määrdunud siis tuleb ta kõigepealt puhastada (kloppida+tolmuimeja - jälle täiesti ise teostatav.) Filtrivahetuse vajadus tuleb ikkagi kulumisest, sellel juhul räägime ikka aastatest. Soojusvahetit reeglina puhastama ei pea kui filtrid on korralikult hooldatud, juhul kui vajadus peaks tekkima on see täiesti ise teostatav. Parematel masinatel n. meie Kinetic-seerial on vastav hoiatus-süsteem olemas (filter vajab puhastamist/vahetamist).
Soojustagastuse määrast. Esiteks sõltub see vendiprojektist ja teiseks eel-ja järelsoojenduse lahendusest. Selleks ise tavaliselt soovitame optimaalsemait lahendust eelkalorifeeri näol mis soojendab sissetulevat õhku +1-+3-ni (liigsel õhu elektrilisel soojendamisel kaovad õhust värskeõhu ioonid, ning teiseks ei ole see kunagi energiasäästlikum maja enda küttelahenduse vastavast energiakulust. Sellisel juhul on Kineticu reaalseks soojustagastuse määraks vähemalt 80% (+/- paar kraadi olenevalt projektist, maja asukohast ja veel mõnest muutujast)

Süsteemi tasuvusajast... Millega seda tasuvusaega võrrelda. Loomulikult on kõige tasuvam istuda ventilatsioonita, õhutihedas majas aknaid avamata. Kui mõtlete aknaid avades vs. ventilatsiooni väljaehitamine, siis siin on jällegi muutujad, mis rolli mängivad. Võin mõned välja tuua: maja kubatur, kütekolle/lahendus, soojapidavus, akende tihedus, maja geograafiline asend, maja asend põhjatuulte suhtes jne.... Sellisele küsimusele konkreetse projekti osas tasub kaaluda energiaaudit ning vendiprojekti tegemist mille järgi seda ennustada.

Parimat! Andero.

[Külaline]

ei ole mõtet levitada valeinformatsiooni ja õpetada inimesi oma seadmeid rikkuma ehk päris üldistada ei saa
ehk küsimus on filtrite puhastamises - seda ei tehta iga materjaliga !!!
jah puhastada ja pesta kannatavad mõned tihedad nn. nailon võrgud või mustad nn. käsn tüüpi materjalid
aga kindlasti mitte sünteetiline kiudmaterjal mis näeb vatiini moodi välja.
sellest ei saa tolmu kätte ja peale pesesmist ja tolmuimejaga tõmbamist on materjal rikutud !

filtri mõte on siiski tolmu püüda ja kui filter on rikutud ehk kiud on lõhutud või liiga hõredaks pestud/imetud siis enam tolmu ei püüa.

[Andero]

Vabandust jah, rääksin konkreetselt meie seadmete filtritest. Filtri hind ja nende vahetusvälp on üsna marginaalne mure võrreldes muude parameetritega ja hinnaga.

[Külaline]

Tere,


Kuna teemat on algatatud 3 aastat tagasi siis kas teadjad mehed nimetaksid TOP 5 soojustagastusega ventagregaate aastal 2014?


Tnd!

[varpo]

Tere, teeme selgeks soojustagastuse ja soojusvahetuse erisused,
et tegelikkuses on energiat ventilatsiooni väljaviskel rohkem kui seda välisõhu soojendamiseks vaja läheb. Mis tähendab, et soojusvahetusega (pelgalt välisõhule) läheb hea hulk energiat kaduma.

Varpo Grupp

Leiad meid facebookist

[arno14]

Tere, teeme selgeks soojustagastuse ja soojusvahetuse erisused,
et tegelikkuses on energiat ventilatsiooni väljaviskel rohkem kui seda välisõhu soojendamiseks vaja läheb. Mis tähendab, et soojusvahetusega (pelgalt välisõhule) läheb hea hulk energiat kaduma.

Varpo Grupp

Leiad meid facebookist

Ja kus saab vastuse viimasele küsimusele?

[Külaline]

Tere, teeme selgeks soojustagastuse ja soojusvahetuse erisused,
et tegelikkuses on energiat ventilatsiooni väljaviskel rohkem kui seda välisõhu soojendamiseks vaja läheb. Mis tähendab, et soojusvahetusega (pelgalt välisõhule) läheb hea hulk energiat kaduma.

Kui eeldada. et siseneva ja väljuva õhu kogused on võrdsed, siis kuidas saab väljuvas rohkem energiat olla? Keegi on igiliikuri leiutanud?

[Tartlane]

Tere,


Kuna teemat on algatatud 3 aastat tagasi siis kas teadjad mehed nimetaksid TOP 5 soojustagastusega ventagregaate aastal 2014?


Tnd!

Flexit uni 3

Praegu on esimesel kohal, kuna 4 vastast puudub

[hm..]

mis selle flexit 2 hinna suurusjärk on... ?

[kammaijaa]

Milline tainas paneb eramule sissepuhkega ventilatsiooni? Reostatud keskkonda majaehitanutel on ilmselt tõesti point olemas.

[Tartlane]

Milline tainas paneb eramule sissepuhkega ventilatsiooni? Reostatud keskkonda majaehitanutel on ilmselt tõesti point olemas.

Hari siis "tainast"
On võimalus efektiivsemalt lahendada