Pesadega probleem

Siia ei postita ostu-müügi kuulutusi!
vtl
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1730
Liitunud: 25 Juul 2006, 19:13
On tänanud: 8 korda
On tänatud: 109 korda

Re: Pesadega probleem

Lugemata postitus Postitas vtl »

Imelik kirjutas:Mitte kunagi ei ühendata omavahel erinevate kaitsegruppide tööjuhte.
Antud küsimuse korral ei kavatsegi keegi erinevaid tööjuhte ühendada (juba sellest lähtuvate potentsiaalierinevuste jms. segaduse pärast). Kõrvuti olevatele indikaatoritele ühise neutraali kasutamist võiks käsitleda pigem indikaatorite ühise tööjuhina.
Mul on nt. majapidamises hulgaliselt kohti, kus harukarbi toide on veetud 5-soonelise kaabliga ühise neutraali ja kaitsejuhiga ning siis faasijuhtmed eraldi kaitsmete alt. Ära nüüd tule ütlema, et seda ka mitte kunagi ei tehta.
Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6393
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 89 korda
On tänatud: 142 korda

Re: Pesadega probleem

Lugemata postitus Postitas Küülaline »

vtl kirjutas:Mul on nt. majapidamises hulgaliselt kohti, kus harukarbi toide on veetud 5-soonelise kaabliga ühise neutraali ja kaitsejuhiga ning siis faasijuhtmed eraldi kaitsmete alt
Miks niimoodi on tehtud, mis mõttega?
madis64
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2865
Liitunud: 22 Juun 2009, 22:16
On tänanud: 27 korda
On tänatud: 72 korda

Re: Pesadega probleem

Lugemata postitus Postitas madis64 »

Küülaline kirjutas:Miks niimoodi on tehtud, mis mõttega?
Kas sa mõtled seda küsimust tõsiselt?
vtl
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1730
Liitunud: 25 Juul 2006, 19:13
On tänanud: 8 korda
On tänatud: 109 korda

Re: Pesadega probleem

Lugemata postitus Postitas vtl »

Küülaline kirjutas:
vtl kirjutas:Mul on nt. majapidamises hulgaliselt kohti, kus harukarbi toide on veetud 5-soonelise kaabliga ühise neutraali ja kaitsejuhiga ning siis faasijuhtmed eraldi kaitsmete alt
Miks niimoodi on tehtud, mis mõttega?
Sellepärast, et vana maja renoveerimisel ei olnud võimalik kõikjale uusi käsivarrejämedusi kaablipunte vedada, aga soov oli nt. valgus, pistikupesad ja põrandaküte siiski eraldi kaitselülitite alla panna.

Mul jääb praegu väga loll tunne vastates, ausõna.
Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6393
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 89 korda
On tänatud: 142 korda

Re: Pesadega probleem

Lugemata postitus Postitas Küülaline »

vtl kirjutas:ei olnud võimalik kõikjale uusi käsivarrejämedusi kaablipunte vedada, aga soov oli nt. valgus, pistikupesad ja põrandaküte siiski eraldi kaitselülitite alla panna
Kolm 3x1,5mm2 kaablit ei ole eriti jäme ja miks mitte näiteks valgus ja põrandaküte panna sama kaitse alla.
vtl
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1730
Liitunud: 25 Juul 2006, 19:13
On tänanud: 8 korda
On tänatud: 109 korda

Re: Pesadega probleem

Lugemata postitus Postitas vtl »

Küülaline kirjutas:
vtl kirjutas:ei olnud võimalik kõikjale uusi käsivarrejämedusi kaablipunte vedada, aga soov oli nt. valgus, pistikupesad ja põrandaküte siiski eraldi kaitselülitite alla panna
Kolm 3x1,5mm2 kaablit ei ole eriti jäme ja miks mitte näiteks valgus ja põrandaküte panna sama kaitse alla.
* Remondiga liiguti ruumist ruumi, mitte ei löödud korraga kogu elamist tühjaks. Ehituse ajal pidi sees ka elama.
* Kohati oli vaja kasutada vanu läbiviike ja torusid, kuhu sai tõmmata ühe 5G2.5, aga mitte enam 3 x 3G1.5.
* Pealegi 16A pistikupesade jaoks oli vaja 2.5mm2 kaablit.
* Osades kohtades oli vaja koormust hajutada erinevate faaside peale. Näiteks köögis el. pliit - ahi - veekeetja/röster.
* Mulle meeldib võimalus põrandakütet valgustitest ja muust sõltumatult välja lülitada. Kas siis termostaadi remondiks-vahetuseks või ka lihtsalt suveperioodiks või puhkuseks. Eriti, kui on tegu sellise puutetundlikku juhtimisega termostaadiga, millel eraldi mehhaanilist lülitit ei olegi.
http://devi.danfoss.com/Estonia/Profess ... reg-Touch/
Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6393
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 89 korda
On tänatud: 142 korda

Re: Pesadega probleem

Lugemata postitus Postitas Küülaline »

vtl kirjutas:Näiteks köögis el. pliit - ahi - veekeetja/röster
Nojah, aga kui sa parajasti vett ei keeda ega rösteeri saia ja pliit ja ahi mõlemad kütavad 16A vooluga?
vtl
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1730
Liitunud: 25 Juul 2006, 19:13
On tänanud: 8 korda
On tänatud: 109 korda

Re: Pesadega probleem

Lugemata postitus Postitas vtl »

Küülaline kirjutas:
vtl kirjutas:Näiteks köögis el. pliit - ahi - veekeetja/röster
Nojah, aga kui sa parajasti vett ei keeda ega rösteeri saia ja pliit ja ahi mõlemad kütavad 16A vooluga?
Minu kogemus on selline, et tippajal tahavad kõik asjad (või siis neid kasutavad inimesed) kõike korraga tarbida. Praad on ahjus ja kartulid pliidil. Või siis keedetakse korraga teevett, röstitakse saia ja soojendatakse mikros midagi.
Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6393
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 89 korda
On tänatud: 142 korda

Re: Pesadega probleem

Lugemata postitus Postitas Küülaline »

vtl kirjutas:Minu kogemus on selline, et tippajal tahavad kõik asjad (või siis neid kasutavad inimesed) kõike korraga tarbida
Kogemus küll, aga tehniliselt tuleb vältida võimalus, et neutraaljuhi vool ületaks talle lubatava.
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3108
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 66 korda

Re: Pesadega probleem

Lugemata postitus Postitas trebla »

Küülaline kirjutas:.....
Kogemus küll, aga tehniliselt tuleb vältida võimalus, et neutraaljuhi vool ületaks talle lubatava.
Automaatselt on see välditud juhul, kui need kolm faasijuhet tulevad kõik erinevate faaside alt.
(tehniliselt on see isegi v.o. parem, sest kaod neutraaljuhis vähenevad -> seega võib väheneda ka kaabli ülekuumenemisoht (samas mitte ka tingimata, sest ühe (küll suurema pinnaga ) kaablikesta sees on kahe asemel kolm koormatud juhet).
Kas alati aga nii on tehtud, et kõik kolm faasijuhti erinevatelt faasidelt?
Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6393
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 89 korda
On tänatud: 142 korda

Re: Pesadega probleem

Lugemata postitus Postitas Küülaline »

trebla kirjutas:Automaatselt on see välditud juhul, kui need kolm faasijuhet tulevad kõik erinevate faaside alt
Seda muidugi, aga ma pidasin silmas võimalust, kui kaks faasi on koormatud maksimaalselt ja kolmandas koormust ei ole.
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3108
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 66 korda

Re: Pesadega probleem

Lugemata postitus Postitas trebla »

Küülaline kirjutas: Seda muidugi, aga ma pidasin silmas võimalust, kui kaks faasi on koormatud maksimaalselt ja kolmandas koormust ei ole.
Kui on tegemist samatüübiliste koormustega (faasivoolude vaheline nurk 120°), siis ka sellel juhul vool neutraaljuhis ei saa kuidagi ületada faasivoolu.
Siin peavad mängu tulema veel tugevad induktiivsused ühes ja samal ajal tugevad mahtuvused teises faasis.
Samas on kahefaasilise toite puhul jälle üks faasijuhe täiesti koormamata ja jahutustingimused selle võrra paremad.
Viimati muutis trebla, 02 Juul 2014, 16:52, muudetud 3 korda kokku.
Olaf
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 374
Liitunud: 30 Aug 2010, 12:29
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 11 korda

Re: Pesadega probleem

Lugemata postitus Postitas Olaf »

vtl kirjutas:
...Ma olen tähele pannud, et tänapäeval kasutatakse isegi odavseeriates huumlambi asemel valgusdioode. Primitiivselt tehtud, voolupiirajaks on lihtsalt takisti ja alaldiks seesama dioodike ise...


.
Tegelikult hea tähelepanek (tasub meelde jätta ), sest need huumlambid surevad aja jooksul välja, kuigi ei ole pinge all.

PS. Vahetasin just mõni aeg tagasi selliseid välja ühel Elektra 1001 elektripliidil, kusjuures pliidi ühte plaati oli ainult kasutatud. Huumlambid sain Elfa edasimüüjalt.
vtl
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1730
Liitunud: 25 Juul 2006, 19:13
On tänanud: 8 korda
On tänatud: 109 korda

Re: Pesadega probleem

Lugemata postitus Postitas vtl »

Küülaline kirjutas:
vtl kirjutas:Minu kogemus on selline, et tippajal tahavad kõik asjad (või siis neid kasutavad inimesed) kõike korraga tarbida
Kogemus küll, aga tehniliselt tuleb vältida võimalus, et neutraaljuhi vool ületaks talle lubatava.
Ma enne kirjutasin ju:
vtl kirjutas:...oli vaja koormust hajutada erinevate faaside peale. Näiteks köögis el. pliit - ahi - veekeetja/röster.
Küülaline kirjutas:
trebla kirjutas:Automaatselt on see välditud juhul, kui need kolm faasijuhet tulevad kõik erinevate faaside alt
Seda muidugi, aga ma pidasin silmas võimalust, kui kaks faasi on koormatud maksimaalselt ja kolmandas koormust ei ole.
Ükskõik, mismoodi ja mis kombinatsioonis Sa faase ei koorma - ühe-, kahe- või kolmekaupa, neutraaljuhi vool läheb ainult väiksemaks. Ega majja siseneval kolmefaasilisel kaablil ei ole ka neutraal jämedam, kui ülejäänud sooned.
PS. Antud näites on tegu aktiivkoormusega - pliit, ahi, veekeetja, röster, kohvimasin...
Olaf
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 374
Liitunud: 30 Aug 2010, 12:29
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 11 korda

Re: Pesadega probleem

Lugemata postitus Postitas Olaf »

Eelnevas kirjutises jutt vastab tõele, aga mida sa tahad väita või tõestada.
vtl
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1730
Liitunud: 25 Juul 2006, 19:13
On tänanud: 8 korda
On tänatud: 109 korda

Re: Pesadega probleem

Lugemata postitus Postitas vtl »

Olaf kirjutas:Eelnevas kirjutises jutt vastab tõele, aga mida sa tahad väita või tõestada.
Ma ei taha midagi tõestada.
See, mida ma väitsin, oli ju ilusti eelmises kirjas ülevalt alla kirjas. Küülaline kirjutas, et neutraaljuhi voolu ei tohi ületada ja tõi välja "võimaluse, kui kaks faasi on koormatud maksimaalselt ja kolmandas koormust ei ole".
Vasta