Kuidas ja mis kanaleid pidi siis info pottsepani viia?

Kõik teemad ahjude, kaminate, korstende kohta
looder54
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 425
Liitunud: 14 Jaan 2014, 22:18
On tänanud: 42 korda
On tänatud: 12 korda

Re: Kuidas ja mis kanaleid pidi siis info pottsepani viia?

Lugemata postitus Postitas looder54 »

kaminahi kirjutas:Kordan veelkord, et pottseppadele annab pädevuse kuseeksami läbimine, mida korraldab KVT. Aga selle "teabekeskuse" suutlikkus oli vaid papi kogumine. Ära nüüd näita ise näpuga oma hunnikule.
Tuliseks läheb! Okey, oletame, et olukord on selline nagu kaminahi maalib.
Milline oleks siis sinuarvates väljapääs antud olukorrast?
Leevi
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 802
Liitunud: 19 Juul 2008, 04:47
On tänanud: 64 korda
On tänatud: 40 korda
Kontakt:

Re: Kuidas ja mis kanaleid pidi siis info pottsepani viia?

Lugemata postitus Postitas Leevi »

kaminahi kirjutas:
Leevi kirjutas:
kaminahi kirjutas:Kordan veelkord, et pottseppadele annab pädevuse kuseeksami läbimine, mida korraldab KVT. Aga selle "teabekeskuse" suutlikkus oli vaid papi kogumine. Ära nüüd näita ise näpuga oma hunnikule.
http://pottsepad.ee/index.php?page=kutseomistamine
Leevi, küll minagi seda tean ja selle on just MTÜ delegeerinud papi rullimiseks moodustatud "teabekeskusele". Selle raha eest oleks saanud edendada pottsepandust. http://web.zone.ee/teabekeskus/?LIIKMED Varem oli neljanda liikmena fantoomfirma Pottseppmeister OÜ.
Millisel moel see delegeerimine aset leidis?
kaminahi
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6486
Liitunud: 22 Dets 2006, 09:27
On tänanud: 398 korda
On tänatud: 194 korda
Kontakt:

Re: Kuidas ja mis kanaleid pidi siis info pottsepani viia?

Lugemata postitus Postitas kaminahi »

Leevi kirjutas:
Millisel moel see delegeerimine aset leidis?
Küsid sa seda minult? Vale aadress ju :shock: Aga kui teada saad, anna siin teada :)
Hea tava on arvustada inimeste mõtteid ja arvamusi, mitte isikuid endid, ning oma arvamusi argumenteerida.
tel. 54514881 OÜ Ahjumaailm, http://www.ahjumaailm.ee
koostöös http://www.unibuild.ee
------------------
www.ehituspenskarid.com
looder54
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 425
Liitunud: 14 Jaan 2014, 22:18
On tänanud: 42 korda
On tänatud: 12 korda

Re: Kuidas ja mis kanaleid pidi siis info pottsepani viia?

Lugemata postitus Postitas looder54 »

kaminahi kirjutas:
Leevi kirjutas:
Millisel moel see delegeerimine aset leidis?
Küsid sa seda minult? Vale aadress ju :shock: Aga kui teada saad, anna siin teada :)
Päris kaua pidin prilliklaasi nühkima. Väide, et delegeerimine toimus on ju sinu väide kaminahi. Nüüd kui küsitakse kuidas see toimus, räägid valest aadressist. Kogu su jutt
ei põhine ju faktidele, vaid sinu arvamistele. Samamoodi kui kogu sinu ahjuehitus põhineb sinu arvamistele. Elu aga näitab, et sinu arvamine pole üsna tihti tõene.
Leevi
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 802
Liitunud: 19 Juul 2008, 04:47
On tänanud: 64 korda
On tänatud: 40 korda
Kontakt:

Re: Kuidas ja mis kanaleid pidi siis info pottsepani viia?

Lugemata postitus Postitas Leevi »

kaminahi kirjutas:
Leevi kirjutas:
Millisel moel see delegeerimine aset leidis?
Küsid sa seda minult? Vale aadress ju :shock: Aga kui teada saad, anna siin teada :)
Püüan küsimuse ümber sõnastada... Kas võiksid selgitada, miks arvad, et delegeerimine on aset leidnud? Kui jah, siis kas võiksid selgitada, milles see seisnes?
kaminahi
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6486
Liitunud: 22 Dets 2006, 09:27
On tänanud: 398 korda
On tänatud: 194 korda
Kontakt:

Re: Kuidas ja mis kanaleid pidi siis info pottsepani viia?

Lugemata postitus Postitas kaminahi »

Leevi kirjutas:
kaminahi kirjutas:
Leevi kirjutas:
Millisel moel see delegeerimine aset leidis?
Küsid sa seda minult? Vale aadress ju :shock: Aga kui teada saad, anna siin teada :)
Püüan küsimuse ümber sõnastada... Kas võiksid selgitada, miks arvad, et delegeerimine on aset leidnud? Kui jah, siis kas võiksid selgitada, milles see seisnes?
Teeme nii, et jätame selle teema siin foorumis ootele ;) . Tore oleks saada siiski esimene vastus KVT esinduselt. Küsi SET OÜ-st ?
Hea tava on arvustada inimeste mõtteid ja arvamusi, mitte isikuid endid, ning oma arvamusi argumenteerida.
tel. 54514881 OÜ Ahjumaailm, http://www.ahjumaailm.ee
koostöös http://www.unibuild.ee
------------------
www.ehituspenskarid.com
looder54
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 425
Liitunud: 14 Jaan 2014, 22:18
On tänanud: 42 korda
On tänatud: 12 korda

Re: Kuidas ja mis kanaleid pidi siis info pottsepani viia?

Lugemata postitus Postitas looder54 »

kaminahi kirjutas:
Leevi kirjutas:
kaminahi kirjutas:
Leevi kirjutas:
Millisel moel see delegeerimine aset leidis?
Küsid sa seda minult? Vale aadress ju :shock: Aga kui teada saad, anna siin teada :)
Püüan küsimuse ümber sõnastada... Kas võiksid selgitada, miks arvad, et delegeerimine on aset leidnud? Kui jah, siis kas võiksid selgitada, milles see seisnes?
Teeme nii, et jätame selle teema siin foorumis ootele ;) . Tore oleks saada siiski esimene vastus KVT esinduselt. Küsi SET OÜ-st ?

Sel juhul oleksid pidanud ka oma väite ootele jätma. Andsid aga jällegi teada, et oma eesmärkide nimel on ka valed lubatud ja üsna tihti sinu puhul.
kaminahi
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6486
Liitunud: 22 Dets 2006, 09:27
On tänanud: 398 korda
On tänatud: 194 korda
Kontakt:

Re: Kuidas ja mis kanaleid pidi siis info pottsepani viia?

Lugemata postitus Postitas kaminahi »

looder54 kirjutas:

Sel juhul oleksid pidanud ka oma väite ootele jätma. Andsid aga jällegi teada, et oma eesmärkide nimel on ka valed lubatud ja üsna tihti sinu puhul.
Mind palun nüüd valetamises küll mitte süüdistada. :blink: Kui mõnele ei meeldi minu aus otsekohesus minu pakutud koguses, siis oleksin ehk nõuski, aga no Meerits, Are, sina nüüd kohe mind valetamises ...
Hea tava on arvustada inimeste mõtteid ja arvamusi, mitte isikuid endid, ning oma arvamusi argumenteerida.
tel. 54514881 OÜ Ahjumaailm, http://www.ahjumaailm.ee
koostöös http://www.unibuild.ee
------------------
www.ehituspenskarid.com
Andrus Schults
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 728
Liitunud: 07 Veebr 2011, 18:35
On tänatud: 43 korda

Re: Kuidas ja mis kanaleid pidi siis info pottsepani viia?

Lugemata postitus Postitas Andrus Schults »

Lõviosal suurte ehituspoodide kütteseadmetest esines puudusi

Avaldatud: 28. veebruar kell 14:16

Päästeamet kontrollis koos tarbijakaitseametiga Tallinna ehituspoodides müüdavate kütteseadmete ja ühenduslõõride vastavust nõuetele ning tuvastas, et 77 protsendil kontrollitud toodetest esines puudusi.

Ametid kontrollisid kolme Tallinnas asuvat ehituspoodi: Bauhaus (Tähesaju tee 8), Ehituse ABC (Peterburi tee 71) ja Bauhof (Smuuli tee 41). Kokku kontrolliti 13 juhuslikku toodet (saunakerised, ühenduslõõrid, kaminad, pliidid), mille peamine puudus oli toodete vastavusdeklaratsioonide, paigaldus- ja kasutusjuhendite ja/või CE-märgise puudumine.

Tarbijakaitseamet andis ettevõtetele tähtaja puuduste kõrvaldamiseks. Puudused õigeks ajaks kõrvaldamata jätnud ettevõtteid ootavad sanktsioonid.

Vastavusdeklaratsioon kinnitab, et toode on läbinud vastavushindamise ja tootele võib kinnitada CE-märgise. See on tootja või importija antud garantii, et toode vastab kõikidele olulistele ohutusnõuetele. Ilma CE-märgiseta kütteseadmeid, korstnaid ja ühenduslõõre müüa ei tohi.

Paigaldus- ja kasutusjuhendites olev teave on vajalik toodete õigeks paigaldamiseks ja kasutamiseks. Nende järgimine hoiab ära õnnetused ja garanteerib toodetele pika eluea. Toodete dokumentatsioon peab olema eestikeelne.

Poest kütteseadet, korstnat ja ühenduslõõri valides tuleb päästeameti soovitusel jälgida, et need tooted omavahel sobiksid. Näiteks on väga oluline jälgida, et korstna temperatuuriklass ei oleks väiksem kütteseadme väljundgaaside temperatuurist. Ühenduslõõril on suitsulõõriga samad nõuded.

Kütteseadme, korstna ja ühenduslõõri omadused on kirjas eelnevalt kirjeldatud dokumentides. Seetõttu tuleb veenduda, et poest kütteseadet, korstnat ja ühenduslõõri ostes oleks neil CE-märgis, vastavusdeklaratsioon ning paigaldus- ja kasutusjuhend.

Tahkekütusel töötava kütteseadme, korstna ja ühenduslõõri võib majandustegevusena ehitada või paigaldada ainult pottsepp, kellel on vastav kutsetunnistus.
Manused
Euroopa CE ja Hiina CE märgi erinevustest.PNG
Euroopa CE ja Hiina CE märgi erinevustest.PNG (403.75 KiB) Vaadatud 4522 korda
Andrus Schults
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 728
Liitunud: 07 Veebr 2011, 18:35
On tänatud: 43 korda

Re: Kuidas ja mis kanaleid pidi siis info pottsepani viia?

Lugemata postitus Postitas Andrus Schults »

Teemakohane ka ahju ehitamise puhul.
Manused
Ehitusluba.PNG
Ehitusluba.PNG (561.34 KiB) Vaadatud 4437 korda
Andrus Schults
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 728
Liitunud: 07 Veebr 2011, 18:35
On tänatud: 43 korda

Re: Kuidas ja mis kanaleid pidi siis info pottsepani viia?

Lugemata postitus Postitas Andrus Schults »

Kui kellegil siin foorumis huvi Poola pottseppade kutseühingu poolt korraldatud 2014 ilusaima pottsepatöö konkursile esitatud ahjude, kaminate, pliitide vastu, siis galerii töödest üleval Kaminakoja facebooki lehel.
Link: https://www.facebook.com/media/set/?set ... 098&type=3
Manused
Poolas 2014 pottseppade kutseühingu korraldatud konkursil võitnud töö.PNG
Poolas 2014 pottseppade kutseühingu korraldatud konkursil võitnud töö.PNG (470.55 KiB) Vaadatud 4276 korda
looder54
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 425
Liitunud: 14 Jaan 2014, 22:18
On tänanud: 42 korda
On tänatud: 12 korda

Re: Kuidas ja mis kanaleid pidi siis info pottsepani viia?

Lugemata postitus Postitas looder54 »

Mina lähen teemast mööda, aga naudin olukorda. Foorumis on kaks kasutajat, kes
kordamööda foorumis müügitööd teevad. Mõlemil ilmselt põhi olemas, sest üks neist on
koolituse saanud juba ameti enda pärast, teine enese tutvustamisel maininud, et olnud
ennem reklaamialal. Võrdlen kahe mehe tegemisi ja nägu kisub naerule. Kui üks teeb
oma tööd süsteemselt ja oskuslikult, siis teine tõmbleb ja ja rabeleb nii, et ninast veri väljas, aga tulemusi pole. Ja nii, vist kõikidel aladel. :)
ErgoK
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 157
Liitunud: 01 Juul 2011, 11:48
Asukoht: Tartu
On tänanud: 13 korda
On tänatud: 9 korda
Kontakt:

Re: Kuidas ja mis kanaleid pidi siis info pottsepani viia?

Lugemata postitus Postitas ErgoK »

See foorumis tehtav müügitöö ja reklaam on ju igati tänuväärne asi. Veider on vahest see, et ei suudeta rahulikult oma kaupa/teenust reklaamida, vaid lausa kohustuslik on vahest teise müügimehe pihta midagi halvasti öelda.
Schulzi müügistrateegia on seni olnud igati informatiivne ja asjalik, küllap see teine müügimeeski ükspäev õpib viisakalt end reklaamima.
Andrus Schults
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 728
Liitunud: 07 Veebr 2011, 18:35
On tänatud: 43 korda

Re: Kuidas ja mis kanaleid pidi siis info pottsepani viia?

Lugemata postitus Postitas Andrus Schults »

Puu mida köetakse puudega.
Manused
Üks poolakate võistlustöö.PNG
Üks poolakate võistlustöö.PNG (588.24 KiB) Vaadatud 4202 korda
looder54
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 425
Liitunud: 14 Jaan 2014, 22:18
On tänanud: 42 korda
On tänatud: 12 korda

Re: Kuidas ja mis kanaleid pidi siis info pottsepani viia?

Lugemata postitus Postitas looder54 »

Vot see on võistlustöö, mis kutsub vaatama..! :)
Kasutaja avatar
rokikas
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6924
Liitunud: 30 Jaan 2005, 15:38
Asukoht: Saue
On tänanud: 227 korda
On tänatud: 231 korda

Re: Kuidas ja mis kanaleid pidi siis info pottsepani viia?

Lugemata postitus Postitas rokikas »

Maalrid ja kipsimehed on seal päris head tööd teinud jah.
-ivar-
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 148
Liitunud: 01 Mai 2012, 21:45
On tänanud: 12 korda
On tänatud: 1 korda

Re: Kuidas ja mis kanaleid pidi siis info pottsepani viia?

Lugemata postitus Postitas -ivar- »

Eelnevalt siin juttu EVS-EN 15821
Jätkukütmisega halupuudega köetavad saunaahjud. Nõuded ja katsemetoodika.
Minu küsimus oleks kuidas mõõdetakse seda suitsugaaside temperatuuri, mis serdi peale kantakse ? Kaua köetakse, palju puid, mis puit ahju pannakse jne. enne kui see temperatuuri mõõdetakse.
looder54
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 425
Liitunud: 14 Jaan 2014, 22:18
On tänanud: 42 korda
On tänatud: 12 korda

Re: Kuidas ja mis kanaleid pidi siis info pottsepani viia?

Lugemata postitus Postitas looder54 »

-ivar- kirjutas:Eelnevalt siin juttu EVS-EN 15821
Jätkukütmisega halupuudega köetavad saunaahjud. Nõuded ja katsemetoodika.
Minu küsimus oleks kuidas mõõdetakse seda suitsugaaside temperatuuri, mis serdi peale kantakse ? Kaua köetakse, palju puid, mis puit ahju pannakse jne. enne kui see temperatuuri mõõdetakse.
Võibolla minu andmed vananenud, aga minuteada just see metoodika ongi see, mille pärast sõda käib ja igal Euroopa maal isemoodi. Ette on antud raamistik,
kuhu sisse peavad tulemused mahtuma, aga igaüks teab, et mõõta saab mitut moodi. Arenenud maad suruvad peale oma metoodikat, mis kahtlemata on tõelähedasem, aga teatud maad ei taha seda tunnistada, kuna teatakse, et kui
standardid käivituvad on ahjundus kogu maal käpuli. Siit ka sõda ja venimine.
-ivar-
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 148
Liitunud: 01 Mai 2012, 21:45
On tänanud: 12 korda
On tänatud: 1 korda

Re: Kuidas ja mis kanaleid pidi siis info pottsepani viia?

Lugemata postitus Postitas -ivar- »

looder54 kirjutas:
-ivar- kirjutas:Eelnevalt siin juttu EVS-EN 15821
Jätkukütmisega halupuudega köetavad saunaahjud. Nõuded ja katsemetoodika.
Minu küsimus oleks kuidas mõõdetakse seda suitsugaaside temperatuuri, mis serdi peale kantakse ? Kaua köetakse, palju puid, mis puit ahju pannakse jne. enne kui see temperatuuri mõõdetakse.
Võibolla minu andmed vananenud, aga minuteada just see metoodika ongi see, mille pärast sõda käib ja igal Euroopa maal isemoodi. Ette on antud raamistik,
kuhu sisse peavad tulemused mahtuma, aga igaüks teab, et mõõta saab mitut moodi. Arenenud maad suruvad peale oma metoodikat, mis kahtlemata on tõelähedasem, aga teatud maad ei taha seda tunnistada, kuna teatakse, et kui
standardid käivituvad on ahjundus kogu maal käpuli. Siit ka sõda ja venimine.
Sellest ka minu küsimus. Kui serdis on kirjas suitsugaasi temp 450 °C siis kuidas see on saadud ?
looder54
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 425
Liitunud: 14 Jaan 2014, 22:18
On tänanud: 42 korda
On tänatud: 12 korda

Re: Kuidas ja mis kanaleid pidi siis info pottsepani viia?

Lugemata postitus Postitas looder54 »

-ivar- kirjutas:
looder54 kirjutas:
-ivar- kirjutas:Eelnevalt siin juttu EVS-EN 15821
Jätkukütmisega halupuudega köetavad saunaahjud. Nõuded ja katsemetoodika.
Minu küsimus oleks kuidas mõõdetakse seda suitsugaaside temperatuuri, mis serdi peale kantakse ? Kaua köetakse, palju puid, mis puit ahju pannakse jne. enne kui see temperatuuri mõõdetakse.
Võibolla minu andmed vananenud, aga minuteada just see metoodika ongi see, mille pärast sõda käib ja igal Euroopa maal isemoodi. Ette on antud raamistik,
kuhu sisse peavad tulemused mahtuma, aga igaüks teab, et mõõta saab mitut moodi. Arenenud maad suruvad peale oma metoodikat, mis kahtlemata on tõelähedasem, aga teatud maad ei taha seda tunnistada, kuna teatakse, et kui
standardid käivituvad on ahjundus kogu maal käpuli. Siit ka sõda ja venimine.
Sellest ka minu küsimus. Kui serdis on kirjas suitsugaasi temp 450 °C siis kuidas
see on saadud ?
Hea küsimus! Temperatuuri number iseenesest annab aimu kustkohast see võib olla mõõdetud, aga täpse vastuse peaks andma tootja. Kui annab...?
Imelik
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1360
Liitunud: 13 Dets 2008, 00:41
On tänanud: 33 korda
On tänatud: 83 korda

Re: Kuidas ja mis kanaleid pidi siis info pottsepani viia?

Lugemata postitus Postitas Imelik »

Mis otstarbel on määratletakse suitsugaasi temperatuur?
Kasutaja avatar
Robi 1
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3831
Liitunud: 07 Veebr 2011, 11:52
On tänanud: 190 korda
On tänatud: 220 korda

Re: Kuidas ja mis kanaleid pidi siis info pottsepani viia?

Lugemata postitus Postitas Robi 1 »

Eks see on ikka eelkõige korstna ohutuse huvides, sest neid tehakse ka plastikust. Seepärast on oluline teada, milline korsten, millisele kütteseadmele sobib ja kuidas ühendada.
kaminahi
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6486
Liitunud: 22 Dets 2006, 09:27
On tänanud: 398 korda
On tänatud: 194 korda
Kontakt:

Re: Kuidas ja mis kanaleid pidi siis info pottsepani viia?

Lugemata postitus Postitas kaminahi »

looder54 kirjutas:
-ivar- kirjutas:
looder54 kirjutas:
-ivar- kirjutas:Eelnevalt siin juttu EVS-EN 15821
Jätkukütmisega halupuudega köetavad saunaahjud. Nõuded ja katsemetoodika.
Minu küsimus oleks kuidas mõõdetakse seda suitsugaaside temperatuuri, mis serdi peale kantakse ? Kaua köetakse, palju puid, mis puit ahju pannakse jne. enne kui see temperatuuri mõõdetakse.
Võibolla minu andmed vananenud, aga minuteada just see metoodika ongi see, mille pärast sõda käib ja igal Euroopa maal isemoodi. Ette on antud raamistik,
kuhu sisse peavad tulemused mahtuma, aga igaüks teab, et mõõta saab mitut moodi. Arenenud maad suruvad peale oma metoodikat, mis kahtlemata on tõelähedasem, aga teatud maad ei taha seda tunnistada, kuna teatakse, et kui
standardid käivituvad on ahjundus kogu maal käpuli. Siit ka sõda ja venimine.
Sellest ka minu küsimus. Kui serdis on kirjas suitsugaasi temp 450 °C siis kuidas
see on saadud ?
Hea küsimus! Temperatuuri number iseenesest annab aimu kustkohast see võib olla mõõdetud, aga täpse vastuse peaks andma tootja. Kui annab...?

Kütteseadme valmistaja määrab ja deklareerib suitsugaaside temperatuuri vahetult kütteseadme suitsugaaside väljavoolu liiteavas nominaalse soojusväljundvõimsuse (või -hulga) tingimustes.
EVS-812-3 :write:

Loodri reietusi raamidega sõdadest, mis talle aimu annavad, millal käpuli laskuda, oli ka muidugi huvitav jälgida. :D
Viimati muutis kaminahi, 22 Mär 2014, 08:46, muudetud 1 kord kokku.
Hea tava on arvustada inimeste mõtteid ja arvamusi, mitte isikuid endid, ning oma arvamusi argumenteerida.
tel. 54514881 OÜ Ahjumaailm, http://www.ahjumaailm.ee
koostöös http://www.unibuild.ee
------------------
www.ehituspenskarid.com
looder54
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 425
Liitunud: 14 Jaan 2014, 22:18
On tänanud: 42 korda
On tänatud: 12 korda

Re: Kuidas ja mis kanaleid pidi siis info pottsepani viia?

Lugemata postitus Postitas looder54 »

Ilus lause standardist, aga ütleb üsna vähe tavalugejale ja veel vähem pottsepale. Sinul oleks kopli raits muretsemiseks kõiksee rohkem põhjust. Sa juba nüüd käpali rääkimata ajast mil standardid toimima hakkavad. :)
kaminahi
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6486
Liitunud: 22 Dets 2006, 09:27
On tänanud: 398 korda
On tänatud: 194 korda
Kontakt:

Re: Kuidas ja mis kanaleid pidi siis info pottsepani viia?

Lugemata postitus Postitas kaminahi »

looder54 kirjutas:Ilus lause standardist, aga ütleb üsna vähe tavalugejale ja veel vähem pottsepale. Sinul oleks kopli raits muretsemiseks kõiksee rohkem põhjust. Sa juba nüüd käpali rääkimata ajast mil standardid toimima hakkavad. :)
Ma ootasin huviga sinu reietust. Üldiselt jääb su tasemele alla aga küllap suudad ka enamat :rotfl: See seaduselause oli sinu tõestusel sulle kui ebatavalisele mittelugejale ja mitte pottsepale liig mis liig.
---------------------------------------------------
PS Usun, et Ivar siit oma küsimusele vastuse sai.
Hea tava on arvustada inimeste mõtteid ja arvamusi, mitte isikuid endid, ning oma arvamusi argumenteerida.
tel. 54514881 OÜ Ahjumaailm, http://www.ahjumaailm.ee
koostöös http://www.unibuild.ee
------------------
www.ehituspenskarid.com
Vasta