Teadust populariseerides : Restkolle - Umbkolle ( EN -15544)

Kõik teemad ahjude, kaminate, korstende kohta
keemik
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1366
Liitunud: 16 Aug 2008, 19:33
On tänatud: 104 korda

Re: Teadust populariseerides : Restkolle - Umbkolle ( EN -15

Lugemata postitus Postitas keemik »

Lõõristiku ümber jahumine on minu arvates veidi mõttetu, sest ilmselt suudan ka mina kokku ehitada lõõristku mis on efektiivne: suitsugaaside temperatuur korstnasse suubumisel on ca 150 kraadi. Selleks on vaja pottsepa telliseid, segu ja termomeetrit (võin asendada ka pika raudtoruga). Siin midagi põnevat ei toimu. Põnevus on ikkagi koldes.

Vaatame tabelit nr 9 EKUK-i eksperiemendist, polüaromaatsete süsivesinike eriheide


Umkoldega ahi, kuiv küttepuu, q1 (sisaldus reaalsete mõõtetulemuste järgi) ja q2 (teoreetilise arvutuse järgi leitud sisaldus). Nende kahe erinevus näitab minu arust ühte asja: mida suurem on q2-q1 väärtus, seda kehvem on kolle, sest reaalne heide on teoreetilisest heitmest (puhas põlemine) suurem.

q1= 4.7464 ja q2=1.3912
Järeldus: umbkoldega ahi põletab kütust ca 4 korda kehvemini kui võiks, kui vaadata PAH heidet

Võtame kamina:

q1=2.2099 ja q2=0.9925

Järeldus: kamin põletab kaks korda kehvemini kui võimalik oleks, vaadates PAH heidet.

Järeldus siit: kui võtta kahe konkreetse kolde põlemiskeemia võrdlemise aluseks PAH heide võrdsetel tingimustel, ilmenb, et kamin põletab kütust puhtamalt kui umbkolle.

Oi kuidas ma ootan siia kõrvale restkoldega ahju näitajaid!!!
Olenüüd
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 215
Liitunud: 14 Veebr 2013, 15:56
On tänanud: 40 korda
On tänatud: 38 korda

Re: Teadust populariseerides : Restkolle - Umbkolle ( EN -15

Lugemata postitus Postitas Olenüüd »

Hr. Keemik
Palun täpsusta millise umbkoldega on tegu ,kas sellisega ,mis viidatud teema pealkirjas.See viide paluks teha alati sest muidu võib tekkida võimalus eksitamiseks.
Ka tuleks lisada millisest materjalist oli ehitatud kolle ,sest ka sellest sõltub väga tugevasti põlemise keemia.
Teadlase täpsust paluks ,mitte üldistust : Umbkolle
Ma loodan et saite vihjest aru.
Selles Teadustöös ei ole kollete kirjeldusi ei materjali osas ega ehituslikku joonist,kus näidatud kolde suurused.Põlemise juures on need aga määrava tähtsusega.Või on mingi suurus : Meil levinud küttekolded.
Olgem täpsed
kaidi87
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 79
Liitunud: 14 Mai 2010, 13:36
Asukoht: Tartu
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 14 korda

Re: Teadust populariseerides : Restkolle - Umbkolle ( EN -15

Lugemata postitus Postitas kaidi87 »

Ma siin endamisi mõtlen, et kui ma olen jube tegija küünetehnik siis ma istun päevad läbi salongis ja vihun küüsi teha. Et kui te siin nüüd kõik vaidlete ja kõik jube head pottsepad olete, siis kuidas teil on nii palju vaba aega, et hommikust õhtuni üksteisega vaielda siin. Kuidas see ütlemine on, et suuga tegi suure linna....

Imestunud moderaator;)
edevuse laat
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 67
Liitunud: 08 Dets 2010, 08:45
On tänanud: 24 korda
On tänatud: 5 korda

Re: Teadust populariseerides : Restkolle - Umbkolle ( EN -15

Lugemata postitus Postitas edevuse laat »

kaminahi kirjutas:
Andrus Schults kirjutas:
On väga palju erinevaid võimalusi kuidas ehitatada klientidele PTT tellistest lõõristikuga ahjusid.
Juba tuleb. ;) Oled PTT jõudnud koldest lõõristikku ringi laduda. Sinna ta sobib igati...aga mitte kogu lõõristikku :)
Millisest lõõristiku osast alates meisterpottsepp Kaminahi arvates PTT või selle analoog ahju lõõristikus kasutamiseks sobib ning miks see tema arvates nii on :hello:
Olenüüd
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 215
Liitunud: 14 Veebr 2013, 15:56
On tänanud: 40 korda
On tänatud: 38 korda

Re: Teadust populariseerides : Restkolle - Umbkolle ( EN -15

Lugemata postitus Postitas Olenüüd »

Tõe huvides kindlasti oleks siia kõrvale sobilik paigutada ka EN - 15544 järgi ehitatud nn "Umbkolle".
Tulevikus tasuks laborisse lasta Leevil selline ehitada.Miks Leevil ,sellepärast et ta annaks endast parima ,nii nagu andis endast parima Kaminahi ülejäänud küttekollete ehitusse .
Puhas fakti konstanteering ja see mida silmad näevad EKUK -is tehtud uuringu aruannet uurides .
Olenüüd
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 215
Liitunud: 14 Veebr 2013, 15:56
On tänanud: 40 korda
On tänatud: 38 korda

Re: Teadust populariseerides : Restkolle - Umbkolle ( EN -15

Lugemata postitus Postitas Olenüüd »

Minuteada on siin vaidlemas hetkel vaid üks tegevpottsepp.
Miks ta tööd ei tee ,ei tea.

Pigem vanasõna : Rege rauta suvel ja vankrit talvel on tõele lähemal
keemik
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1366
Liitunud: 16 Aug 2008, 19:33
On tänatud: 104 korda

Re: Teadust populariseerides : Restkolle - Umbkolle ( EN -15

Lugemata postitus Postitas keemik »

Ma ju viitasin, et EKUK-i uuringus kasutatud umbkolle, numbrid samast uuringust, tabel 9, mis käib selle konkreetse umbkolde kohta. Kas tal on mingi Lot number ka, seda ma ei tea.

Lugege siit: http://envir.ee/orb.aw/class=file/actio ... _final.pdf

šamott ei tohiks väga põlemist mõjutada, kui ta just katalüütilise pinnaga ei ole. Mina veel pole kuulnud plaatinaga kaetud šamotist. Vähem soojust juhtiv šamott (kõrgem kolde temp) mõjutab postiivselt, kuid vist väga suuri vahesid soojusjuhtivuses ei ole (materjali tarnijad äkki valgustavad)!

Miks me siin taidleme? Hea pottsepp teeb endale selgeks, mida ta ehitada võiks. Hea kilent teeb endale selgeks, kes on hea pottsepp ja mida ta võiks sellelt pottsepalt tellida. Mina olen see klient.

Minu töö lubab mul tegeleda päris palju oma asjadega. Tasus ülikoolis pingutada
fanatic
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 421
Liitunud: 11 Okt 2010, 00:27
On tänanud: 30 korda
On tänatud: 44 korda

Re: Teadust populariseerides : Restkolle - Umbkolle ( EN -15

Lugemata postitus Postitas fanatic »

kaidi87 kirjutas:Ma siin endamisi mõtlen, et kui ma olen jube tegija küünetehnik siis ma istun päevad läbi salongis ja vihun küüsi teha. Et kui te siin nüüd kõik vaidlete ja kõik jube head pottsepad olete, siis kuidas teil on nii palju vaba aega, et hommikust õhtuni üksteisega vaielda siin. Kuidas see ütlemine on, et suuga tegi suure linna....

Imestunud moderaator;)
Olen aegajalt sama mõelnud. Piisab vaid ahjude rubriiki mõni sisukam teema teha, kui kohe tõmmatakse see mitme lehekülje pikkuselt käima :)
Ja milline aeg on siia foorumisse kulutatud, vahel tundub, et kodu nagu polegi :)
looder54
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 425
Liitunud: 14 Jaan 2014, 22:18
On tänanud: 42 korda
On tänatud: 12 korda

Re: Teadust populariseerides : Restkolle - Umbkolle ( EN -15

Lugemata postitus Postitas looder54 »

kaidi87 kirjutas:Ma siin endamisi mõtlen, et kui ma olen jube tegija küünetehnik siis ma istun päevad läbi salongis ja vihun küüsi teha. Et kui te siin nüüd kõik vaidlete ja kõik jube head pottsepad olete, siis kuidas teil on nii palju vaba aega, et hommikust õhtuni üksteisega vaielda siin. Kuidas see ütlemine on, et suuga tegi suure linna....

Imestunud moderaator;)
Kas model silmad jälgimisest väsinud? Vaidlus viib tulemusele lähemale, oleneb püstitatud eesmärgist muidugi. Mina lihtsalt ei viitsi enam tööd teha, aitab küll!
Aeg uus pesa punuda kohta, kus ahi tarbeesemena enam rolli ei mängi.
kaminahi
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6486
Liitunud: 22 Dets 2006, 09:27
On tänanud: 398 korda
On tänatud: 194 korda
Kontakt:

Re: Teadust populariseerides : Restkolle - Umbkolle ( EN -15

Lugemata postitus Postitas kaminahi »

kaidi87 kirjutas:Ma siin endamisi mõtlen, et kui ma olen jube tegija küünetehnik siis ma istun päevad läbi salongis ja vihun küüsi teha. Et kui te siin nüüd kõik vaidlete ja kõik jube head pottsepad olete, siis kuidas teil on nii palju vaba aega, et hommikust õhtuni üksteisega vaielda siin. Kuidas see ütlemine on, et suuga tegi suure linna....

Imestunud moderaator;)

Mina küll olen iga päev tööd teinud. :blush: Tänagi üks potiring valmis ja nüüd pikem ametisõit.
Kui vähegi jaksan, teen õhtul ka ühe potiringi veel kokku.
Viimati muutis kaminahi, 21 Jaan 2014, 13:30, muudetud 3 korda kokku.
Hea tava on arvustada inimeste mõtteid ja arvamusi, mitte isikuid endid, ning oma arvamusi argumenteerida.
tel. 54514881 OÜ Ahjumaailm, http://www.ahjumaailm.ee
koostöös http://www.unibuild.ee
------------------
www.ehituspenskarid.com
Andrus Schults
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 728
Liitunud: 07 Veebr 2011, 18:35
On tänatud: 43 korda

Re: Teadust populariseerides : Restkolle - Umbkolle ( EN -15

Lugemata postitus Postitas Andrus Schults »

Pani alles ükspäev hr. soss-sepp siia ŠA šamoti tabeli. Tundub, et kui üks arv on 0,65 siis teine peaks olema ilmtingimata vähemalt 999,99, et siis materjalide erinevusest tõesti ka aru saadaks! Savi-liiva telliste kasutust ei ole mõtet kommenteeridagi, sest tegemist ei ole šamotiga.
Manused
soss-sepa postitatud lingi alt ŠA 5 šamoti tihedus x poorsus x soojusjuhtivus.PNG
soss-sepa postitatud lingi alt ŠA 5 šamoti tihedus x poorsus x soojusjuhtivus.PNG (22.54 KiB) Vaadatud 4331 korda
Olenüüd
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 215
Liitunud: 14 Veebr 2013, 15:56
On tänanud: 40 korda
On tänatud: 38 korda

Re: Teadust populariseerides : Restkolle - Umbkolle ( EN -15

Lugemata postitus Postitas Olenüüd »

Ma ei tea aga ,kas tundub norimisena aga kust sa leidsid tabelist šA 5 andmed ?
Mina ei leidnud.Täpsust palun
keemik
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1366
Liitunud: 16 Aug 2008, 19:33
On tänatud: 104 korda

Re: Teadust populariseerides : Restkolle - Umbkolle ( EN -15

Lugemata postitus Postitas keemik »

Et siis kahekordne vahe soojusjuhtivuses? Huvitav, kui palju see mõjutab ja kas nn Vene šamotti ei tohiks EN umbkoldes kasutada?
heints
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 228
Liitunud: 11 Sept 2008, 21:45
Asukoht: Kuressaare 53401861
On tänanud: 65 korda
On tänatud: 16 korda
Kontakt:

Re: Teadust populariseerides : Restkolle - Umbkolle ( EN -15

Lugemata postitus Postitas heints »

Manused
sa-5 samott.jpg
sa-5 samott.jpg (36.87 KiB) Vaadatud 4295 korda
Heino Soon. Kuressaare
fanatic
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 421
Liitunud: 11 Okt 2010, 00:27
On tänanud: 30 korda
On tänatud: 44 korda

Re: Teadust populariseerides : Restkolle - Umbkolle ( EN -15

Lugemata postitus Postitas fanatic »

Kas siis ŠA-5 (nn "umbkolle") ja PTT (lõõrid) sobivad oma omadustelt EN 15544 standardi järgi ahju ehitamiseks? Ja kui ei, siis mis omadustelt ei vasta?
kaminahi
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6486
Liitunud: 22 Dets 2006, 09:27
On tänanud: 398 korda
On tänatud: 194 korda
Kontakt:

Re: Teadust populariseerides : Restkolle - Umbkolle ( EN -15

Lugemata postitus Postitas kaminahi »

Olenüüd kirjutas:Ma ei tea aga ,kas tundub norimisena aga kust sa leidsid tabelist šA 5 andmed ?
Mina ei leidnud.Täpsust palun
Kas sa mingid poorsuse andmed leidsid :scratch:
Hea tava on arvustada inimeste mõtteid ja arvamusi, mitte isikuid endid, ning oma arvamusi argumenteerida.
tel. 54514881 OÜ Ahjumaailm, http://www.ahjumaailm.ee
koostöös http://www.unibuild.ee
------------------
www.ehituspenskarid.com
Kasutaja avatar
motamees
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2700
Liitunud: 14 Jaan 2008, 12:57
Asukoht: Saar
On tänanud: 209 korda
On tänatud: 191 korda

Re: Teadust populariseerides : Restkolle - Umbkolle ( EN -15

Lugemata postitus Postitas motamees »

keemik kirjutas:... kas nn Vene šamotti ei tohiks EN umbkoldes kasutada?
See on vana küsimus. Meil oli foorumis üks füüsik, ostis mõlemaid samotte, võrdles ja arvutas. Tema järeldus oli, et vene samott sobib EN koldesse. Tol korral ka vastased aktsepteerisid ja väitsid vastu, et vene samott on alumise piiri peal ja HBO+ on ülemise piiri peal.
Poorsust saab võrrelda vee imavusega. Vene samotti mahub vett mingi 200g.
Vist oli see teema.
viewtopic.php?f=1&t=27331&p=150231&hili ... ab#p150231
.
Tel 5o9279o
kaminahi
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6486
Liitunud: 22 Dets 2006, 09:27
On tänanud: 398 korda
On tänatud: 194 korda
Kontakt:

Re: Teadust populariseerides : Restkolle - Umbkolle ( EN -15

Lugemata postitus Postitas kaminahi »

Saksa perekond teeb ka ikka erineva tiheduse, soojusjuhtivuse ja poorsusega shamotte. Huvitav küll, milleks kui just HBO+ on ainuõige nii koldesse, lõõristikku kui väliskesta. :)
Hea tava on arvustada inimeste mõtteid ja arvamusi, mitte isikuid endid, ning oma arvamusi argumenteerida.
tel. 54514881 OÜ Ahjumaailm, http://www.ahjumaailm.ee
koostöös http://www.unibuild.ee
------------------
www.ehituspenskarid.com
keemik
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1366
Liitunud: 16 Aug 2008, 19:33
On tänatud: 104 korda

Re: Teadust populariseerides : Restkolle - Umbkolle ( EN -15

Lugemata postitus Postitas keemik »

Õigel ajal sai lobistatud. Võtan teadmiseks, et vene šamott sobib.
Olenüüd
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 215
Liitunud: 14 Veebr 2013, 15:56
On tänanud: 40 korda
On tänatud: 38 korda

Re: Teadust populariseerides : Restkolle - Umbkolle ( EN -15

Lugemata postitus Postitas Olenüüd »

Ei pannud tähele ,kas Hr. Keemik sai ammendava vastuse EKUK-i ahju umbkolde kohta.
Teemas ,kus ta seda küsis pole Kaminahi vastust andnud.
Arvan ,et kõige õigem mees on Härrale just tema seda valgustama.
Mis koldega on tegemist EKUK labori ahju puhul ?
kaminahi
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6486
Liitunud: 22 Dets 2006, 09:27
On tänanud: 398 korda
On tänatud: 194 korda
Kontakt:

Re: Teadust populariseerides : Restkolle - Umbkolle ( EN -15

Lugemata postitus Postitas kaminahi »

Olenüüd kirjutas:Ei pannud tähele ,kas Hr. Keemik sai ammendava vastuse EKUK-i ahju umbkolde kohta.
Teemas ,kus ta seda küsis pole Kaminahi vastust andnud.
Arvan ,et kõige õigem mees on Härrale just tema seda valgustama.
Mis koldega on tegemist EKUK labori ahju puhul ?
Mida sa ise arvad? Milliseid umbkoldeid siis niiväga ehitud Eesti on, et neid saaks nimetada tüüpilisteks? Neli seina, esimeses malmuks, võlvlagi, tagant üles. Mida veel olulist oleks vaja teada?

PS Hirmus tuttavad on sinu kõrvad. Kas poleks viisakas neid tutvustada?
Hea tava on arvustada inimeste mõtteid ja arvamusi, mitte isikuid endid, ning oma arvamusi argumenteerida.
tel. 54514881 OÜ Ahjumaailm, http://www.ahjumaailm.ee
koostöös http://www.unibuild.ee
------------------
www.ehituspenskarid.com
Olenüüd
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 215
Liitunud: 14 Veebr 2013, 15:56
On tänanud: 40 korda
On tänatud: 38 korda

Re: Teadust populariseerides : Restkolle - Umbkolle ( EN -15

Lugemata postitus Postitas Olenüüd »

Tähendab . Tavaline umbkolle . Mitte nn EN-umbkolle.( Tänud Keemikule hea nimepakkumise eest - EN-umbkolle )
Siis ei ole ju labori umbkolde näitajad siin ju üldsegi võrreldavad teemaks oleva EN-umbkoldega.Sellest on kahju .
Küsimus veel ? Mitu lõõri sellel umbkoldega ahjul ole ? Kas kolm ?
kaminahi
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6486
Liitunud: 22 Dets 2006, 09:27
On tänanud: 398 korda
On tänatud: 194 korda
Kontakt:

Re: Teadust populariseerides : Restkolle - Umbkolle ( EN -15

Lugemata postitus Postitas kaminahi »

Olenüüd kirjutas:Tähendab . Tavaline umbkolle . Mitte nn EN-umbkolle.( Tänud Keemikule hea nimepakkumise eest - EN-umbkolle )
Siis ei ole ju labori umbkolde näitajad siin ju üldsegi võrreldavad teemaks oleva EN-umbkoldega.Sellest on kahju .
Küsimus veel ? Mitu lõõri sellel umbkoldega ahjul ole ? Kas kolm ?
See ei ole tõesti teemakohane umbkolle. Hakkad ise oma teemat solkima :beee:
Hea tava on arvustada inimeste mõtteid ja arvamusi, mitte isikuid endid, ning oma arvamusi argumenteerida.
tel. 54514881 OÜ Ahjumaailm, http://www.ahjumaailm.ee
koostöös http://www.unibuild.ee
------------------
www.ehituspenskarid.com
Olenüüd
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 215
Liitunud: 14 Veebr 2013, 15:56
On tänanud: 40 korda
On tänatud: 38 korda

Re: Teadust populariseerides : Restkolle - Umbkolle ( EN -15

Lugemata postitus Postitas Olenüüd »

Kui sa mäletad ,siis esitas sellise küsimuse Hr. Keemik
Loodan ,et ta sai aru sinu pikast vastusest ,millega tegu.
Mitu lõõri seal umbkoldega ahjus siis ikkagi on ?
kaminahi
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6486
Liitunud: 22 Dets 2006, 09:27
On tänanud: 398 korda
On tänatud: 194 korda
Kontakt:

Re: Teadust populariseerides : Restkolle - Umbkolle ( EN -15

Lugemata postitus Postitas kaminahi »

Olenüüd kirjutas:Kui sa mäletad ,siis esitas sellise küsimuse Hr. Keemik
Loodan ,et ta sai aru sinu pikast vastusest ,millega tegu.
Mitu lõõri seal umbkoldega ahjus siis ikkagi on ?
5
Hea tava on arvustada inimeste mõtteid ja arvamusi, mitte isikuid endid, ning oma arvamusi argumenteerida.
tel. 54514881 OÜ Ahjumaailm, http://www.ahjumaailm.ee
koostöös http://www.unibuild.ee
------------------
www.ehituspenskarid.com
Vasta