krohvimise eesmärk?

[krõõt]

aeroc majakarp ja seinad on sirged, st müürimees tegi super head kvaliteetset tööd.

Sise-ehitaja tahab kõigepealt kruntida ja siis krohvida - küsingi, et miks see krohvimine vajalik ja hea on? Vastati, et see olla odavam kui pahtel..

[Veikko]

Kas kontrollisid siis ise ka tööde ja materjalide hindu, või jäid lihtsal sõnu uskuma.

[Urmas]

... Sise-ehitaja tahab kõigepealt kruntida ja siis krohvida - küsingi, et miks see krohvimine vajalik ja hea on? Vastati, et see olla odavam kui pahtel..

Küsimusele küsimusega pole üldiselt viisakas vastata, aga kõigepealt ootaks ära vastuse küsimusele, mis ajendas sellist küsimust esitama? Kas kahtlustad, et siseviimistleja on väljapressija?

aeroc majakarp ja seinad on sirged, st müürimees tegi super head kvaliteetset tööd.

Oled kindel? Kas oled lati-loodi seintele peale pannud ja mõõtnud kõikumisi? See, et välisseinad on näiteks seestpoolt laotud nööri järgi ja üldehitaja on teinud väga head tööd, on ju iseenesest tore, aga kontrolli lati-loodiga mõnda siseseina kõigepealt ühelt poolt ja seejärel teiselt poolt seina ja peaksid aru saama vahest ja kas on ikka mõlemalt poolt ideaalne. See, et teiselt poolt ei pruugi olla ideaalne, ei ole absoluutselt ehitaja süü. Isegi Aeroc plokkide mõõtudel on lubatud tolerantsid ploki tehase poolt antud mõõtudest ja need pole mitte kunagi olnud ideaalmõõdus. Uste-akende kohal asetsevad sillused võrreldes seinaga? Elektrijuhtmete ja veetorude kanalid? Kontrolli üle (mõlemalt poolt) ja siis räägime edasi ideaalsusest. Armeerimisvõrgu vajadusele oled mõelnud?
Värvitavad pinnad
Kõigepealt samuti freesitud soonte ja võimalike ebatasasuste tasandamine AEROC parandusseguga ja seejärel kahekordne laustasandus pahtliga. Värvitavate pindade puhul tagab kõige vastupidavama aluspinna kipspahtel. Värvitavate pindade juures soovitame kasutada pinnatugevduskangast, mis surutakse esimese tasanduskihi pinda või liimitakse peale esimese kihi kuivamist. Kindlasti tuleks pinnatugevduskangast kasutada AEROC Element vaheseinte juures. Allikas http://www.aeroc.ee/index.php?page=764& ... Viimistlus
Kuna lagede teemas sul oli juba juttu tolerantsidest, eeldan, et sul on hea silmamõõt ja töö peab olema vinks-vonks, võiksid siiski kontrollimiseks kasutada 2m latti või loodi.

Minu poolt praktiseeritav- täidan juhtmete ja veetorude kanalid kipskrohviga, siis krunt ( http://www.knauf.ee/www/ee/08_gruntis/8_1/8_1.php), siis krohvikiht koos armeerimisvõrguga (http://e-laastit.eu/index.php/et/compon ... l?Itemid=0), siis 2x lauspahtel, kruntvärv ja 2x põhivärv või tapeet või ... Peale neid protsesse ei ole mina veel pidanud tellijate juurde tagasi minema parandusi tegema mingite totakate mikropragude pärast ja usun ka ka sina ei ole huvitatud silma riivavatest mikropragudest ja hilisemast, paranduste tegemise ajal valitsevast ebamugavusest nagu mööbli nihutamine, kolimine mujale remondi ajaks, kasvõi teise tuppa, tolm jnejne. Sa arvatavasti ehitad ju maja endale elamiseks, mitte müügiks!?

[krõõt]

Jep, endale ehitan.
Urmas, avaldan tänu põhjaliku vastuse eest.
Ehitaja tahab veel mul plaaditavate pindade alla ka seda kollast võrku panna (näiteks vannitoa seintele). Kas sellel on mõtet?
Urmas, kuskandis ise toimetad ja mis oleks Sinu m2 hind sellisele Sinu poolt praktiseeritavale tööle nagu kirjeldasid (1-kordne maja 140 m2)?

[Urmas]

... Ehitaja tahab veel mul plaaditavate pindade alla ka seda kollast võrku panna (näiteks vannitoa seintele). Kas sellel on mõtet? ...

Tellija soovil olen paigaldanud, aga ei näe mõtet.

... Urmas, kuskandis ise toimetad ja mis oleks Sinu m2 hind sellisele Sinu poolt praktiseeritavale tööle nagu kirjeldasid (1-kordne maja 140 m2)?

Ma olen rohkem selline Nipernaadi tüüpi, sest ainult kodukandi (Märjamaa) pakkumistega tõstaks pank mu kuuse alla, müüks autod maha, jääks nälga ning peaks lootma Toidupangale, heategevusorganisatsioonide jõuluabile ja/või KOV "sotsiaalministri" heatahtlikkusele. Põhiliselt jäävad objektid 50-125km raadiusesse, aga sobivatel tingimustel kokkuleppel Tellijaga olen näiteks käinud tööl ka 2500km kaugusel.
Olen võtnud endale sellise seisu-/istekoha, et enne pakkumishinda ei tee kui objekt üle vaadatud. Seda selleks, et vältida pettumusi nii Tellija kui ka enda suhtes ehk võin väga "puusse panna". Kõik objektid on selleks liiga erinevad ja liiga palju nüansse, et teha mingi tüüphind.

Kui ikka väga suur huvi, siis 55 676 252 ja reaalses elus on mu nimi ka Urmas (ei ole lõhestunud isiksus ).

[krõõt]

Ai pagan, 125 sisse ei mahuta, Tartu kant muidu.

[Bearbeer]

Esiteks alustab õige müürimees päeva kange õlpaga ja jätab ka krohvijale võimaluse tööd teha nii, et tellijal ei tekikski küsimust, kas seina peab ikka krohvima.
Sul oli järelikult mingi soss-sepast algaja krohvija, kes püüdis kõike väga ilusti ja sirgelt teha.

See on samaväärne umbes sellega, kui kraavikaevaja kaevab ära kraavi ja siis silub selle ääred kelluga siledaks. Tegelikult peaks torumees oma toru ära paigaldama kraavi, ja seejärel kelluga ise servad siledaks tegema, ja siis alles lükatakse kraav kinni.

Kui seda foorumit siin poleks, siis vist kõik ehitaksid valesti ja lööksid naelu käega seina.

Volodja
8 aastat stukatura.

[tahaks teada]

Küsimus Urmasele!
Oled eelnevalt kirjutanud järgmist:
Minu poolt praktiseeritav- täidan juhtmete ja veetorude kanalid kipskrohviga, siis krunt ( http://www.knauf.ee/www/ee/08_gruntis/8_1/8_1.php), siis krohvikiht koos armeerimisvõrguga (http://e-laastit.eu/index.php/et/compon ... ?Itemid=0), siis 2x lauspahtel, kruntvärv ja 2x põhivärv või tapeet või ... Peale neid protsesse ei ole mina veel pidanud tellijate juurde tagasi minema parandusi tegema.

Tundub, et oled hea töötegija ja asjalik nõuandja. Minu küsimus on: mis on sinu poolt pakutud ja praktiseeritud tööde teosamise järjekorra kirjelduses valesti?

[Urmas]

Küsimus Urmasele! ...
Tundub, et oled hea töötegija ja asjalik nõuandja. Minu küsimus on: mis on sinu poolt pakutud ja praktiseeritud tööde teosamise järjekorra kirjelduses valesti?

Unustasin raha ette küsida?
Äkki juhid tähelepanu sellele, mis on valesti?

[tahaks teada]

Vastuseks Urmasele.
Enne pahteldamist tuleks kipskrohv kruntida sobiva krundiga. Jättes selle tegemata ei toimu korraliku nakkumist.
Ja see ei ole "norimine", see on fakt.
Ka parimad eksivad. Soovin edu!

[Urmas]

Vastuseks Urmasele.
Enne pahteldamist tuleks kipskrohv kruntida sobiva krundiga. Jättes selle tegemata ei toimu korraliku nakkumist.
Ja see ei ole "norimine", see on fakt.
Ka parimad eksivad. Soovin edu!

Ega jah, ei ole kasutanud kipskrohvile enne pahtli paigaldust nakkekrunti, sest ei ole veel siiani etteheiteid tehtud.
Viskasin enda kontrollimiseks pilgu igaks juhuks tuntumate tootjate tootejuhenditele ja ainuke, kes nõudis mineraalsete aluspindade kruntimist enne pahteldamist, oli Sakret. Teistel polnud kruntimisest mitte sõnagi. See-eest olid kõigil enam-vähem ühesugused nõuded, et aluspind peab olema puhas, kuiv ja eemaldama naket nõrgestavad ollused (rasvad, õlid jne.).

[Manowar]

Vastuseks Urmasele.
Enne pahteldamist tuleks kipskrohv kruntida sobiva krundiga. Jättes selle tegemata ei toimu korraliku nakkumist.
Ja see ei ole "norimine", see on fakt.
Ka parimad eksivad. Soovin edu!

Pole kordagi täheldanud, et MP-d oleks vaja kruntida, kuna pahtel, mis on seina tõmmatud on ka kinni( ca 20 000m2, aegade jooksul)
Sa oled esimene vend kes sellele tähelepanu pöörab ja seal võib olla vähemalt 5 erinavat süüd, miks see kinni ei jäänud...ja antud fakt on tingitud muudest asjaoludest 100%.

[Urmas]

Vastuseks Urmasele.
Enne pahteldamist tuleks kipskrohv kruntida sobiva krundiga. Jättes selle tegemata ei toimu korraliku nakkumist.
Ja see ei ole "norimine", see on fakt.
Ka parimad eksivad. Soovin edu!

Hakkasin huvi pärast täpsemalt uurima seda "fakti". Kuna juba mainisin, et suuremad valmispahtlite (kuivsegusid ei taha hästi tunnistada) tootjad ei maini midagi kruntimisest, aga Sakret mainib, tekkis tahtmine natuke targemaks saada ja sain. Loodan, et saad alljärgnevast sinagi!
Pahtliks Sakret LH
•Mineraalsed aluspinnad tuleb kruntida krundiga SAKRET TGW, SAKRET BG või SAKRET UG
Nüüd SAKRET TGW-st
•Murenevatele pindadele
Nüüd SAKRET BG-st
•Kipskartongi jaoks
Nüüd Sakret UG-st
•Seintele, põrandatele ja puidule

Ainuke ühisnimetaja on neil selline lause: "Parandab pinna nakkeomadusi"

Kogu tsiteeritu allikas http://www.sakret.ee/et/toodangukataloogi/. Võid üle kontrollida.
Minu poolt praktiseeritavale kipskrohvitud seinadele enne pahteldamist sobiks ehk võib-olla ainult Sakret UG, aga juba selle krundi nimetuses sisalduv sõna "universaalne" tekitab minus alati väiksed kõhklusi, et mitte öelda kahtlusi või oli vastupidi.

Kui sa oled kipskrohvi peale enne pahteldust teinud ka kruntimise, siis on see andnud sulle lihtsalt veel ühe kindlustunde juurde ja kui sa ka oled selle eest ka raha küsinud, siis mitte asjata, sest kruntimise sa oled ju teinud.

Ülejäänud probleemid nakkuvusega on juba Manowari poolt mainitud.

[tahaks teada]

Manovarile.
Pole kordagi täheldanud, et MP-d oleks vaja kruntida, kuna pahtel, mis on seina tõmmatud on ka kinni( ca 20 000m2, aegade jooksul)
Sa oled esimene vend kes sellele tähelepanu pöörab ja seal võib olla vähemalt 5 erinavat süüd, miks see kinni ei jäänud...ja antud fakt on tingitud muudest asjaoludest 100%.

Keegi ei ole väitnud, et minul pole midagi kinni jäänud. Minul ei ole probleemi! Sina kirjutad 5-st erinevast süüst ja sajast protsendist. See, et sa pole kruntimise vajadust täheldanud pole mingi ime, ega ma ei väidagi, et kohe kui sa seinale selja keerad kukub see pahtel koos värviga tervestükis külili maha. Probleemid võivad ilmneda hiljem, näiteks tulevaste remontide käigus. Aga jõudu sulle!

Urmasele.
Soovitad nõuda kvaliteeti ja tahad, et oldaks ka nõus selle eest maksma! Kõik õige!
Kirjutasingi kvaliteedist ja sellest kuidas saavutada paremat tulemust. Need on asjad mida klient ei näe oma silmaga aga mis on olulised. Ja selle eest on klient ka nõus maksma. Edu sullegi!

[Külaline]

Urmasele.
Soovitad nõuda kvaliteeti ja tahad, et oldaks ka nõus selle eest maksma! Kõik õige!
Kirjutasingi kvaliteedist ja sellest kuidas saavutada paremat tulemust. Need on asjad mida klient ei näe oma silmaga aga mis on olulised. Ja selle eest on klient ka nõus maksma. Edu sullegi!

Ka kvaliteetne asi tuleb valmis teha võimalikult minimaalsete kulutustega, mitte mõtetult raisates.
Olen küllalt teinud klientidele pragude parandustöid, kus lihtsalt on kasutatud valesid materjale vales kohas, a`la kipsplaadi vuukide paberteibid on paigaldatud LR-ga. Reeglina on selle asjanduse nimetud kokkuhoid või koonerdamine. Kui kasutada korralikke materjale õiges kohas, siis ei näe ülepunnitamisel eriti sügavat mõtet.

Urmas

[Külaline]

Vastuseks Urmasele.
Enne pahteldamist tuleks kipskrohv kruntida sobiva krundiga. Jättes selle tegemata ei toimu korraliku nakkumist.
Ja see ei ole "norimine", see on fakt.
Ka parimad eksivad. Soovin edu!

Kui ainult üks tootja kirjutab sellest, siis kas ma pean kasutades teisi tootjaid selle soovituse ise välja mõtlema või pean selle ühe tootja soovituse teistele ise üle kandma? Kas see on õige, kui tootja seda ette ei näe, siis mõtlen selle ise sinna juurde ja arvan, et olen targem, kui tootja soovitus?

[külaline2]

Vastuseks Urmasele.
Enne pahteldamist tuleks kipskrohv kruntida sobiva krundiga. Jättes selle tegemata ei toimu korraliku nakkumist.
Ja see ei ole "norimine", see on fakt.
Ka parimad eksivad. Soovin edu!

Kui ainult üks tootja kirjutab sellest, siis kas ma pean kasutades teisi tootjaid selle soovituse ise välja mõtlema või pean selle ühe tootja soovituse teistele ise üle kandma? Kas see on õige, kui tootja seda ette ei näe, siis mõtlen selle ise sinna juurde ja arvan, et olen targem, kui tootja soovitus?

Oma peaga mõtlemine on väga tervitatav tegevus, soovitan seda praktiseerida. Tootjad soovitavad seda aga sellest tuleks teksti lugedes aru saada.
Kahjuks on tõsi see, et paljud hinnapakkumised mõtlemist ei sisalda.

[Külaline]

Kahjuks on tõsi see, et paljud hinnapakkumised mõtlemist ei sisalda.

+ ka tellijad peaksid aru saama. mis, mida ja milleks on hinnapakkumises kirja pandud. See eelmine lause võiks olla tegelikult Tellijatel eelduseks. Targad Tellijaid üldiselt usaldavad soovitatut ega otsi töövõtjajad anonüümsetest allikatest .

Urmas

[Külaline]

Tavaliselt keeravad need targad oma peaga mõtlejad suure jama kokku, jättes just lugemata kuidas teha ja arvavad et on targemad kui tootjate ettekirjutused, mis ei näe krunti ette.
Mitu ruutu krundi mitte kasutamise pärast on tulnud ümber teha?

[taat]

Tsitaat:

Targad Tellijaid üldiselt usaldavad soovitatut ega otsi töövõtjajad anonüümsetest allikatest .

Urmas

Kus kohalt oleks kõige õigem töövõtjat leida?

[Külaline]

Kus kohalt oleks kõige õigem töövõtjat leida?

Kui isiklikult ei tunne, siis tuttava-tuttava-tuttava kaudu võiks otsida või muudest allikatest leitud esialgu talle tundmatut töövõtjat palgates, siis võiks teha korraliku kodutöö, paluda tal näidata referentse, käia isiklult objektidel tehtut vaatamas, vestelda referentside omanikega jne.
Kui mõni selle kommentaari lugejatest jälle arvab, et tellija ei soovi oma kodust teha avalikku näitust, mis oleks avatud tööpäeviti 10-18 minu teenuste potensiaalsetele ostjatele, siis tegelikkus on sellest väga kaugel.

Urmas

[jah]

Kas jutt on vahepealsest kruntimisest või tohib ka selle nakkedispersiooniga asendada?
Kui ikka otsustada enne pahteldamist, see vahepealne käik teha.

[Urmas]

Kas jutt on vahepealsest kruntimisest või tohib ka selle nakkedispersiooniga asendada?
Kui ikka otsustada enne pahteldamist, see vahepealne käik teha.

Kuna mitte ükski tootejuhend ei näe ette kruntimist, siis millega kruntida jääb seekord sinu vabaks valikuks. Ei saa soovitada seda, mida pole vaja teha!

[Mahharadja]

Kas on siis õige, et kui seinad on sirged pole krohvida vaja? Ja pinnatugevduskanga võib panna pahtli sisse?

Urmas, millega on õige kipslae vuuke teha (kui LR pole hea)?

Päikest,
M

[Külaline]

Kas on siis õige, et kui seinad on sirged pole krohvida vaja? ...

Kui ei ole kavas taotluslikult krobeline viimistlus ja sein on piisavalt sirge ja sile, siis piisab lauspahteldusest.

... Ja pinnatugevduskanga võib panna pahtli sisse?...

Milleks see sul on vajalik?

...Urmas, millega on õige kipslae vuuke teha (kui LR pole hea)?...

Paberteip paigaldatakse kipsplaadi vuukidesse vuugipahtliga, üldjuhtudel tähistusega "J".
LR pahtlid on tasanduspahtlid. Loe tootejuhendid http://www.weber.ee/pahtlid/tehniline-i ... aadid.html

Urmas