Õhksoojuspump

[RKa]

Kas sellist mõtet ei ole tulnud, et äkki on see mootori purunemine mitte põhjus vaid tagajärg.

Olen ka nii pidi mõelnud. Ma ei tea mis selliseks veaks võiks olla.
Näiteks voolukõikumist iseeneset ei ole täheldanud.

Emaplaadil on ventilaatorimootori kaitse läbi läinud. Seal kaks kaitset ligistikku. Üks suurem, teine väiksem (3,15A). See väiksem on läbi põlenud. Mis kaitsme läbi lööb?

Ise arvan, et mootoripoolt tulenev viga milleks võib olla raske vedu, sest võll pöörleb raskelt. Ventilaatori labad välise vaatlusega on korras. Labad terved. Kas ka tasakaalus seda ma ei tea.

Kuna mootoris sees elektroonika oma, siis võimalik ka, et emaplaadi poolt läheb mootorisse midagi mitte sobivat voolu mis rikub mootori sees oleva elektroonika, mis teistpidi põletab emaplaadi kaitsme läbi.
Aga see ei seletaks võlli rasket pöörlemist.

Võtsin mootori lahti. Laagrid pöörlevad kergesti. Jääb järgi, et rootor ja staator omavahel ei plapi.
Enne mootori lahti võtmist kui võlli keerasin, siis tundus, et kohati käis võll kergemini, kohati raskemini. Seda saab mõjutada, et nende vahe ei olnud ühtlane ehk parlanksist väljas.

[RKa]

Avastasin terasema vaatlusega mootori elektroonika plaadilt kaks kärssanud juppi. Kui teistel juppidel olid kirjad loetavad, siis neil kahel mitte.
Tegu täpsemalt Fujitsu välisosaga, mille mudel on AOYZ14LBL ja selle ventilaatori mootoriga.
Ehk on vea tuvastamisel abiks, muidugi kui üldse keegi meil seda asja jagab täpsemalt.




plaat teiseltpoolt

[Kalvis]

Mõtled neid R2 juures asuvat kahte paralleelset pindmontaaziga elemente?
Kiri oli küll umbes IR2 aga ilma skeemita on nende väärtusest vähe kasu, oletada võib, et tegu on väiksema takistusega ja veidi suurema võimsusega takistusega. Tegu mingi mootori jõuahela (kus suurem pinge) sunt või ballasttakistiga.
Niipalju on õnnestunud lugeda, et nad kasutavad välisosas DC 230 V kommutaatormootoreid, mida siis pingega juhitakse. Neid saaks ilma juhtelektroonikata tööle aga ... pumba juhtplokk saab sealt tagasisidet ja tõenäoliselt ei lase pumpa tööle.

[Külaline]

Põhimõtteliselt peaks see ikkagi liialt tugev vool olema, mis need kaitsme ja shundi läbi põletab.
Seega lihtsustades võib öelda et
1. vool on liialt suur kui sama võimsuse korral on pinge liialt madal. Seega võib mõni vooluahela kontakt halb olla - klemm, relee kontakt ...
2. mootor peaks ikkagi vabalt ringi käima st seisval soojuspumbal peaks juba väike tuulehoog tiivikut ringi lükkama.
Käega pöörates ei tohiks mingit tuntavat jõudu rakendada.
Ja veel: Miks just sügisel- niiskus,vesi, tolm ?

[Kalvis]

Jep, eelkõneleja märkus õige - mootor peab vabalt ringi käima. Kui ei käi on miskit laagrite või kommutaatoriga juhtunud. Kui mootor käib raskelt siis DC mootoritel kasvab vool ja ju siis põletaski midagi läbi.

[RKa]

Esimest mootorit ma oma käega katsuda ei saanud.
Teise mootori võll liikus raskelt kui maha võtta sai. Lahti seda ei võtnud. Kolmanda mootori võll liikus ka raskelt ja selle siis sai juppideks võtta.
Aga tõenäoliselt oli kõigil sama viga.
Ka tuttava Futjitsu sama margil 14LBC/LBL olevat olnud ventmotorivõll raskesti liikuv peale rikki minetut. Temal nüüd uus 2a töötanud. Minul pole mootorid üle aasta hakkama saanud.

Mootori võll ei liikunud vabalt. Ikka füüsilist jõudu pidi kasutama. Selline tunne oli, et laagrid roostes. Kuna võll oli ka roostega kaetud, siis esialgu arvasingi, et laager võib ka olla roostes. Kuid kui mootori juppideks võtsin, siis mõlemad laagrid liikusid vabalt ja ei olnud rooste jälgi peal. Kinnised laagrid.
Rootoril endal harjasid pole. On magnetist, st välimine ring on magnetist, vahel kummipuks, siis võll.

Miks just sügisel ei tea. Suvi läbi seisis, sügisel panin tööle kui ilmad jahenesid. Paar ööd töötas. Viimati läks katki kui oli esmene miinuskraad.
Teiste sügiste kohta ei mäleta mis ilm oli. Ilmselt toas läks jahedaks kui tööle panin.
Tolmu pole, vett räästast peale ei saja.

Kas nüüd on mootori rikki minekus viga põhjuses või tagajärjes.
Igal juhul ma 220 euri maksvat mootorit igal aastal uut osta ei taha. See teeb selle
Futjitsu kasuteguri miinus märgiga. Praegu on ta mul seisev ja ruumi võttev vanaraud.

[kogemus]

ja fujitsu müüjad ja maaletoojad ei võta midagi ette ehk siis mingit vastutust.v.a see, et käivad siin praalimas, et ise süüdi ja toode hea.
meenub panasonicu nalju eestimaal. siis ka kõik ärimehed nossovid kraaksusid, et kõik õige ja osta uus siseosa laager ja uus välisosa jne ja nii lõpmatuseni. nüüdseks on panasonicu müük vist nulli lähedane siin mail. sama peaks ka fujitsut tabama kui see ülbus ära ei kao

[Külaline]

Mida juttu....
Paistab ikka kogemus olema.

[madis64]

Kui mitte-roostevabadest materjalidest metalldetailidega seade jätta välitingimustes kogu suveks seisma, siis ei pea just suur hiromant olema ennustamaks võimalikke probleeme sügisel.

Härrased Kondensaat ja Korrosioon kipuvad oma tööd sel ajal tegema

[RKa]

Kui mitte-roostevabadest materjalidest metalldetailidega seade jätta välitingimustes kogu suveks seisma, siis ei pea just suur hiromant olema ennustamaks võimalikke probleeme sügisel.

Härrased Kondensaat ja Korrosioon kipuvad oma tööd sel ajal tegema

Korrosioon on võllil ainult sellel osal mis oli paljas. Mootori korpuse ja tiiviku vahelisel alal. Mootoris sees seda pole.

Pilt rootori võllist. Rootori sisemus sai ka järgi vaadatud.


Staatoris ka korrosiooni ei leidu.

[RKa]

ja fujitsu müüjad ja maaletoojad ei võta midagi ette ehk siis mingit vastutust

Mul 2 aastat garantiid läbi saanud. Ei usu, et nad peaksid enam midagi ette võtma.

[Külaline]

Kas aru ei saa, mis see must osa seal võlli peal on? Imelik et võll aastaga nii ära korrodeerub. Samas kui see oleks rooste siis peaks mustuse puhastades ka võlli defektid näha olema.
Kas see õli või õliga kleepunud mingi muu sodi ei või olla .
Arvamus et müüja ei vastuta on väga vale. Olete vist märganud et iga aasta kutsutakse sadu tuhandeid autosid tagasi tehasekontrolli. Kui tegemist on valmistaja veaga siis ei ole mootori vahetamine mingi probleem. Tuleb vaid küsida.
(siis ikka sellelt,kes seadme müüs).

[Külaline]

ja fujitsu müüjad ja maaletoojad ei võta midagi ette ehk siis mingit vastutust

Mul 2 aastat garantiid läbi saanud. Ei usu, et nad peaksid enam midagi ette võtma.

Shit-happens mõnel sagedamini kui teistel : http://lizzysplaatjes.skynetblogs.be/ar ... x-26.html/

[RKa]

Kas aru ei saa, mis see must osa seal võlli peal on? Imelik et võll aastaga nii ära korrodeerub. Samas kui see oleks rooste siis peaks mustuse puhastades ka võlli defektid näha olema.
Kas see õli või õliga kleepunud mingi muu sodi ei või olla .
Arvamus et müüja ei vastuta on väga vale. Olete vist märganud et iga aasta kutsutakse sadu tuhandeid autosid tagasi tehasekontrolli. Kui tegemist on valmistaja veaga siis ei ole mootori vahetamine mingi probleem. Tuleb vaid küsida.
(siis ikka sellelt,kes seadme müüs).

Võibolla siit pildilt on rooste paremini näha. Aga ma ei usu, et see mootori katki minemise põhjus on.

ja fujitsu müüjad ja maaletoojad ei võta midagi ette ehk siis mingit vastutust

Mul 2 aastat garantiid läbi saanud. Ei usu, et nad peaksid enam midagi ette võtma.

Shit-happens mõnel sagedamini kui teistel : http://lizzysplaatjes.skynetblogs.be/ar ... x-26.html/

Ikka juhtub

[Kalvis]

Võllil olev kakakiht näitas, et ilmasti ikka mõjutab.
Kordan veelkord, mootor peab üsna kergelt pöörlema aga sa väitsid, et liigub üsna raskelt. Viimane asjaolu viitab, et sul on kas korrosiooni tõttu või lihtsalt liigse kulumise tõttu probleem laagrites, need poovad kinni või on seal määre tahkeks tõmmanud. Niipea kui võll poob tekitab see lisamomenti mootoris, viimane aga lisavoolu ja põlebki sul juhtplokis miskit.
Eks laagrite vastupidavus ja kogu antud konstruktsioon on valmistajatehasi kätes.

[RKa]

Jah võll korpuse sees keerles üsna raskelt.
Rootori välja võttes ja laagreid käes keerates liikusid laagrid kergelt.

Ma ei tea kas ja kuipalju tohivad laagrid loksuda, aga
pildil punasega märgitud noole suunas liigutades on loks sees, Sinisega märgitud suunas liigutades loksu tunda pole.

[RKa]

Sai veel sedasi katestatud, et võtsin rootori ümbert ära välimise ringi mis on magnetist, et see staatori sees oma magnetjõuga ei segaks ja panin võlli tagasi korpuse sisse. Selliselt käis võll kergelt. Võll sel juhul ei loksunud ka.
Selle järgi mulle tundub, et rootori välimine magnet ringi osa võis olla paigast ära nihkunud kummipuksi peal, st ei liikunud enam tsentris (polnud enam ühtlane vahe staatori ja rootori vahel tervel ringil).
Ehk miski jõud tõmbas rootori paigast ära, selle tagajärjel muutus veo koormus ja edasi põlesid läbi elektroonika jupid ja kaitse emaplaadil.
See jõud võis sel juhul tulla sellisel moel nagu allpool punkt 1 on pakutud. Ja seda on see jõud teinud kolme mootoriga.
Saa siis nüüd aru kas viga on põhjuses või tagajärjes.

Põhimõtteliselt peaks see ikkagi liialt tugev vool olema, mis need kaitsme ja shundi läbi põletab.
Seega lihtsustades võib öelda et
1. vool on liialt suur kui sama võimsuse korral on pinge liialt madal. Seega võib mõni vooluahela kontakt halb olla - klemm, relee kontakt ...
2. mootor peaks ikkagi vabalt ringi käima st seisval soojuspumbal peaks juba väike tuulehoog tiivikut ringi lükkama.
Käega pöörates ei tohiks mingit tuntavat jõudu rakendada.
Ja veel: Miks just sügisel- niiskus,vesi, tolm ?

[Kalvis]

Selleks jõuks on staatori magnetväli kui ka staatori ja püsimagneti magnetmaterjalide jääkmagnetism. Teiseks soodustavaks asjaoluks on laagrite kulumine. Juba väikesed lõtkud (um-des) tekitavad poomise -st. rootori asetamisel staatorisse puuakse võll kinni. Sama asi on nende hiina hobitööriistadega - paar korda teed tõsisemalt tööd ja ongi laagrid kulunud ning tööriist poob kinni. Iga jupp eraldi on veel korras aga koos töötada ei taha.

[Muuga]

Kas keegi saaks jagada kogemusi Mitsubishi MSZ- FH35VEHZ kasutamise kohta? Kuidas oled rahul seadmega, kas on probleeme olnud.Kas soovitad seda toodet? Endal plaani paigaldada selline seade, uus maja, köetavat pinda 90m2 kahe korruse peale.Tuleks lisakütteks olemasolevale ahjule.

[ronn01]

Mis siin ikka rääkida, üks parimaid seadmeid. Endal on 2 pumpa üks nocria ja teine Mitsubishi MSZ- FH35VEHZ. Mitsu on alles paigaldatud ja kuidas ta talvel töötab veel ei tea, kuid testid on head. Mitsu on ikka palju vaiksem ja inteligentsem, ja küttekaablit ta ka pidevalt taga ei hoia.

[RKa]

Põhimõtteliselt peaks see ikkagi liialt tugev vool olema, mis need kaitsme ja shundi läbi põletab.
Seega lihtsustades võib öelda et
1. vool on liialt suur kui sama võimsuse korral on pinge liialt madal. Seega võib mõni vooluahela kontakt halb olla - klemm, relee kontakt ...
2. mootor peaks ikkagi vabalt ringi käima st seisval soojuspumbal peaks juba väike tuulehoog tiivikut ringi lükkama.
Käega pöörates ei tohiks mingit tuntavat jõudu rakendada.
Ja veel: Miks just sügisel- niiskus,vesi, tolm ?

Kokkuvõtteks võib viga olla milles tahes. Põhjuses või tagajärjes.
Et see Fujitsu tööle saada tuleb töenäoliselt muretseda uus emaplaat koos ventmootoriga, või terve välisosa, aga kindlust ikka pole. Ja usku ka pole enam, et see konkreetne pump korda teha õnnestub. Ja kui peakski õnnestuma, siis end ära tasub temale kulunud kulutuste tõttu.

Niivähe kui ma seda pumpa kasutanud olen, siis tegelikult siseosal ka justkui mingi kala sees. Õhu puhumise kiirust ei saanud mõnikord muuta. Võibolla siin võis olla asi ka miskis pumba enda programmis, et alati ei saagi. Aitas see kui seade välja lülitada ja mõneks ajaks vool stepslist välja võtta.

Terve mõistus ütleb, et ära maksa Fujitsule enam midagi.
Ilmselt tuleb sellega leppida ja see Fujitsu soojuspump koolitus kuludesse kanda.
Kaua võib jännata ja jamada.

Shit-happens mõnel sagedamini kui teistel peab paika.

[pinger]

Selleks jõuks on staatori magnetväli kui ka staatori ja püsimagneti magnetmaterjalide jääkmagnetism. Teiseks soodustavaks asjaoluks on laagrite kulumine. Juba väikesed lõtkud (um-des) tekitavad poomise -st. rootori asetamisel staatorisse puuakse võll kinni. Sama asi on nende hiina hobitööriistadega - paar korda teed tõsisemalt tööd ja ongi laagrid kulunud ning tööriist poob kinni. Iga jupp eraldi on veel korras aga koos töötada ei taha.

Siinkohal julgeks küll parandada:
"Pehme" korpusega elektrimasinates kasutatakse suurenatud lõtkuga (C3) laagreid.
Kui seade on õieti koostatud siis võll PEABki olema lõtkuga. See, kuidas laagerdus õieti koostada on tunde värk ja mõnda agregaati olen ka ise 3-4 korda kokku pannud enne kui laagrid "vabaks" said. See eelmise Wabariigi aegne luksepp kes seda mulle õpetas nimetas seda "laagri vabastamiseks". (Näiteks valesti koostatud autogeneraatori laagrid võivad 1000km ga kokku joosta. Kaasaegsetes genekates on tavaliselt väiksem laager plast pesas ja see laseb kuumenenud laagril ise õige koha võtta, heal juhul.)
Takistada võib ka olematu määrdeaine laagrites. (Kuulidele tekkivad mikroskoopilised korrosiooni täpid mis iga kuulide pöördega kõik korraga jälle tööpinnale tagasi jõuavad. Pärast laagrite näpuvahel keerutamist selline takistus kaob. Kui enne osandamist oleks "laagrite vabastuse" teinud oleks selgem olnud. )
Jääkmagnetism võib küll selle sammmootori juures ka vea põhjus olla, kui seade terve suvi pöörlematta seisnud.

[keemik]

Too Mitsu pump on hea. Naabril on ja minu lec-N (Fujitsu) välisosad on kõrvuti, selle välisosa teeb ka vähem häält. Naaber igati rahul.

[Muuga]

Tänan arvamuste eest. Täna sai Mitsubishi MSZ-FH35VEHZ paigaldatud. Eks kevadel saan ka ise juba kogemusi jagada.Paigaldajaks oli üle 10 aastase kogemusega mees, väga asjalik.

Paigaldajaga vesteldes soovitas tema külmal ajal seadet pigem pidevalt sees hoida. Siis ei pidavat ära jäätuma ka kõige karmima pakasega välisosa. Lihtsalt, kui ei soovi käreda pakasega seadmega kütta, siis reguleerida temp. sedavõrd madalaks, et seade ei hakka kütma (seda siis, kui on võimalik kasutada muud kütteallikat). Sellisel kujul ta ei võta eriti voolu, kuid välisseade hoiab ennast puhtana.
Kui mingil põhjusel peaks välisosa jäässe ikkagi minema, siis lülitada jahutamise funktsioonile(kütad näiteks ahjuga ja pumba paned jahutamise funktsioonile), pidi välisosa 10min jääst puhtaks ajama.

Kuna meie Põhjamaade turg on nii väike, siis sakslased olid isegi imestanud, et tootjad üldse viitsivad siinsetele kliima oludele vastavaid seadmeid toota. LG kohta ütles, et nad on pigem orienteeritud ikka jahutamise funktsioonidega turule.Sellel turul on nad arvestatavad tegijad.

[Muuga]

Lisaks veel eelnevale. Soovitas ka siseosa ikka mingi 5 aasta tagant puhatada lasta. Kui väga must ei ole, siis saavad ehk kohapealt seda teha, kui väga must, siis demonteerivad ja viivad enda juurde keemilisse pessu. Küttevõimsus pidi vähenema kui siseseade määrdunud. Küsisin siis ka, et mille järgi siis otsustada, kas on õige aeg neid kutsuda. Kui silmaga pidi juba näha olema, et seadme sisu määrdunud, siis pidi juba väga must olema ja vajab lahti monteerimist. Kui filtreid hoolsalt puhastada, määrdub aeglasemalt, kuid määrdub sellegipoolest, kõike peenikest ei suuda filtrid kinni püüda.