Vannitoa põranda mõrad ja keskelt üles paisumine...

[Isidro]

Tere!
Probleem siis vannitoa põrandaga, nimelt korteris valatud keskküttel vesipõrandakütte torustik nii köögi, koridori, kui vannitoa alla mõned aastad tagasi (paneeli peal 2,5 peno siis sai mingi suht kehva võrk, mingi 2mm u 50x50 silmaga, selle külge torustik ja siis tsemendi ja liiva valu) Lisaks vannitoa osas veel teine kiht u 5cm kus sees el. põrandaküte ja see võrk... Pinnad said väga ebatasased ja prostalt valatud, kuna eeldati, et kunagi isetasanduvaga ajab asja sirgeks...
Nimelt sai nüüd lõpuks mõned kuud tagasi siis kätte võetud ise see põranda tasandamine ja remondi lõpetamine... OK sai isetasanduvatega põrandad sirgeks ja õigesse tasapinda, kuid vannitoa osal lõi mõrad keskele sisse ja punnitas põranda kühmu keskelt (nii u3-4mm), köögi osa pealt asi ilus. Kühmu alla jäi ka dušši äravoolutoru ja ka keskküttel põrandakute oli järgi.
**Sai nüüd see isevalguva kiht uuesti lahti lõhutud, tuli suht kergelt ja küsimus ongi nüüd selles, mis edasi, kas kindluse mõttes ka see vana el. kütte osa välja lõhkuda ja korraga uus ühes tükis korraliku armatuuriga põrand valada või piisab selle peale armatuuri panekust ja uue paksema kihi valamisest... Nimelt ei tahaks väga seal lammutada, kardan et võib veetorustikku vigastada, siis jama rohkem kui rubla eest...

Oodatud kõik nõuanded ja vastused kuidas teha ja milles vead on... Tänud!

[kotermann]

Põhiprobleem tundubki olevat selles "tsemendi ja liiva valus". Kui see aluskiht tõesti sellistest komponentidest kokku möksiti, siis tõenäoselt pole selle tugevus piisav. Korraliku koostisega isetasanduv segu on lihtsalt kõvema struktuuriga ja rebib ennast liivaselt aluskihilt lahti. Rusikareegel igasugustel segutöödel on, et pealepandav kiht ei tohi olla alumisest kihist kõvem, vastasel juhul hakkab see kiht aluspinnast irduma. Tundub küll, et see töö tuleb algusest peale uuesti ja sedapuhku korralikumalt ette võtta.

[roomet30]

ei saa aru täpselt,kas kyte oli taga kui seda toimingut tegid kui jah siis see kindlasti probleem,ja see isetehtud mört on yldse suht kehv kui põranda kyte on betoonis tavaliselt ei suudeta anda õiget segu vahekorda ,ja kipub lagunema.aga praegune probleem siiski on keskkyte mis tööajal taga oli ,mina isiklikult soovitaks korralikult puhastada ,tugev nakke peale ja isetasanduvaga yle.

[cartman]

Kui betooni kihilt on see nn. liim pealt lihvimatta siis ei tasu samuti loota, et tasanduskiht kinni jääb. Samas vb pold primer ok jne. palju muid võimalusi.

[Isidro]

Tere ja tänud, kes vastasid, kuid sooviks veel mõningaid soovitusi..., lisan ka paar pilti asjast, lihtsam aru saada...

Nimelt vast proovix siis ikkagi uuesti selle vana kihi peale valada, puhastax ja teex nakkega üle...
lisaks tuleb uuesti küttekaabel panna; küsimus siis, kas see uuesti armatuuri külge ja armatuur olemasolevate servadega ära siduda , või kuidas?
Ja millist segu kasutada, ise vast liiva ja tsemendiga pole mõtet mässata... ja kui paks kiht? vana pinnaga (karkassi äärtes) tasa valades jääb äravoolu toru peale 2,5 cm, kuid see ilmselt vähe, mujal kuni 4 cm?

Mida soovitate, vana alumise pinna lõhkumine ja uuesti tegemine oleks vast viimane lahendus, kuna koridori/köögi osa ilus.

[cartman]

Saan aru, et selle pildil oleva põranda sees on vesikytte torustik hetkel? Kas see nn liivabetoon on kergesti eralduv(kui näiteks noa otsaga kraabid)? Kui paks kiht peale on võimalik valada? Kas tulevad kalded?

Kui aluspind ei tule kergesti lahti siis ise soovitaks: Esmalt 2x teha primer (1:2/1:3 weber MD-16). 2x kui on imav pind. Kui yldine kihi paksus jääb max 50mm piiridesse siis võtax weber 5000 ja sellega tekitaks sileda põranda. Hydro jaosk on see vaja peentasandusega, õhukeselt, yle vedada( weber 3000/3100).
Yldiselt on võimalusi veel erinevaid, kiirsegudega. Kui tahad odavalt siis tuleb kasutada betooni, mida aga alla 70mm paigaldada ei saa ja kuivamine, plaatimise jaoks kestab alates 1 kuust kuni .........

[roomet30]

mina paneks nakke siis kyttekaabli alusmatiga ja valaks s30 ga yle kihi paksus 30-35 mm.

[cartman]

mina paneks nakke siis kyttekaabli alusmatiga ja valaks s30 ga yle kihi paksus 30-35 mm.

Aga siis ei saa nii pea mingisugusest plaatimisest rääkidagi, see on betoon ju.

[Isidro]

Jep, seal liivabetooni sees on jh veeküttetorustik, sellepärast ei tahakski seda lahti lõhkuda, kartes torusid vigastada (kindluse mõttes ei taha mingeid lapitud/jätkatud torusid põrandasse) See aluskiht jah mitte just eriti tugev ei ole, noaga kraabib jh midagi lahti, kaldeid ei tule ja valamisruumi on ka vastavalt vajadusele (vast olemasolev karkass segama ei jää) kui seda alumist vööd vähe uue segu sisse valada...

Küttematti ei raatsix enam osta, kuna kaabel olemas uus, samas s30-ga oleks suht odav valada, see weber 5000 üsna kallis, kuid kui sellele s30-le pärast mingi õhuke kiht seda peentasandust peale valada, kas siis sobib??

[cartman]

Jah sa võid nii teha aga siis pead ootama, et see S30 korralikult ära kuivaks. See ei kuiva nädala ega kahega, seepärast 5000 nii kallis ongi. No tgl on neid segusid rohkem, millega saaksid sirgeks valada aga ma ei tea,mmida poest saada on. Kuigi hinnad neil yhte auku vist.

[roomet30]

30-35 mm max 2 nädalapärast plaat peale ,ei mingit kuu aega ootamist,pind väike ja kui temp ruumis norm siis yle 2 nädala pole vaja oodata.pane armatuur võrk ja ankurda korralikult vana pinna kylge siis saad minimaalse kihi paksuse valada.kuna kyttekaabel tuleb siis isevalguv,ei tule kõne allagi sest 20-25 mm ei tohi korraga valada,nii et pane s30 ja tee valmis.

[cartman]

Miks ei tohi isevalguvat võimis igane segu see on mida ei tohi 20mm valada. Valida tuleb muu segu ja plaatida ei tohi nii ruttu betooni peale. Betoon kuivab sul ideaaltingimustest 10mm per nädal kui õhuniiskus 50% ja temp 20C.
Vanas kihis on kyte, ei saa sa midagi sinna ankurdada.

[roomet30]

kui sa teaksid millest koosneb vetoniidi segu vihjeks ,et sitaks palju vett ja kui sa 30 mm valad siis on mahukahanemine meeletu,see kuivamis kalkulatsioon on kah nonsens ja ylepaisutatud,voin pea anda ,et 2nädalapärast võib plaatida,kui valatd70 -100mm siis saan aru ,et enne kuud ei saa plaatida ..saan aru et kui ma valan 100mm siis saan plaatida 10 nädalapärast ,tule mõistus koju 24 päeva sellisele pinnale on kyll.kui on enam vähem teada kust põranda torud jooksevad saab perfo lindiga väikeste tüüblitega kinni kyll tõmmata ja äärtest saab kah kinni panna.

[cartman]

kui sa teaksid millest koosneb vetoniidi segu vihjeks ,et sitaks palju vett ja kui sa 30 mm valad siis on mahukahanemine meeletu,see kuivamis kalkulatsioon on kah nonsens ja ylepaisutatud,voin pea anda ,et 2nädalapärast võib plaatida,kui valatd70 -100mm siis saan aru ,et enne kuud ei saa plaatida ..saan aru et kui ma valan 100mm siis saan plaatida 10 nädalapärast ,tule mõistus koju 24 päeva sellisele pinnale on kyll.kui on enam vähem teada kust põranda torud jooksevad saab perfo lindiga väikeste tüüblitega kinni kyll tõmmata ja äärtest saab kah kinni panna.

Ma tean täpselt paljust veest see koosneb. Sa pole vist betooni niiskusmõõtmisest elus midagi kuulnud....Selleks kulutatakse suuri summasid, et mõõta, sina aga paned tuima(ise ei teagi kuidas segu tehtud on, mis tingimustes kuivab ja palju muud). Sellest veneaja mentaliteedist peab ometi kord yle saama.
Muideks see kuivamine pole mahukahanemise pärast vaid niiskuse, mis kuivab betoonist välja. Kui õhtu koju saan pyyan arvutist otsida, äkki leian pilte , kus on jäetud mõõtmata ja mis on juhtunud.(5näd kuivand betoon, keskeltläbi 70-80mm ja PVC katte all on nii suur õhumull, et jalgpalli mahuks alla panema).
Aga samas sitta mul sellet, raha ma selle eest ei saa, et uskumatutega vaielda.

[roomet30]

jutt käib krt ,ma arvan 4 ruutmeetrisest põrandast ja kihipaksusest 30mm mida sa jahud sellest 70 -80 mm las inimene teeb ära oma põranda jupi selle aja mis sa mingit inseneri mängid oleks juba põrand kuiv,ma loodan et inimene teeb ära selle ja annab tagasi sidet poole aasta pärast kas plaadi lahti või kinni,aga ok mõtetu teema edu plaatimisel.

[Küülaline]

5näd kuivand betoon, keskeltläbi 70-80mm ja PVC katte all on nii suur õhumull

Mismoodi on seotud 5 nädalat kuivanud betooni niiskuse sisaldus ja õhumull?

[cartman]

sõnastasin vähe valesti, niiskuse mull. betoon kuivab ikka ylespoole, niiskus eraldub(ma ei räägi tugevuse saavutamisest, see ei puutu siia). Niiskus kogunes PVC katte alla ja PVC venis, tulemuseks oli jalgpalli suurune muhk/mull, nimetage kuida stahate.

Roometile ytlen, et misk riskida. Nojh, poel sinu raha ja sinu vannituba. Lisaks teemaalgataja juba selle jama otsa korra sattus. Kuivamise aeg oli kyll lyhem aga mõte jääb samaks. Pole lõbus kui kuu aja pärast hakkavad sul mõned plaadid öahti tulema põrandast. Kui tahad kiiresti siis tuleb maksta ja kasutada vastavaid vahendeid. Võtame näiteks Weberi toodettest Plano plus segu. Käsitsi v pumbaga levitatav, kuni 50mm kiht, kott maksab 10+ euri ja kuivamise aeg on 1-3 nädalat. Miks osta seda segu kui odavad nö betooni tooted kuivavad sama kiiresti? Näiteks ujuva põranda segu DB-plano , maksab veel rohkem ja kuivab samamoodi kuni 3 nädalat. Betooniga saaks ujuva põranda hoopis odavamalt ju.

Aga jh, eestlane ei astu ämbrisse. Eestlase jaosk on ämber jalanõu.