Kipsi panekust

[timburi]

Eks viimane jutt on jah täiesti õige, aga siiski, mida vähem seda kruvipraaki on, seda väiksem on ka kunagine (mikro)prao võimalus pahtlis-värvis. Plaat seisab muidugi isegi kahe kruviga seinas, ei ole probleemi. Aga minu jutu mõte oli selles, et kui see kruvi juba seina kruvida, siis tundega:) ja et tast ikka kasu ka oleks maksimaalselt. Aga see, et plaat karkassist mööda jookseb, võib kipsipanija viga ka olla, iga eelnev plaat natuke viltu ja 4-5 plaat juba ulatab jeeli-jeeli karkassi peale. Kui ma ise karkassi ei tee, siis ma käin ikka selle mõõdulindiga enne kipsinoa ja kruvipüssi kallale asumist üle. Seda enam, et peaaegu alati on vaja lisaposte panna, et ei kattuks püstvuugid seina erinevatel pooltel jne.

Mis puudutab kipsi panekusse horisontaalselt või vertikaalselt, siis minu arust on juba plaati mugavam tõsta, hoida, loodida, avasid lõigata ja mõõta - vertikaalse paigaldusviisiga. Suht ebamugav oleks ju jälgida vasakut serva, et see loodis oleks, ja siis samal ajal 2 meetri kaugusel olevat lüliti või pistiku toosi kipsiaugust sisse ajada, nii et juhtmed ka kipsi ja karkassi vahele ei jääks ja samal ajal ühe kruviga kogu seda asja fikseerida? Kui keegi hakkab ütlema, et paarimees aitab, siis effektiivne kipsipanek on ühemehe töö. Vähemalt lõikamine, mõõtmine, ja fikseerimine. Teine võib tagant kruvidega järgi tulla küll, aga kahekesi tõstmine, sobitamine, putitamine, jutustamine, kuklakratsimine on ajaraisk.

[rokikas]

Kes seda tööd teinud, see teab, et karkassid on kitsad ja piisab üsna väikesest veast karkassi paigaldamisel..

Aga see, et plaat karkassist mööda jookseb, võib kipsipanija viga ka olla, iga eelnev plaat natuke viltu ja 4-5 plaat juba ulatab jeeli-jeeli karkassi peale. Kui ma ise karkassi ei tee, siis ma käin ikka selle mõõdulindiga enne kipsinoa ja kruvipüssi kallale asumist üle.

Kõik õige aga minu kogemustel võib ka kipsplaadi viga jamade põhjuseks olla. See et otsad ei kipu alati täisnurksed olema ja ideeliselt keskel jooksev trükitud joon/märgis on hoopis suvalises kohas on suht tihe nähe aga on juhtunud ka seda et plaadid ~2 mm. kitsamad kõik. Kui ikka pikemad seinad/laed siis kipub vägisi maha jooksma. Praagi avastamine paigalduse käigus ajab ikka vanduma küll.

[minivan]

Võib olla nii, et üks paigaldab karkassi ja teine plaadid. Karkassimees, kes oma töö "puusse keerab" oleks nagu puhas poiss -

Ehk karkassi paigaldaja eeldas gyproci lehel toodud soovitustega:
http://www.gyproc.ee/paigaldamine/paiga ... d/kipslaed

[vuuk]

Võib olla nii, et üks paigaldab karkassi ja teine plaadid. Karkassimees, kes oma töö "puusse keerab" oleks nagu puhas poiss -

Ehk karkassi paigaldaja eeldas gyproci lehel toodud soovitustega:
http://www.gyproc.ee/paigaldamine/paiga ... d/kipslaed

Võib ka nii olla. Seda enam, et paigaldusjuhis peaks olema ehitajale "piibel", nagu ka projekt.
Samas eeldan, et kui ühte-sama objekti ehitab mitu ehitajat, siis on veel keegi, kes ehitajate töid, tegemisi koordineerib.
Vastasel juhul võib küll juhtuda, et asjad toimivad "luik-haug-vähk" põhimõttel.

[rokikas]

Võib ka nii olla. Seda enam, et paigaldusjuhis peaks olema ehitajale "piibel"

Kas sa ise oled nii paigaldanud? Või siis näinud suurematel objektidel nii tehtud tööd?
Mina ei ole. Aga tegelikult vist peaks nii tegema hakkama. Saaks töö kiiremini ja väiksema materjalikuluga tehtud. Ehk et tootlikuse kasv nagu maast leitud.

[vuuk]

Võib ka nii olla. Seda enam, et paigaldusjuhis peaks olema ehitajale "piibel"

Kas sa ise oled nii paigaldanud? Või siis näinud suurematel objektidel nii tehtud tööd?
...

Tõttöelda ühekihilise kipsi puhul ei ole ise nii julgenud teha ja näinud ka ei ole.
Aga kahekihilise kipsi puhul esimest kihti küll.

[Külaline]

Huvitav, mida soomlaste RYL sellise paigalduse kohta ütleb? Kui nii teha ja näidata Gyproc-i paigaldusjuhendit, siis pekstakse vist väga ruttu objektilt minema.
Urmas

[rokikas]

http://www.gyproc.fi/toteutus/asennusoh ... ttoasennus
Kui tootja näeb ette/lubab sellist paigaldust siis .... Jälle asi mis tuleb enne hinnapakkumise "lukku löömist" selgeks rääkida.

[vuuk]

Huvitav, mida soomlaste RYL sellise paigalduse kohta ütleb? Kui nii teha ja näidata Gyproc-i paigaldusjuhendit, siis pekstakse vist väga ruttu objektilt minema.
Urmas

Tarindi RYL 2000 -des on jäädud suhteliselt üldsõnaliseks.
Aga on märgitud, et plaadi servades peab olema kruvide omavaheline kaugus mitte üle 200mm ja keskel 300mm.
Seega selle nõudega lähevad see juhis ja RYL vastuollu.
RYL-s toodud valmispindade lubatud hälbed on üsna suured.
Näiteks kvaliteediklass II kohane kõverus 2 m kohta on lubatud kuni 6mm. Nii kõveraid seinu või lagesid mina küll pole julgenud teha.

[Külaline]

...Näiteks kvaliteediklass II kohane kõverus 2 m kohta on lubatud kuni 6mm. Nii kõveraid seinu või lagesid mina küll pole julgenud teha.

Aga, kas sa vähemalt oskad nii kõveraid teha või pead selleks eraldi õppima? Olen näinud, et buumi ajal oli see osadel "ehitajatel" lausa loomulik anne.
Urmas

[vaaderman]

RYL on lühend, rakennustöiden yleiset laatuvaatimukset. Meie keeli ehitustööde üldised kvaliteedinõuded. Seal on palju huvitavat lugemist kirja pandud.

[timburi]

Tootja kodulehel olev paigaldusjuhend on teisejärguline/üldine, kuna igal ehitusobjektil on projekt. Projektis on erinevate vaheseinte karkasside ehitamise lõiked. Ja mõned lehed edasi on isegi kipsplaadi paigaldamise kohta lõige, kus on kirjas kruvisamm tavalisel seinal ja siis jäigastaval seinal, kui neid peaks olema. Ja kuna objektid on erinevad, siis on ka projektid, karkassid, kruvisammud erinevad.

[rokikas]

Täitsa tavapärane märkus projektides mittekandvate seinte ja lagede viimistluskihtide kohta "Paigaldada vastavalt tootja juhistele".

[rokikas]

Ka knauf pakub esmaseks variandiks karkassiga risti paigaldamist http://knauf.ee/www/media/pdf/eesti/tar ... atlaed.pdf http://knauf.ee/www/media/pdf/eesti/tar ... d_2004.pdf

[rokikas]

http://www.norgips.no/static/pubimages/ ... n_webb.pdf
http://www.norgips.no/viewres/index2,89 ... 9cf292.pdf

[timburi]

Aga mis maaler (Urmas) ütleks, kui ta peaks terve toa ulatuses nii lae ääres kui põrandal täitma neid tehasevuuke? Kui 2 täisplaati on pandud vertikaalselt? Teoreetiliselt oleks nagu väike pahtlikulu juures, aga suurem ajakulu ja töö? Samuti on minu arust loogilisem vuukide pahteldamise-lindistamise suund ikkagi ülevalt alla, mitte vasakult paremale.

[rokikas]

Kui ruumi kõrgus 2,4 siis nii ta läheks jah. Enamus siiski kõrgemad.
Seina ma üldjuhul küll ei näe mingit mõtet horisontaalselt kipsi keerata. Lakke karkassiga risti oleks täitsa ahvatlev võimalus.

[Külaline]

Aga mis maaler (Urmas) ütleks, kui ta peaks terve toa ulatuses nii lae ääres kui põrandal täitma neid tehasevuuke? ...

Kui need on lae ääres, siis mul isegi hea meel, sest ise teibin kõik sisenurgad, aga põrandal suts jamam. Hull on see kui osad aknapalede paigaldajad panevad tehasevuugi vastu aknaraami ja veel nii, et hingede ja kipsi vahele pahtliga täitmiseks ei jää praktiliselt ruumi. Aga hea on tehasevuuki vastu aknaraami panna küll, ei pea riivima-sobitama-jne, kohe sirge serv omast käest võtta.

... Lakke karkassiga risti oleks täitsa ahvatlev võimalus.

Mina keelduks sellist ahvatlust viimistlemast, sest pragusid peaksin garantii korras ju mina hakkama käima parandamas, mitte Rokikas. Muide, ma olen aastaid tagasi ühe kliendi juures lasknud laekipsil otsad lahti võtta ja tugevdused alla panna.
Urmas

[rokikas]

Mina keelduks sellist ahvatlust viimistlemast, sest pragusid peaksin garantii korras ju mina hakkama käima parandamas, mitte Rokikas. Muide, ma olen aastaid tagasi ühe kliendi juures lasknud laekipsil otsad lahti võtta ja tugevdused alla panna.
Urmas

Tootja kinnitab et õhendatud serv ei vaja lisa toestust. Ilmselt ikka soovivad nemadki et pragusid ei tuleks.
Otsavuugid/lõigatud servad tuleb kõik toestada!

[rokikas]

Päris hea seletus kus-mida vaadata/silmas pidada http://www.youtube.com/watch?v=4r78GPeF ... 47A2D52DC3

[rokikas]

Tüütasin täna kipsplaatide maaletoojaid küsimusega kuidas ikka peab siis paigaldama. Kas vertikaalselt või horisontaalselt / piki või risti karkassiga. Esimene vastus juba saabus -

"Tervist.
Kipsplaatide paigaldamise suhtes ei ole erilist vahet kas need pannakse karkassile vertikaalselt või horisontaalselt. Ehk siis kas piki või ristikarkassi. Kuid… seintes peab arvestama, et alati on eelistatud variant kus kipsplaadid paigaldatakse püsti ja ühes tükis põrandast laeni. Kipsplaadid võib paigaldada karkassiga risti, kuid siis peaks karkassipostide samm olema max 400mm (seintes norm 600mm) ja selline tihedam karkassipostide paigaldamine vähendab seina helipidavust.
Kui plaadid on tehase servaõhendusega, siis vuuke eraldi toestama ei pea. Lõigatud plaadiservad tuleb alati toestada kui need ei satu karkassile. Probleemsetes kohtades on õigem kasutada Gyproc 4 PRO kipsplaate, kus õhendatud on ka plaatide lühemad küljed.

Edu!

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Kalle Kapanen
Gyproc Marketingi- ja Müügijuht
Gyproc Sales and Marketing Manager"

Loodame et ka teised vastavad.

[Urmas]

Tüütasin täna kipsplaatide maaletoojaid küsimusega ...

Olgu, et võib ka risti paigaldada, aga sulle kui ehitusest natuke jagavat isikut nüüd üks hüpoteetiline küsimus- kas sa tellijana aktsepteeriksid sellist paigaldust, kus kruvid nii seinas kui laes 400-se sammuga ja ehitaja väidab sinu pikaks veninud näoilme peale, et nii peabki olema ja pistab sulle koos arvega tehtud töö eest lugemiseks pihku ka Gyproci paigaldusjuhised. Mõtlema panev või mis?

[rokikas]

On, on. Aga kas mäletad veel aegu kui reegel oli võrkteip vuukidele kleepida ja seejärel pahtliga üle määrida? Paberi toppijatele vaadati kui ... kummalistele, heal juhul.
Täna aga ...

[Külaline]

On, on. Aga kas mäletad veel aegu kui reegel oli võrkteip vuukidele kleepida ja seejärel pahtliga üle määrida? ...

Ei olnud võrkteibi liimimine reegel, vaid laisad maalrid tegid selle enda jaoks ülimaks tõeks. Jäi ju seina külge küll.

... Paberi toppijatele vaadati kui ... kummalistele, heal juhul.
Täna aga ...

Kas ma kimasin ajast ette paberteibi kunagise propageerimisega?
Urmas

[rokikas]

Ei olnud võrkteibi liimimine reegel, vaid laisad maalrid tegid selle enda jaoks ülimaks tõeks. Jäi ju seina külge küll.

Ehk siis tolle hetke "hea ehitustava".
Eks päris paljude arvates kimasid sa ajast ette tollel ajal. Ja kirusid sind segaduse tekitamise eest. Mõned ju üritavad siiani võrguga läbi ajada.