Termostaatsegisti ja keriseboiler

saunad, santehnika, boilerid jne
priitn
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 84
Liitunud: 01 Sept 2011, 22:30

Termostaatsegisti ja keriseboiler

Lugemata postitus Postitas priitn »

Plaan toota sauna soe vesi kerise veesärgiga ühendatud boileriga. Dušisegistina sooviks kasutada termostaatsegistit.
Kuidas on kogemused, kas võivad tekkida mingid probleemid? Näiteks liiga kuum vesi termostaatsegisti jaoks?
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 11214
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 316 korda

Re: Termostaatsegisti ja keriseboiler

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Sarnane asi tuttaval kasutusel. Termostaatsegistiga on kõik OK (vaata et toruga ei eksi). Peamine probleem on, et kuum vesi imeb saunas soojuse, pikendab sauna üleskütmist, samas läheb boileris keema. Aga muidu töötab.
Külaline
külaline

Re: Termostaatsegisti ja keriseboiler

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Eriti ei soovitaks sellise süsteemi puhul termostaatsegisteid. Paari aasta pärast katlakivi täis ja termostaat jääb kinni (endal päris mitmeid kordi vahetanud termostaate segistis- Orasel, nüüd loobusin ja asendasin tavaliste segistitega).
rein113
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1124
Liitunud: 06 Apr 2009, 13:05
Asukoht: Pärnu
On tänanud: 57 korda
On tänatud: 41 korda

Re: Termostaatsegisti ja keriseboiler

Lugemata postitus Postitas rein113 »

Pane kuuma vee torule igaks juhuks temperatuuripiirajaks termostaatventiil vahele (nt selline), äkki päris kuum vesi ei tee segistile head. Ja on ohutum ka.
Võta arhitekt. Tuleb odavam.
Külaline
külaline

Re: Termostaatsegisti ja keriseboiler

Lugemata postitus Postitas Külaline »

C
rein113 kirjutas:Pane kuuma vee torule igaks juhuks temperatuuripiirajaks termostaatventiil vahele (nt selline), äkki päris kuum vesi ei tee segistile head. Ja on ohutum ka.
Ohutuse pärast ma termostaatsegisti peale mõtlengi.
Kui see pakutud ESBE vidin panna, siis pole ju termostaatsegistit vajagi?
Kuidas selle vidina töökindlusega on?
rein113
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1124
Liitunud: 06 Apr 2009, 13:05
Asukoht: Pärnu
On tänanud: 57 korda
On tänatud: 41 korda

Re: Termostaatsegisti ja keriseboiler

Lugemata postitus Postitas rein113 »

Ventiil on võimaliku liigse temperatuuri piiraja, segisti töö on siiski pesemiseks etteantud temperatuuri hoida. mul on see ventiil kasutusel kerisega köetavast boilerist elektriboilerise mineva eelsoojendatud vee temperatuuri piirajana, ca 60 kraadi juures, et elektriboileri keemiline ülekuumenemiskaitse ei rakenduks. Ventiil on 2,5 a ilusti töötanud, samuti hansgrohe termostaat-dušisegisti.
Võta arhitekt. Tuleb odavam.
priitn
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 84
Liitunud: 01 Sept 2011, 22:30

Re: Termostaatsegisti ja keriseboiler

Lugemata postitus Postitas priitn »

rein113 kirjutas:Ventiil on võimaliku liigse temperatuuri piiraja, segisti töö on siiski pesemiseks etteantud temperatuuri hoida. mul on see ventiil kasutusel kerisega köetavast boilerist elektriboilerise mineva eelsoojendatud vee temperatuuri piirajana, ca 60 kraadi juures, et elektriboileri keemiline ülekuumenemiskaitse ei rakenduks. Ventiil on 2,5 a ilusti töötanud, samuti hansgrohe termostaat-dušisegisti.
Kas sa oma veetorustiku ühendusskeemi (torustik, boilerid, keris, ohutus- ja sulgventiilid, ülerõhu- ja tagasilöögiklapid jms) paberile ei raatsiks panna?
Millised on eelised boilerite järjestikkusel ühendamisel paralleelse ühendamise ees?
Isiklik kogemus
külaline

Re: Termostaatsegisti ja keriseboiler

Lugemata postitus Postitas Isiklik kogemus »

Kalvis kirjutas:Sarnane asi tuttaval kasutusel. Termostaatsegistiga on kõik OK (vaata et toruga ei eksi). Peamine probleem on, et kuum vesi imeb saunas soojuse, pikendab sauna üleskütmist, samas läheb boileris keema. Aga muidu töötab.
Tere!
Kalvisel õigus - keris on ikka leiliruumi kütmiseks, mitte vee soojendamiseks. Seade, mis teeb paljusid asju, teeb kõike keskpäraselt.
Kerisega vett soojendades tekib mitu muret (mõned mis kohe kiiresti meelde tulevad):

- võimsus langeb,
- kerist ei tohi kasutada ilma veeta (sõltuvalt vee soojendamise viisit põleb keris kiiresti läbi),
- kerise eluiga lühem (jällegi sõltuvalt kuidas kerises vett soojendatakse, ei soojene ja jahtu kerise kolde seinad ühtlaselt ja eluiga kohe lühem),
- kiiresti küttes köetakse keris üle (punaseks) ja jällegi kerise eluiga lüheneb,
- kasutades kerist tihti vee soojendamiseks, saab keris ebamõistlikult suure koormuse ja ei peagi vastu 10-15 aastat, vaid ainult 2-3... ,
- ohtlik, kui ei kasutata ja piisavalt sageli ei hooldata survepaake ja ülesurveklappe (vesi läheb keemaja... pauk),

Nimekiri ei ole lõplik.

Seega on kindalsti mõistlikum kerisega leiliruumi kütta ja veesoojendajatega vett. Tulenevalt energia jäävuse seadusest ei ole kokkuhoid kasutamisel märkimisväärne, eeldusel, et mõlemat operatsiooni tehakse MÕISTLIKULT :))
rein113
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1124
Liitunud: 06 Apr 2009, 13:05
Asukoht: Pärnu
On tänanud: 57 korda
On tänatud: 41 korda

Re: Termostaatsegisti ja keriseboiler

Lugemata postitus Postitas rein113 »

Just: tasuta lõunaid ei ole olemas. Kui ma aga kaalun elektrist soodsamat alternatiivset veesoojendussüsteemi, siis minu jaoks on puuküttega veesoojendussüsteem mõistlikum kui nt päikeseküttesüsteem. Ega ma ka ei kasutaks veesärgiga kerist, kui selle kasutamine muutuks seetõttu ebamugavaks. Kuid minu saun soojeneb mõistlikult kiiresti ja ka veetarve on vastav, midagi keema ei lähe ja olen rahul.

Keris eelsoojendab 150l mahutit, millest läheb soe vesi elektriboileri külma vee sisendisse. Selles ühenduskontuuris on veel termomeeter, sulgventiil (võimalik on elektriboileri kasutamine ilma kerise boilerita) ja termostaatventiil. Paisupaak (vist 10l, valge kolakas) on elektriboileri soojaveeväljundil. Ei midagi keerulist. Kaitseklapid jm on elektriboileril, nagu paigaldusjuhend ette näeb.

Keris ja roostevaba boiler on korralikult maandatud.
Võta arhitekt. Tuleb odavam.
priitn
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 84
Liitunud: 01 Sept 2011, 22:30

Re: Termostaatsegisti ja keriseboiler

Lugemata postitus Postitas priitn »

Kalvis kirjutas:Sarnane asi tuttaval kasutusel. Termostaatsegistiga on kõik OK (vaata et toruga ei eksi). Peamine probleem on, et kuum vesi imeb saunas soojuse, pikendab sauna üleskütmist, samas läheb boileris keema. Aga muidu töötab.
Mida pidasid silmas sellega: "vaata et toruga ei eksi"?
priitn
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 84
Liitunud: 01 Sept 2011, 22:30

Re: Termostaatsegisti ja keriseboiler

Lugemata postitus Postitas priitn »

Isiklik kogemus kirjutas:
Kalvis kirjutas:Sarnane asi tuttaval kasutusel. Termostaatsegistiga on kõik OK (vaata et toruga ei eksi). Peamine probleem on, et kuum vesi imeb saunas soojuse, pikendab sauna üleskütmist, samas läheb boileris keema. Aga muidu töötab.
Tere!
Kalvisel õigus - keris on ikka leiliruumi kütmiseks, mitte vee soojendamiseks. Seade, mis teeb paljusid asju, teeb kõike keskpäraselt.
Kerisega vett soojendades tekib mitu muret (mõned mis kohe kiiresti meelde tulevad):

- võimsus langeb,
- kerist ei tohi kasutada ilma veeta (sõltuvalt vee soojendamise viisit põleb keris kiiresti läbi),
- kerise eluiga lühem (jällegi sõltuvalt kuidas kerises vett soojendatakse, ei soojene ja jahtu kerise kolde seinad ühtlaselt ja eluiga kohe lühem),
- kiiresti küttes köetakse keris üle (punaseks) ja jällegi kerise eluiga lüheneb,
- kasutades kerist tihti vee soojendamiseks, saab keris ebamõistlikult suure koormuse ja ei peagi vastu 10-15 aastat, vaid ainult 2-3... ,
- ohtlik, kui ei kasutata ja piisavalt sageli ei hooldata survepaake ja ülesurveklappe (vesi läheb keemaja... pauk),

Nimekiri ei ole lõplik.

Seega on kindalsti mõistlikum kerisega leiliruumi kütta ja veesoojendajatega vett. Tulenevalt energia jäävuse seadusest ei ole kokkuhoid kasutamisel märkimisväärne, eeldusel, et mõlemat operatsiooni tehakse MÕISTLIKULT :))

Tõid välja, et teatud veesoojendamise viiside korral kerise eluiga lüheneb oluliselt. Millised need erinevad viisid on ja milline neist kerisele kõige halvemini mõjub.
Ootan Sinu kommentaari selle kerise nn vee soojendamise viisile:
Pilt

Kuidas suhtuda kerise korstnale paigaldatavasse veepaaki ?:
Pilt
rein113
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1124
Liitunud: 06 Apr 2009, 13:05
Asukoht: Pärnu
On tänanud: 57 korda
On tänatud: 41 korda

Re: Termostaatsegisti ja keriseboiler

Lugemata postitus Postitas rein113 »

Veepaak korstnal jahutab suitsugaase ja halvendab tõmmet väga konkreetselt, seetõttu pead jälgima, et korsten taluks madalatemperatuurilist gaasi (ja tekkivat kondentsi).
Võta arhitekt. Tuleb odavam.
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 11214
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 316 korda

Re: Termostaatsegisti ja keriseboiler

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

See paak ei ole survevee kasutamiseks, seega ebamugav.
Seni on keristel komme niivõrd kuumasi suitsugaase korstnasse lasta, et üks täiendav korstnapaak jahutab küll gaase rohkem maha kui muidu aga ikkagi jääb suits piisavalt kuumaks.
Leiliruumi kütmise aeg pikeneb analoogselt.
priitn
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 84
Liitunud: 01 Sept 2011, 22:30

Re: Termostaatsegisti ja keriseboiler

Lugemata postitus Postitas priitn »

Kalvis kirjutas:See paak ei ole survevee kasutamiseks, seega ebamugav.
Seni on keristel komme niivõrd kuumasi suitsugaase korstnasse lasta, et üks täiendav korstnapaak jahutab küll gaase rohkem maha kui muidu aga ikkagi jääb suitspiisavalt kuumaks.
Leiliruumi kütmise aeg pikeneb analoogselt.
Korstnapaaki mõtlesin kasutada talvise lisavariandina.
Mõte oli veetorustik ja surveboiler talveks tühjaks lasta. Saun leiaks talvel kasutust 1-2 korda kuus ja ei tahaks igapäevasele sooja seeshoidmisele raha kulutada.
Pesuvee võtaks talvel ämbriga saunatiigist või kõrvalolevast järvest.

Ma ise arvan ka, et see korstna veepaak suitsugaase niipalju ei jahuta, et kondendsiprobleem tekiks. Pigem alanevad liigkuumad gaasid mis korstnale haiget teevad (pottseppa väljend) talutavale tasemele. Korsten on tavaline Isokern laavakivi korstnaplokkidest korsten,.

Kalvis Sa ühes varasemas postituses viibutasid näppu et "vaata et toruga ei eksiks" - mida Sa sellega silmas pidasid?

"Isiklik kogemus" nime all postitajale veel lisaküsimus - miks ei tohiks veesärgiga kerist ilma veeta kütta? Kas see kehtib ka minu poolt postitatud pildil toodud kerise kohta?
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 11214
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 316 korda

Re: Termostaatsegisti ja keriseboiler

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Kui on loomulik tsirkulatsioon siis ju seal mõtlesin. Seal on tähtsad nii torude läbimõõdud kui kulgemine. Materjal peab leiliruumile vastav olema.

Niipalju ei jahuta et korstnas jama tekib ja pesemiseks tooduab piisavalt vett. Olen kahes kohas sellist sauna pidanud kasutama. Ilma veeta läks saun kiiresti soojaks, vesi lisas kütmisele ca tunni juurde. Kuna kuuma saamiseks tuli sauna kaua kütta sii sai vee enne keema kui saun soojaks. aga vahe oli väike, et kasutamist ei sega.
Vasta