Kolde peegel

[Aivard]

Tere mehed ja miks mitte ka naised! Nimi on Aivard ja kuna kunagi olen töötanud müürsepana,siis kange soov endale ka ahi laduda.Olen seda foorumit Umbes sellest ajast jälginud kui Motamees oma esimesed sammud sellel raskel teel tegi.Siinkohal soojad tänusõnad talle ja kõikidele teistele foorumlastele, kes on algajaid õpetanud ja juhendanud.Müts maha teie ees.Ise arvan,et nüüdseks olen ühe ahju hingeelu päris hästi tundma õppinud,aga siiski teie lahkel loal esitaksin teile mõned ahjuga seonduvad küsimused.
1.Üha sagedamini olen näinud astmeliselt laotud kolde peeglit.Hea kerge laduda,aga kas võib olla oht,et astmete kohtadesse tekivad keerised mis suitsugaaside väljumist segama hakkavad.?Kas võib selline šamott otsast murenema hakata?
2.Kunagi "Villy99" kirjutas Motamehele:
Üks tähelepanek veel. Olen paaril seda tüüpi ahjul lae lahti võtnud ja seal, kus järelpõlemiskambrist läheb üle laskuvatesse lõõridesse, on punane tellis päris pudiks põlenud. Ei tea, kas see on olnud siis kivi praak, aga soovitaksin 4-5 rida sellest üleminekust allpool alustada kesta ladumist 85-se kiviga ja 40-ne shamott voodriks. Ja nii üles välja.
Ise arvan,et hea lahendus,ahju välispind soojeneks ka ühtlasemalt kuna šamott halb soojusjuht.Kuidas aga tegelikult.Kas motamees on rakendanud seda oma järgmiste ahjude juures?Kas tellise ja šamoti vahele peab midagi panema ka?
3.On ehk mõnel sellise ahju joonis kus korsten on ahju kõrval.Tean,et sellisel juhul tuleb muuta ka sisemist ehitust,Muidugu saaksin ka lesoga asja lahendada aga siiski.
Ette tänades kõiki,kes vaevuvad vastama
Aivard.

[green]

Minu põhimõtteliselt esimene tellistest müüriladumine oligi endale ahju ehitamine. Koldepeegli ladusin treppi. Murenemismärke pole näha olnud ning suitsugaasid väljuvad ainult korstnasse, kordagi pole mingeid takistavaid keeriseid täheldanud, isegi külma ahjuga kütteperioodi alguses mitte. Voodri ülemised 3 rida ladusin shamotist.
Seegi mees http://www.pyromasse.ca/articles/otuc_e.html on peegli treppi ladunud.

[Robi 1]

Väga asjalikud küsimused kohe Sull Aivard! Rõõm kohe lugeda, sest olen ise kunagi samu asju pusinud...
Kust kandist nii asjalik mees välja ilmus?

[motamees]

...Kas motamees on rakendanud seda oma järgmiste ahjude juures?...

On nii ja naa.

Kuumakaitsed

Kaitsekilp.JPG (42.85 KiB) Vaadatud 3787 korda

Nagu kosmosesüstik Discovery

Kaitsekilbid.JPG (29.69 KiB) Vaadatud 3787 korda

[Aivard]

Greenilt küsiks,mitu kütteperioodi su ahi on üle juba elanud.

[Robi 1]

Mina, lihtinimesena, olen muidugi palju lihtsamalt asjale ka lähenend. Pappi kasutand kahe voodri eraldamiseks, mis muidugi palju kriitikat ka siin saanud ( häbipottsepp jne.). Voodrid peab kindlasti eraldama, sest sisemine paisub jõuliselt rohkem. Umbes selle kõrguse pealt, läksin üle lappi kivile vähehaaval. Ahju plaat jäi sisevoodrile kandma villaga. Suuremal ahjul võib ka sisevoodrile postid vahele moodustada, mis teeb asja tugevamaks ja ka salvestavat pinda tekib rohkem. Loomulikult post ei tohi vastu kesklõõri toetuda.
See on neljast küljest laskuvate lõõridega ahi ja on soojenend hästi...kui 1 aasta kasutatud.

[Aivard]

Need šamotplaadid on siis kruvitud voodri telliste külge ja ülemist kollet on selle võrra kitsamaks laotud,nagu ma aru saan,või kuidas.Kas on sellise lahenduse puhul ka pikemaajalist kogemust?

[Aivard]

See on neljast küljest laskuvate lõõridega ahi ja on soojenend hästi...kui 1 aasta kasutatud.[/quote]

Papist olen minagi kuulnud,et pannakse vahele.Ka pliita kolde ja praeahju vahele,aga see siis selleks,et kui põleb ära siis jääb sinna paras vahe,kui sa aga ahjudes oled seda kasutanud ja toimib siis on ju ok,kui mingit haisu pole hakanud ajama.On sul ehk mõni viide kust leida sellise neljast küljest laskuvate lõõridega ahju joonist.

[Robi 1]

Olen kasutand pappi ka pliita maakivivoodri ja sisu vahel ...ja muidugi koldekivide ja müüri vahel... Ei ole seni probleemi olnud...aga oht on olemas, et hakkab kärssama ja peale siibri sulgemist on kärsakas toas.
Neljas küljest laskuval on sama põhimõte, mis kahest küljest laskuval. Pead ainult teadma, et kui palju on parasjägu lõõri suurust jätt kahe seina vahele. See oleneb ahju suuruset ja muudest teguritest. Suurema vahega tõmme aeglasem, aga ahi salvestab rohkem...samas mida suurem vahe, seda rohkem peab koldest võimu peale tulema... Ega see vahe tegelikult täpselt ühesuurune ei peagi olema üleni, sest laskuv lõõr tõmbab alati kõige külmemast kohast ja muu tuleb ise... See muidugi ei tähenda, et suuremal ahjul peaks laiema lõõri tegema. Ma ise vaatan pigem korstna tõmmet ka, sest kui korstnal kehva tõmme, siis pigem kiirem jooks ja kitsam lõõr.
Laskuvate lõõridega ahju ehitus suht lihtne ja väga täpset joonist nagu pole vajagi...aga tasub jälgida kivide asetust kohe alguses, et saab tuhaluugi ja ukse sillata pealt nii ära, et kiviread õieti jooksevad ( kas alustad nurgast täis või poole kiviga). Selleks võib kuivalt veidike laduda alguses või vaadata mõnda valmis ahju korraks.

[kaminahi]

...Kas motamees on rakendanud seda oma järgmiste ahjude juures?...

On nii ja naa.

Kaitsekilp.JPG

Kaitsekilbid.JPG

Näen siin Rootsimaa võtteid

[kaminahi]

Tere mehed ja miks mitte ka naised! Nimi on Aivard ja kuna kunagi olen töötanud müürsepana,siis kange soov endale ka ahi laduda.Olen seda foorumit Umbes sellest ajast jälginud kui Motamees oma esimesed sammud sellel raskel teel tegi.Siinkohal soojad tänusõnad talle ja kõikidele teistele foorumlastele, kes on algajaid õpetanud ja juhendanud.Müts maha teie ees.Ise arvan,et nüüdseks olen ühe ahju hingeelu päris hästi tundma õppinud,aga siiski teie lahkel loal esitaksin teile mõned ahjuga seonduvad küsimused.
1.Üha sagedamini olen näinud astmeliselt laotud kolde peeglit.Hea kerge laduda,aga kas võib olla oht,et astmete kohtadesse tekivad keerised mis suitsugaaside väljumist segama hakkavad.?Kas võib selline šamott otsast murenema hakata?
2.Kunagi "Villy99" kirjutas Motamehele:
Üks tähelepanek veel. Olen paaril seda tüüpi ahjul lae lahti võtnud ja seal, kus järelpõlemiskambrist läheb üle laskuvatesse lõõridesse, on punane tellis päris pudiks põlenud. Ei tea, kas see on olnud siis kivi praak, aga soovitaksin 4-5 rida sellest üleminekust allpool alustada kesta ladumist 85-se kiviga ja 40-ne shamott voodriks. Ja nii üles välja.
Ise arvan,et hea lahendus,ahju välispind soojeneks ka ühtlasemalt kuna šamott halb soojusjuht.Kuidas aga tegelikult.Kas motamees on rakendanud seda oma järgmiste ahjude juures?Kas tellise ja šamoti vahele peab midagi panema ka?
3.On ehk mõnel sellise ahju joonis kus korsten on ahju kõrval.Tean,et sellisel juhul tuleb muuta ka sisemist ehitust,Muidugu saaksin ka lesoga asja lahendada aga siiski.
Ette tänades kõiki,kes vaevuvad vastama
Aivard.

1. Marcus Flynn ( www.pyromasse.com ) ütleb, et see keeriseid tekitav astmelisus soodustab põlemist. Miks mitte, sest lihtsam on tõesti nii ehitada.
2. Lisavooder tuleb sinna juba seepärast, et saavutada ahju ühtlane soojenemine ja lõõriseinte paksuse kahanemine korstna suunas.
3. Siin ei saanud täpselt aru, mida mõtled aga väljund korstnasse võib olla ka ahju küljel, ilma ahju projekti muutmata.
Ette saadetud tänu olen kätte saanud

[motamees]

Need šamotplaadid on siis kruvitud voodri telliste külge...

Kruvid on lastud poolviltu sisse ja hoiavad ainult plaati seina vastas. Sellises kaldu asendis panduna hoiaks plaati ka lihtsalt auku pistetud metallsõrm.

Plaadi tugi

Tulekilbi tugi.JPG (36.89 KiB) Vaadatud 3672 korda

"Rootsi võtete" järgi peab plaat kruvide kaelas veidi loksuma.

[kaminahi]

Vägisi veab suunurgad üles kui võrrelda Motamehe töö kvaliteeti "litsentsifirma ja ekspertide" esitusega.

[stupiduser]

Motamehel see insenerimõte tõepoolest töötab

Astmelise peegli kohta on minu isiklik arvamus selline, et küsimus on ahjumeistri laiskuse määras ja töö kvaliteedis.

Astmete vahed saavad üsna inetult tahmatriibulised olema aga kes see ikka sinna üles vaatab.

[Robi 1]

Seevastu, et see varjestusplaat astmes on, see just hea,sest siis suunab suurema kuumuse eemale.

[motamees]

Seevastu, et see varjestusplaat astmes on...

Stupi rääkis koldepeegli astmetest, nagu mina aru sain. See kaldus tagasein.

[Robi 1]

Seda küll, aga koldes ei tee need astmed midagi halba ja üleval varjestusplaadil isegi vajalik see aste, seda mõtlesin.

[stupiduser]

Fännasin Motamehe kuumusevarjestusplaate jah!
Insenerimõte ruulib!


Robile: peegli astmetes ma küll midagi muud ei näe kui laiskust ja töö valmimise kiirust kvaliteedi arvelt

[Robi 1]

Inimene, kes küsis, ei olnud mures laiskuse pärast vaid tahtis teada, et kui nukiline jätta, kas nukid maha ei põle aja jooksul... No oletame, et tõesti kuluvad 20 aastaga väiksemaks...aga mis tähtsust sellel on kui naguni oleks ise lõiganud.Nukid pigem kaitsevad kulumise eest ja sirgelt üles on ju tõmmet niigi piisavalt. 20 aasta pärast võib lõigatud kolle tunduvalt nukilisem välja näha, nagu ma olen ise neid Soomes näinud... aga see muidugi minu arvamus...

[stupiduser]

Üks teooria on, et ei tohigi nurgani kive maha lõigata.
Noh, et teravad tipud murenevad kuumuse käes ära.

Ja laiskuse õigustamiseks sobib see keeriste ja parema segunemise legend väga hästi.

[Robi 1]

Need šamotplaadid on siis kruvitud voodri telliste külge ja ülemist kollet on selle võrra kitsamaks laotud,nagu ma aru saan,või kuidas.Kas on sellise lahenduse puhul ka pikemaajalist kogemust?

-------------------------------------------------------------
Ma endamis mõtlesin kohe seda plaadi teemat kui Motamees mulle neid pilte näitas. Väga asjalik mõte muidugi, sest pisikesel ahjul pole ruumi suurema sisevoodri jaoks. Siiski ise ma kruvisid seal poleks osan kasutada, sest metall ei pruugi armastada nii suurt kuumust ( hiljuti vaatasin, et traatkonksud koldekivide sees olid isegi ära põlenud). Ise teeks plaadile alla koonuspesa, kus ta raskusega vastu seina surub ja ülevalt ehitaks kesklõõrist vastava toe, mis ei lase plaadil vajuda kuskile, jäädes siiski täiesti vabalt ja lahtiselt sinna( kätte saab ainult ülevalt tõmmates).Kandurikivi teeks ka shamotist ja müüriks sisse nii, et väljast näha ei jääks, lõigates kivide välimised nurgad 45% all kokku.
See muidugi minu arvamus jälle...

[Aivard]

Sellel teemal,kas väljavõtte korstnasse võib teha ahju suvalisest küljest ei oska ega tahagi mina sinuga vaielda,aga lähtusin Priit Auna pottseparaamatust,kus ta väidab lk 112 järgmist:korstna paigutus ahju suhtes määrab ära ahju tegeliku sisemuse ja välimuse(toob ära mõned eskiisid ja lubab järgmises raamatus seda rohkem valgustada,aga nagu me teame järgmist raamatut ei ilmunud). Minu loogika ütleb samuti,et gaasiline aine väljub ikkagi ju kõige otsemat teed pidi,kui talle sinna just füüsilist takistust ette ei tehta.Järelikult peab siis põskkanalites või lõõrides sellise olukorra tekitama.Alles hiljuti nägin foorumis ühe noormehe ahju ladumise pilte.Temal oli võetud ilma sisu muutmata külje pealt korstnasse.Huvitav oleks temalt küsida kuidas ahi soojeneb,aga ei leia seda kohta enam üles.

[Aivard]

Tõepooles,sellist asja olen minagi kuulnud,aga kustkohast,enam ei mäleta.Isegi sentimeetrites oli vist antud palju peab alles jääma.

[stupiduser]

Füüsilise takistuse võib ehitada ka "järelpõlemiskambrisse".




Pilt tehtud ahju vasakult küljelt ehk siis ahju esikülg jääb pildil paremale.

Korstnasse läheb suitsugaas läbi pisikese leso ahju paremast taganurgast ehk siis pildil vasakust ülanurgast.

Nagu näed olen püüdnud suitsugaasi käitumist ette näha ja piiranud teda sealt kustkohast talle meeldiks voolata ja sinna, kuhu ta mitte ei taha vabatahtlikult minna, olen jätnud avarama minekutee.

PS Motamees oleks käänukivid muidugi kenasti ümaramaks lõiganud aga mina arvan, et keerised mõjutavad soodsalt soojusülekannet laskuvates lõõrides (loe: olen lihtsalt natuke laisk)

[Aivard]

Nojah,arvata võib,et nii lihtsalt see asi ei käi,et suvalisest küljest viia korstnasse ilma ahju projekti muutmata.Samas kirjutad,et püüad suitsugaaside teekonda ära arvata.Kahjuks ei ole mul aga niipalju raha ega aega ja ei kavatse edaspidi ka pottsepaks hakata,et mitme ahju peal selliseid asju katsetada.Võtan sellise ahju ladumise ette alles siis kui on kindel miks kuidas kust ja arvutuslikult tõestatud projekti kohaselt,võttes arvessse ka häid soovitusi ja enda loogikat.Või võtan malli selliselt ahjult mis juba ennast aastaid tõestanud on.Aga tänud vastamast.Olen alati imetlenud neid inimesi kellel on tahtmist katse eksituse meetodil endale midagi valmis ehitada.Usun,et seda suurem on rõõm kui see asi ka töötab.