Lasita akende kvaliteet

[Marilii]

Tere!

Sai võetud uute puitakende tellimiseks hinnapakkumised.

Lasita pakkumine tuli pea 3000 € väiksem kui nt Vikingi oma.

Kas võib olla materjali/töö kvaliteedist tingitud põhjus miks Lasita on palju odavam?

On kellegil kogemusi? Või võib julgelt tellida Lasita aknad?


Äitäh, kes oskavad nõu anda.

[papi]

Palju neid aknaid on? Kahe akna kohta tundub vahe suurevõitu Kümne akna kohta tundub ka suurevõitu.
Viking muidugi odavlennufirma ei ole, aga ikkagi tundub kahtlane. Äkki pakkus kumbki erinevaid aknaid. Nt Viking 78 ja Lasita 68 mm?
Igal juhul õigustatud kahtlus, mis tasuks endale selgeks saada.

Kvaliteedist - teoreetiliselt peaks üht tüüpi (nt Vikingi 78mm, Lasita 78mm ja Aru Grupi 78mm sisseavanevad) aknad olema enam-vähem ühesuguse kvaliteediga. Ühel viimastest ehitusmessidest sain kõiki katsudes võrrelda ja siis jätsid Vikingi ja Aru Grupi aknad kindlama mulje. Ei taha Lasitale liiga teha, ehk oli asi konkreetse näidise reguleeringus. Aga näitusele peaks ikka üritama korraliku asjaga välja tulla, mitte suvalise loguga. Lasita alguspäevade aknad olid muidugi kõrgest klassist, aga see oli ammu-ammu.

[Mariliii]

Aknaid on jah palju. Terve maja aknad.
Akna tüüp ikka on sama. Vikingu müügimeestest sain aru, et on võimalus veel natuke allahindlust küsida. Lasita ütles, et viimane piir on käes. Eks sellest ka mingi erinevus. Aga nu päris paari tuhandet nad ikka alla ei lase.


Jõdis kohale ka Fenestra puit - alu pakkumine. 500 € kallim, kui Lasita puit.

Võib vist siis lihsalt järeldada, et Vikingus oon palju "õhku" vahel?

[moole]

Küsi igaksjuhuks ka transpordihind juurde. Viking toob juba ise kohale, teistel minumeelest kohe pakkumises seda sees ei ole.

[rein113]

Vikingil on ka 5a garantiiperiood.

[indrekryytel]

Jõudu!

Garantii tingimused tuleb igal juhul enne lepingu lõplikku "lukku löömist" hoolega läbi lugeda ja enda jaoks selgeks teha. Jah Viking Window AS pakub oma toodetel 5-aastase garantii. Selle eeldus ikkagi on, et toode on korrektselt pärast kätte saamist hoitud; aknad-uksed tuleb nõuetekohaselt paigaldada. Meie kogemuste kohaselt on suurimad probleemid ehitusaegsed niiskuskoormused ja ütleme siis, et hooletust kasutamisest tingitud lõhkumised. Kui olete oma aknad-uksed kätte saanud, siis tuleb neid kasutada ja hooldada nii nagu on juhendites selgitatud.

Paraku olen ka kokku puutunud sellise suhtumisega, et 5 aastat peab olema aken selline, et inimene ei pea ise üldse kätt külge panema. Lisaks klaasile tuleb ikkagi ka hingesüsteeme ja lenge-raame puhastada. Hinged, lukud vajavad ka õlitamist, sest mis liigub, see kulub. Kui tolm ja mustus sattuvad vahele, siis kuluvad veel eriti... Kui mööduvad aastad, siis varem või hiljem jõutakse selle momendini, mil puitakna viimistlus vajab värskendust/taastamist.

Ka Vikingi garantiil on piirangud. Ühele neist juhiksin siinkohal eriti teravalt tähelepanu: viimistluse garantii. 5-aastane garantii kehtib ainult juhul, kui tegemist on välisküljel katva värviga või puitalumiiniumakna puhul pulbervärvitud aluprofiilidega. Me näeme seda, et Eestis armastavad inimesed nn. peits-lakk ja lasuurviimistlusega aknaid-uksi. Nende garantii on paraku 2 aastat, sest UV-kiirgus tungides läbi lakikihi, kahjustab puitu. Ehk siis 2 aasta möödudes tuleb asuda iga-aastaselt oma tooteid väga üksikasjalikult kontrollima ja väliskülje viimistlust vajadusel taastama. (Vaata ka http://www.viking.ee/et/viking/kasulik-info/viimistlus )

PS. Mis puutub hinnavõrdlustesse, siis tuleb ikkagi mõlemad pakkumised ette võtta ja viimase kui detailini läbi vaadata/mõelda, mida oma raha eest saate

Terv.

[Külaline]

Ma jätan hetkel tellimised katki selle firmaga! Eks jälgib, mis sellest intsidendist saab http://nagi.ee/photos/Ajari/sets/304181/

[maik]

Kas võib olla materjali/töö kvaliteedist tingitud põhjus miks Lasita on palju odavam?

Üks hea tuttav orjab lasitas ja tema sõnade kohaselt kõlas vastus antud teemal nii; selle näljapajuki eest, mida suvatsetakse maksta, ei suudeta lihtsalt paremaid aknaid teha.
Kõik-see on nagu laviin, madal palga-kulu = julm langus kvaliteedis.
Samas on midagi positiivset, näit torpeteerida konkurentide hindu, so what, et üle laipade.

[papi]

Ma jätan hetkel tellimised katki selle firmaga! Eks jälgib, mis sellest intsidendist saab http://nagi.ee/photos/Ajari/sets/304181/

Piltide järgi tundub üsna õpetlik lugu olevat. Nii tootjatele, paigaldajatele kui kasutajatele. Toaõhk on sattunud seesmise tihendi taha, niiskus külmale puidule kondenseerunud, sügisel puidu kõveraks punnutanud ja talvel jäässe läinud.

Põhjus suurema tõenäosusega kasutajas (prügi tihendi vahel) või paigaldajas (aken korralikult reguleerimata). Aga tootjagi pole puhas. Tegu on selgelt süsteemse riskiga, mis on olemas kõigi taoliste akende puhul (sõltumata tootjast). Sisemise tihendi tiheduse tähtsust peaks tootja kasutajale rõhutama. Aga olen kindel, et ükski tootja seda riski oma tootejuhendites ei kajasta.

Juhtum eeldaks poolte vastutulelikku suhtlemist. Kliendil on igal juhul vaja uut raami ja aknamüüja peaks igal juhul tootejuhendites edaspidi taolise riskiga arvestama. Käesolev juhtum on müüja jaoks väga odav õppetund ning tema asemel kingiks ma kliendile punnimata uue raami koos klaasiga.

Kui aga aknamüüja taolise murega kliendi pikalt saadab, oleks tõesti õigem sellest müüjast eemale hoida.

[lMaxl]

Põhjus suurema tõenäosusega kasutajas (prügi tihendi vahel) või paigaldajas (aken korralikult reguleerimata). Aga tootjagi pole puhas. Tegu on selgelt süsteemse riskiga, mis on olemas kõigi taoliste akende puhul (sõltumata tootjast). Sisemise tihendi tiheduse tähtsust peaks tootja kasutajale rõhutama. Aga olen kindel, et ükski tootja seda riski oma tootejuhendites ei kajasta.

Kui tohib, siis paluks selle katke paremat lahti seletamist- tekkinud olukorra süü on tekstis kenasti jagatud, et siis kes..?
Max

[papi]

Põhjus suurema tõenäosusega kasutajas (prügi tihendi vahel) või paigaldajas (aken korralikult reguleerimata). Aga tootjagi pole puhas. Tegu on selgelt süsteemse riskiga, mis on olemas kõigi taoliste akende puhul (sõltumata tootjast). Sisemise tihendi tiheduse tähtsust peaks tootja kasutajale rõhutama. Aga olen kindel, et ükski tootja seda riski oma tootejuhendites ei kajasta.

Kui tohib, siis paluks selle katke paremat lahti seletamist- tekkinud olukorra süü on tekstis kenasti jagatud, et siis kes..?
Max

Lõplikku tõde pole võimalik välja selgitada. Küll aga oleks tootjal mõistlik öelda kliendile aitäh, et ta sai teadlikuks riskist, mis võib hoopis suurema ja kallima jama kaela tuua. Selle õppetunni põhjal saab tootja akende kasutusjuhenditesse riski sisse kirjutada ja edaspidiseks suurel määral maandada. Just tänuks õppetunni eest võiks tootja konkreetsele kliendile vastu tulla ja uue raami tarnida. Mitte selle pärast, et aken oleks kuidagi vale või halvem kui teiste tootjate samasugused aknad. Selget pahatahtlikkust või hooletust ei oska ma selles juhtumis näha.

[Külaline]

Selle raha eest oleks saanud väga head ja ka soojema raamiga plastikaknad ja raha oleks ülegi jäänud

[pancho villa]

kui mitte neiuga välja minna vaid kodus käppa panna, säästad iga korraga ropult pappi!

[indrekryytel]

Riskides mõne ettevaatliku kommentaari lisamisega selle jäätumise kohta:

1) Esiteks on osadelt piltidelt näha, et jäätumine on toimunud lengi ja raami vahel väljaspool välimist (st. peamist ilmastikukindlust tagav) raamitihendit. Seega tundub, et sinna sattunud lumi (tuisk?) on sulanud/jäätunud või siis läbi raami tihendite õue lekkinud toaõhus olev niiskus kondenseerunud/jäätunud. Igal juhul jääb õhku küsimus, miks ei reguleeritud raame tihendamaks? Saksa akna sulus võimaldab ilusasti reguleerimist.

2) Ei saa ma üle ega ümber sellest toapoolsest suhtelisest õhuniiskusest. Kui ikka väljas on -16 kraadi, siis ei saa normaalseks lugeda sisemist suhtelist õhuniiskus Rh = 55-65%. Kõigile, kel on eriarvamus, soovitan tutvuda Terviseameti seisukohtadega (vt. http://www.terviseamet.ee/fileadmin/dok ... uurist.pdf ; leiab ka lihtsalt Google'i otsingu abil "Eluruumide õhu temperatuurist ja teistest sisekeskkonna parameetritest").

Talvel on hügieeni seisukohast lähtudes soovituslik suhteline õhuniiskus siseruumides max. Rh = 45%. Alumine piir Rh = 25%.

Rh= 55-65% viitab ilmselgelt puudulikule (et mitte öelda puuduvale) ventilatsioonile. Ilmselt ka intensiivsele niiskuse juurde "tootmisele" (nt. ehitustööd.

Kui juba on tekkinud jäätumine raami ja lengi vahel, siis on ka raske akent paika reguleerida, sest puit ikka paisub, jää takistab jne...

3) Kõik, kes te tegelete ehitamisega: tutvuge palun heade ehitustavadega. Puit- ja puitalumiiniumakende paigalduse kohalt võtab hea ehitustava kokku juhendkaart RT 41-10947-et (Eesti Ehitusteabe Fond). Seal on põhjalik selgitus paigalduse põhimõtetest ja ka niiskuse mõjust akendele.

4) Neile, kes arvavad, et plastaknal ei ole kondensi probleeme: sobivate tingimuste tekkides ikka on. Kondensaat on lihtne füüsika. Niiskus, kastepunkt, jahedad pinnad. Kõik.



Kel viitsimist leiab lisalugemist (http://www.viking.ee/et/viking/kasulik-info )

Terv.

[lMaxl]

Tundub jah, et tegemist väikestviisi lohakusega, selline raami lammutamine üleöö ei teki. Samas aknatootja müüs halvasti reg. akna - sellise väikse raami paigaldamisel tehase setingud paigast ajada on suhteliselt keeruline, kuigi võimalik. Väikesel raamil puuduvad tavaliselt hingede poolsed fiksaatorid-ekstsentrikud, mille reg. peale tulevad ilmselt kõik, hingede sättimisele ilmselt ei tulda või ei saada hakkama.
Max

[Arvamus]

Üheraamsete akende valud ja võlud. Kuna meie kliima on põhjanaabriga suhteliselt sarnane, siis võiks kasutada ehk soome tüüpi kaheraamset akent? Lumi ja jää tihendite vahele ei satuks. See on muidugi minu subjektiivne arvamus, kui on vale, siis ärge kohe peksma hakake...

[to IndrekR]

Vikingi juhend on päris hea aga kuidas paigaldada uksi aknaid Aeroc müüri?

[indrekryytel]

Jõudu!

Vana hea tarkus ütleb umbes nii: kui paremat kohta ei leia, siis paigalda avatäide seina ristlõike suhtes keskele. Ei mina, ega Viking Window meeskond ole ehitajad - pole mõistlik paigaldusjuhendisse erinevaid seinalõikeid lisama asuda. Mida detailsemaks lähme, seda enam tekkib küsimusi

Hea soovitus arhitektide ja projekteerijate jaoks: joonestage oma seinad-sõlmed välja ja tõstke aknad-uksed joonistelt sinna sisse. Siis on ka võimalik külmasildasid ja soojusjuhtivusi jne. arvutada (nt. THERM programm; ja natuke ISO-standardi valemeid juurde).

Riskides end rumalaks teha: Aeroc seinale täiendavat soojustust välja ei tule? Kui seina keskjoonele paigaldatud aken jääb välistasapinnale lähemale kui 250 mm on OK. Kui akna kaugus seinaavas välistasapinnast on rohkem kui 250 mm, võib tekkida situatsioon (päikese)valgusega - jääb väheks, sest välispaled varjutavad. Fassaadiga tasa ärge akent paigaldage - suurenevad ilmastikukoormused ja jahutus (loe: aken kulub kiiremini ja sooja läheb rohkem õue).

Mis puutub lengi kinnitusse, siis on RYL2010 ja juhendkaart RT 41-10947-et (Eesti Ehitusteabe Fond) resoluutsed: leng peab olema seinas kinni selliselt, et on välditud selle kahjulikud kujumuutused kasutamise tulemusena. Kui selle tagab paigaldusklamber, siis kasutage seda, aga igal juhul on mõistlikum pöörduda läbi lengi puuritavate paigalduskruvide poole. Ka SFS Intec pakub huvitavaid kronsteine ja nurki. Soojustuseks ikka jätta ümberringi 10-20 mm ruumi; vuuki vaja kaitsta tubase niiskuse ning õues oleva vee ja UV-kiirguse eest.

Lootuses, et sellest oli natukegi kasu.

Terv.

[wind]

EcoTerm plokile akent müüri keskele paigaldades jääks aknad nö sügavale auku, mis pole visuaalselt ilus kaeda?!

Kui Lasitast veel rääkida siis mulle nad polnud võimelised isegi hinnapakkumist koostama, ehkki käisin lisaks meii teel küsimisele ka kontoras uurimas, et milles küss. Lubati, ent siiski ei saadetud.

[Lasita]

Olen Lasita aknaid paigaldanud ja pean siinkohal ära mainima, et akende kvaliteet on ikka väga mööda. Kui 50. Korterit on kõik kõverate rõduustega, siis ikka väga valesti midagi. Lasital on ka pinnaviimistlus täielik jama. Kui rääkida tööde eest maksmisest, siis väldib Lasita maksmist kuni viimase piirini ja see aeg on väga pikk.
Isiklikult soovitan todete eest natuke rohkem maksta võibolla ja kusagilt kvaliteetsem aken endale soetada.