Õhksoojuspump

[Külaline]

krt.. loomulikult 2500 kWh peab olema

t

[nosy]

Tahan ära tuua mõningad fakti vead...
...Ärme unusta, et kompressor ei ole ainuke komponent seadmes, mis määrab, mis välistemperatuurini seade reaalselt töötab. Mitte vähem oluline on välis-ja sisesoojusvahetite pinna suurus ning seadme aju, mis juhib kogu seadme tööd. Seega määrab lõplikult ära seadme tootja, mis välistemperatuurini tema seadmed võivad töötada....
.....Samasugune Blabla on ka "erapooletute" testide tulemused, kus parima koha saavad need kes testijatele rohkem meelehead jaganud või testiks spetsiaalse mudeli viinud. Igat seadet on võimalik näidata paremas või halvemas valguses muutes testi läbiviimise tingimusi...

Tänud asjalike täienduste-parandusete eest! Kuna “külaline” tundub Midea asju hästi teadvat (loodetavasti tegu maaletooja või müügimehega), siis ootaks täiendavaid selgitusi.
Meil pakutavatel Midea Nordic soojuspumpadel antakse ainult mudeli tähistus, aga tahaks täpsemalt teada välisosa kohta: välisosa ja kompressori tähistus? Tehnilised erinevused vs standardmudeliga?
Tootja poolt põhjamaadele loodud mudelitel (Toshiba, IVT, Fujitsu, Mitsubishi jt) on lisaks välisosa põhja soojendusele suurendatud kondensaatvee väljutusavade arvu. See annab ka ostjale väga lihtsa võimaluse välise vaatlusega aru saada, mida ta ostab ning eristada seadet nö Kesk-Euroopa mudelitest. Vt. Mitsude erinevust: http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=5189.0
Kas nii on see ka Midea Nordic vs Midea soojamaa mudelitega?
Seadme ajus, aurustis, kompressori soojustuses või muudes detailides tehtud erisusi on välisosa avamata raske tuvastada. Kahjuks on Midea tehnilisi ja service materjale internetis väga vähe ja tootja originaal-spetsifikatsioone Nordic mudelite kohta peaaegu üldsegi mitte.
Kahjuks ei leia Midea seadmete andmeid Eurovent sertifitseerimise programmis, kuigi enamus tuntud tootjaid selles osalevad: http://www.eurovent-certification.com/e ... ect_class=
Muidugi võib erapooletustesse (Rootsi Energimyndigheten või Soome VTT) katsetesse kriitiliselt suhtuda, aga teatud võrdlusmomendi nad ikkagi annavad. Midea reklaamprospektis on ju vaid teab-kust võetud graafik. Nii heade masinate puhul sooviks midagi konkreetsemat: kasvõi sellest laborist, kes ja kuidas -25C välistemperatuuril töötamise katsed läbi viis.
Selgus seadme tegelikus võimekuses ja töökindluses on oluline vaidluste vältimiseks, sest mõni firma , kes neid müüb, keeldub garantiiremondist, kui pumpa kasutatud alla -20C : http://www.citykliima.ee/Tooted/garantiitingimused.html

[osakond]

Tundub, et siin käib üks suur müügimeeste "ära panemine"
Seega ei tohiks seda kõike puhta kullana võtta. Külaline vs Nosy- ühed mustad mõlemad.

[Külaline]

Tundub, et siin käib üks suur müügimeeste "ära panemine"
Seega ei tohiks seda kõike puhta kullana võtta. Külaline vs Nosy- ühed mustad mõlemad.

Mix peax vastuolude ja küsitavuste esitamist "ärapanemisex" pidama. Foorum selleks ongi, et lollid ja targad sõna võtta saax.

[ärapanijapanija]

@osakond

tooge välja, mida siis nosy kasvõi oma viimasespostituses valesti ütles või küsis, et seda "ärapanemiseks" nimetate? minuarust küsimused täiesti põhjendatud ja mingit konkreetset vastust me neile pole kuunud. on vähe sellest, et keegi joonistab iseenda tooteprospekti mingeid graafikuid ja kirjutab kiidulaulu. selliseid graafikuid peab tõestama erapooletu ja sõltumatu osapool, tuleb küsimustele vastata ja mitte "ümberaugu" hämaga!

[miq]

Infoks siia teemasse ka, et seoses seadusemuudatustega peab kliimaseadmete paigaldajatel edaspidi olema käitlemisluba!

viewtopic.php?f=15&t=36586

[osakond]

@osakond

tooge välja, mida siis nosy kasvõi oma viimasespostituses valesti ütles või küsis, et seda "ärapanemiseks" nimetate? minuarust küsimused täiesti põhjendatud ja mingit konkreetset vastust me neile pole kuunud. on vähe sellest, et keegi joonistab iseenda tooteprospekti mingeid graafikuid ja kirjutab kiidulaulu. selliseid graafikuid peab tõestama erapooletu ja sõltumatu osapool, tuleb küsimustele vastata ja mitte "ümberaugu" hämaga!

Mulle just tundus kahtlane, et kõik on see jutt on kuidagi punnitatud või tuletatud. Kui konkreetne mudel on uus ja teda pole testitud eurovendis (võibolla pole jõutud) et siis järelikult ei ole teda kuskil testitud
Või et kui ei ole välisosa marki märgitud siis seda nagu ei oleks olemas? Või siis seda, et on pandud mingi link kus müüja keeldub remondist. Seal pole ju märgitud konkreetselt toodet.

See kõik tundub kuidagi otsitud tõlgendus.
ja mitte ainult Nosyl vaid teistel ka tundub ju nagu ärapanemine? Maitse asi. Ega minu mõte ei pretendeeri kuhugi...kirjutasin vaid mida mõtlesin, lugesin.

[rokikas]

Ja adekvaatsemat infot saad ....

[Ksuuk]

Kuna plaanis soetada õhksoojuspump, siis algatuseks lugesin läbi kogu siinse teema ja ka Soomlaste foorumi. Huh. Maja umbes 230 m2, esimene korrus avatud. Ja ikka ei oska otsustada, kuigi kaalukeel on vist Mitsu MSZ-FD35VA (MSZ-FD50VA oleks veel etem, aga liiga kallis) kasuks, see filtreerib õhku, on väidetavalt suht töökindel ja ka vaikne mudel, samas jälle juba kaua turul olnud ja sel on vaid kolm puhumiskiirust, milledest kaks on nagu vähe ka kolm on palju. Sensor pole ka oluline, pigem vastupidi, kuna 3 m kaugusel on ahi.

Ehk kas on hetkel midagi etemat tulemas, või oskate mõnda muud aparaati soovitada, kuid Fujitsu -t ei soovi, Toshiba võiks olla isegi alternatiiv.

[rokikas]

Miks ühe suure tegija välistad?

[Ksuuk]

Miks ühe suure tegija välistad?

Fujitsu? Olen aru saanud, et need mudelid, mis siia tuuakse, on Poolas ümbertehtud, lisaks ei ole neil plasmafiltrit, lagunevad ja ei anna -25 kraadi juures enam sooja. Kuidas ka ei loe, Mitsu kumab igaltpoolt ja positiivselt vastu.

[pumpadipump]

Mitsud head pillid küll, endal on veidi lahjem FD25VA juba kolm talve väsimatult tööd teinud igasuguse ilmaga, aga 230 ruutu ei pruugi sa Mitsu MSZ-FD35VA abil ära kütta, eriti kui sul mingi superhästi soojustatud maja ka pole. Liiga palju vatti hakkab saama ja ega ta täiel võimsusel enam mingi väga vaikne asi ka pole. MSZ-FD50VA peaks andma mõõdu välja.

[Ksuuk]

Mitsud head pillid küll, endal on veidi lahjem FD25VA juba kolm talve väsimatult tööd teinud igasuguse ilmaga, aga 230 ruutu ei pruugi sa Mitsu MSZ-FD35VA abil ära kütta, eriti kui sul mingi superhästi soojustatud maja ka pole. Liiga palju vatti hakkab saama ja ega ta täiel võimsusel enam mingi väga vaikne asi ka pole. MSZ-FD50VA peaks andma mõõdu välja.

Kas Sul on automaadi peal või teisel kiirusel?

FD25VA ja FD35VA on väidetavalt on samad, vaid softis vahe, FD50VA kohta on vähe infot, kuna liiga kallis. Kuid võtan asja realistlikult, ega FD35VA ei küta tervet maja ära, selge see, radikad ja ahi lisaks niiehknaa, soe tõuseb üles, ülemisel korrusel radikad vaid leiged ja rohkem polegi vaja.

Ahi on tore asi aga selle soojenemine võtab aega. Kui hommikul kütta ei jõua, siis õhtul on jahe, õhtul küttes on öösel soe aga siis ju tegelikult pole sooja vaja.

Ehk muu elekter ei lase alla 19 kraadi minna, õhksoojuspumba peaeesmärk saab olema nn mugavusküte, hoiab mingit taset ja keerutab õhku, vähendab niiskust ja puhastab õhku.

Ja äkki hoiab ka natuke raha kokku?

[osakond]

Raha hoiad kindlasti kokku ja mugav on ka kindlasti.
Mul sõbral on Laagris 90 ruutu suht hästi soojustatudmaja ja seal see kütab MSZ-FD35VABH. Tema on väga rahul aga kui on külmem kui -15 siis jääb see seade seal lahjaks. Tal ka ahi ja elektripõrandaküte esikus ja vannitoas. Pean ise ka varsti vaatama hakkama midagi. Soojuspump on viimasel ajal väga populaarne. Mul vist enamus sõpradel on juba olemas.

[pumpadipump]

Mina olen FD25 põhiliselt automaatrezhiimil hoidnud, i-see on ka aktsioonis. Kütab mul umb. 80m2 pinda, kus lisaks veel puudega köetav kaminahi. Olen nii laisaks läinud, et tuld polegi viitsinud teha, kui tõesti väga külm ilm üle -20.-25, siis ainult. Ma.kujutan ette, et isegi mingi x lisaküttena on 230m2 pinda ilmselgelt FD25/FD35 jaoks liiga palju. "Kõhutunne" ütleb, et alates 6kW aparaate peaksid vaatama või siis tuleb paar tk. neid FD35 panna.
Erilist raha kokkuhoidu ja effekti sedasi ma küll ei näe sealt tulevat kui suure pinna peale panna tugevalt aladimensioneeritud pump uhama. Ta undab sedasi pidevalt oma võimete piiril ja kulutab elektrit aga reaalne kasutegur jääb sedasi üsna väikseks. Aga eks pädevamad tegelased vast oskavad kindlasti paremini öelda.
Toshiba valikus leiduvad ka mõned analoogsed variandid. Võimsamast otsast, mingi RAS-45SKVP2-ND, RAS-18PAVP-ND.

[Kalvis]

Pole päri, kui pump töötab 24h pidevalt siis on ta parimal kujul töös. see on tasuvusaja seisukohast ju kiireim raha tagasi teenimine.
Kahjuks ei taha pumbamüüjad väga tutvustada oma kasuteguri arvutamise metoodikat, kuid ilustatud ta on ja kui palju erineb reaalne tegelikkusest ja kui palju ta kehvem on teab vaid pumba müüja.

[rokikas]

Fujitsu? Olen aru saanud, et need mudelid, mis siia tuuakse, on Poolas ümbertehtud, lisaks ei ole neil plasmafiltrit, lagunevad ja ei anna -25 kraadi juures enam sooja.

Mul selle tootja "puhuja" nüüd 3 talve kasutuses olnud ja ei näe küll põhjust kurta. Viimased talved ei ole just "rannahooaeg" olnud aga kordagi ei ole veel leidnud vajalik olema ta välja lülitada. See kus mingi kaabel külge kruvitud on mind küll ei häiri.

vähendab niiskust

Seda teeb ta vaid suvel jahutades.

[pumpadipump]

Ma nüüd seda silmas ei pidanudki, et õsp ei peaks 24h töös olema. 24h töös aga ta peaks töötama ikka sellisel juhul ligilähedaseltki rezhiimis, mis on antud mudelile ette nähtud. Isegi lisaküttena. Kui panna ta tööle 2-3X suuremat pinda kütma milleks antud pump ehitatud, siis hakkavad juhtuma asjad, mida me siitki foorumist oleme korduvalt näinud inimesi kurtmas. Muidugi võib ju katsetada pannes algul ühe FD35, vaadata mis ja kuidas ning vajadusel lisada pärast veel üks.

[Kalvis]

No ongi katsetatud, kus sügisel läks täistuurides tööle ja kevadel tööst välja. Puudujääv osa köeti vajadusel kaminaga juurde.

[pumpadipump]

Kalvis, kas see FD35 töötas sul sedasi 200m2-230m2 pinna peal? Kui nii, siis ju tore ning vastus käes.

[Ksuuk]

Mina olen FD25 põhiliselt automaatrezhiimil hoidnud, i-see on ka aktsioonis. Kütab mul umb. 80m2 pinda, kus lisaks veel puudega köetav kaminahi. Olen nii laisaks läinud, et tuld polegi viitsinud teha, kui tõesti väga külm ilm üle -20.-25, siis ainult. Ma.kujutan ette, et isegi mingi x lisaküttena on 230m2 pinda ilmselgelt FD25/FD35 jaoks liiga palju. "Kõhutunne" ütleb, et alates 6kW aparaate peaksid vaatama või siis tuleb paar tk. neid FD35 panna.
Erilist raha kokkuhoidu ja effekti sedasi ma küll ei näe sealt tulevat kui suure pinna peale panna tugevalt aladimensioneeritud pump uhama. Ta undab sedasi pidevalt oma võimete piiril ja kulutab elektrit aga reaalne kasutegur jääb sedasi üsna väikseks. Aga eks pädevamad tegelased vast oskavad kindlasti paremini öelda.
Toshiba valikus leiduvad ka mõned analoogsed variandid. Võimsamast otsast, mingi RAS-45SKVP2-ND, RAS-18PAVP-ND.

230m2 on kogu maja, sellest eluruumid umbes 155 m2, sellest esimesel umbes 105 m2. Kui Sul FD25 kütab ära 80 m2, siis miks ei võiks FD35 aidata kütta 105 m2?

Hinnajärgi on Toshiba RAS-18PAVP-ND sama mis FD50 ja RAS-45SKVP2-ND sama mis FD35. Aga Toshiba on -20, MItsu -25.

Aga võiks Toshiba -t uurida sellegipoolest. See nädalataimer on hea asi, saab panna programmi paika.

[aare]

Oktoobris peaks müügile saabuma Mitsubishi Electric uus põhjamaade seeria MSZ-FH25/35VEHZ. Vt pildimaterjali: http://www.ekokliima.ee/uploads/4/5/5/3 ... ic_pdf.pdf
Uuel mudelil võimsam kaksik-rotatsiooniline (twin-rotary) kompressor SNB140FRUMT (FD25/35VABH seadmetel SNB130FGBH), täiustatud aurusti ja parem kasutegur (FH 25VEHZ – COP 5,5 ja FH35VEHZ – COP 5,0). Lubatud kasutada kuni -25C välistemperatuurini, HyperHeating tehnoloogia tagab nominaalse küttevõimsuse kuni -15C.
Välisosa service-manuaal: http://www.ekokliima.ee/uploads/4/5/5/3 ... -_serv.pdf

Siseosal uudse lahendusena vertikaalse õhuvoo kaheosaline juhtlaba, mis võimaldab õhku samaaegselt suunata üles- ja allapoole.
Lisaks:
- nädalataimer;
- mitmed 3D sensoriga juhitavad “i-see” funktsioonid;
- ventilaatorina töötamise võimalus;
- madala ruumitemperatuuri (+10C) hoidmise funktsioon jne.
Juhtpuldi lühitutvustus: http://www.ekokliima.ee/uploads/4/5/5/3 ... lt_eko.pdf

Soomekeelne FH mudeli tutvustus: http://www.scanoffice.fi/uploads/Produc ... _sarja.pdf
Rootsikeelne tutvustus:
http://www.fildump.se/?file=tmp_1092281 ... oschyr.pdf
Rootsi videod:
http://www.mitsubishivillavarme.se/prod ... gamine-fh/
http://www.mitsubishivillavarme.se/
Hinda pole veel teada - ilmselt mõnesaja euro võrra kallim, kui FD mudelid. Rootsis praegu hind 1500-1600 euri.

[pumpadipump]

see on küll hea uudis. mul oligi plaanis maamajja üks madala ruumitemperatuuri hoidmise funktsiooni omav õsp osta. toshiba asemel saabki siis FH35VEHZ. jään huviga hinda ootama.

[Ksuuk]

Oktoobris peaks müügile saabuma Mitsubishi Electric uus põhjamaade seeria MSZ-FH25/35VEHZ.

Kas peaks või saabub kindlasti? Nimelt plaanisin just järgmisel nädalal FD35 tellida aga see uus sisaldab just kõike seda, mis FD35 -l puudu on, seega vist jään ootama. Ja kas sain õigesti aru, et uuel mudelil on 4 puhumiskiirust vana 3 asemel? Muide, puldi juhendis on kirjaviga (Konditsioneer töötab 15 minutid maksimaalvõimsusel). Sensor võiks nüüd targem olla, täitsa huvitab, kuidas ja kui kaugelt praktikas sensor inimest "näeb" ja kui veel ka ahi on samal suunal?

Hinda pole veel teada - ilmselt mõnesaja euro võrra kallim, kui FD mudelid. Rootsis praegu hind 1500-1600 euri.

Uue mudeli tulekuga peaks eelmiste hinnad langema, ehk hinnad peaks siis olema samad kui hetkel FD mudelitel?

[trebla]

Oktoobris peaks müügile saabuma Mitsubishi Electric uus põhjamaade seeria MSZ-FH25/35VEHZ. Vt pildimaterjali: http://www.ekokliima.ee/uploads/4/5/5/3 ... ic_pdf.pdf
......

Väiksema mudeli COP on parem. Miks nii?