Karm teema. Paljalt saviseguga tellisahjud.

[kaminahi]

Teema saab täidetud kokreetsusega, aga esiteks küsin sedaviisi tegijatelt, kas teete meelega praaki või ikka õpetuste järgi? Kutsuks siis need õpetajad vastaslauda ja küsiks nende selgitusi.

[Keskmine]

Tellisele tuleb alati mingi kaitsekiht peale(kivikaitse,lakk),mis kinnitab vuugi pudenemise eest.! Kui Su väide tuleneb valmissegude propageerimiseks või tsemendi lisamiseks,joo vähem. Tõenäolised vead,mida silmas pead jne. on sisemuse valesti tegemisest ning armeeringu puudumisest vajalikes kohtades.

[motamees]

... Kui Su väide tuleneb valmissegude propageerimiseks või tsemendi lisamiseks,joo vähem...

Ma pean ka vist vähem jooma hakkama...
Teen praegu ühe mittevana ahju asemele uut. Eelmine kukkus lihtsalt kokku. Vana ahi lammutati pererahva poolt. 11aastane peretütar aitas ka isal ahju välja vedada. Naeris, et see polnud üldse raske töö. Tõstis lihtsalt kätega kivid müürist ära.
...Ka peretütar peaks vist vähem jooma hakkama.

Loomulikult oli ka ahju ehituses vigu.
Äkki Keskmine ka seletaks, miks peab saama ahju paljaste kätega lammutada?

[Keskmine]

jne. on sisemuse valesti tegemisest ning armeeringu puudumisest

jne. all mõtlesin tavalise segu vale koostist,kivide liigkuivust ning muidugi ülekütmist,millest ei päästa mingisugunegi segu ! Õieti tehtuna kestab ka savisegu väga hästi. Käisin jaanide eel sellist'õige' seguga ahju ringi tegemas Tallinnas. Kusjuures telliti just mind,teisi ei otsitudki.

[kaminahi]

Tellisele tuleb alati mingi kaitsekiht peale(kivikaitse,lakk),mis kinnitab vuugi pudenemise eest.! Kui Su väide tuleneb valmissegude propageerimiseks või tsemendi lisamiseks,joo vähem. Tõenäolised vead,mida silmas pead jne. on sisemuse valesti tegemisest ning armeeringu puudumisest vajalikes kohtades.

Just sinu stiilis kommentaarid tahaks sinult põhjendatud selgitust.
Ma olen esiteks tüdinenud inimeste abipalvetest ja teiseks põhjuseks on ülbus, millega ülbed sossepad eitede-taati raha varastavad. Just, varastavad ja... kaovad. Täna olin jälle ühe ülbikuga silmitsi, kes kliendi juures oma saviteooriat sinu kombel ülistas. Võta sinagi joodik Veski raamat ja saad tead, mida tema kirjutas,...
MTÜ annab sellistele sosspottseppadele kõrgema taseme pädevustunnistusi. Aga ma ei imesta, sest nende juhatuseski on samased sossid.
Asi pole isegistmitte vuukide pudisemises, vaid ahjude pudisemises. Kindlasti on ka nendele sossidele probleemiks ahju sisemuse ehitus ja armeeringu vajadusest ei osata kuuldagi.

[Keskmine]

Toonitasingi just vigu.Ära solvu.Vead siiski tegijas,mitte segus.
Mul küll paberid aastast 1988 Tallinna 19 KK.

[kaminahi]

Toonitasingi just vigu.Ära solvu.Vead siiski tegijas,mitte segus.
Mul küll paberid aastast 1988 Tallinna 19 KK.

Loe oma toonitus veelkord läbi.

Paljas savisegu ei ole tellisahju välismüüritise jaoks küll õige kasutada ja ei saa ka kunagi olema. Miski väljast pealemääritav vedlik ei muuda seda kividega nakkavaks. Kõrgel temperatuuril ahju sees savisegu keramiseerub ja on seetõttu ka õhukese vuugina seal kasutatav. Küll aga lagunevad ka pottahjude sisud just saviseguga liialdamisest
( pehmeltväljendudes)

[kaminahi]

Mul küll paberid aastast 1988 Tallinna 19 KK.

Oleks huvitav teada, mida õpetati tellisahjude ehitusest tollel ajal ja tolles akadeemias?

[Keskmine]

Väidad,et savi ei nakku savitellisega? Savisegu peab normaalse struktuuri saavutamiseks saama samuti seista,terade lahustumiseks ja mitu korda läbi segatud saama.Kleebib hästi,seega ju seob.Ei tee maha valmissegusid.Samuti vajavad natuke laagerdumist ja segamist uuesti.Muidugi sisaldavad nad juba x koguseid lisandeid,liime nakkeks.Kas ka ohutud ?

[kaminahi]

Väidad,et savi ei nakku savitellisega? Savisegu peab normaalse struktuuri saavutamiseks saama samuti seista,terade lahustumiseks ja mitu korda läbi segatud saama.Kleebib hästi,seega ju seob.Ei tee maha valmissegusid.Samuti vajavad natuke laagerdumist ja segamist uuesti.Muidugi sisaldavad nad juba x koguseid lisandeid,liime nakkeks.Kas ka ohutud ?

Savisegu ei nakku savitellisega sel määral, et hoiaks koos ahju välisvoodri paisumised kahanemised ja kui välditakse ka armeeringut on see järjekordselt sosstöö ja memmedelt varastatud raha eest.
Ma ei räägi ühest ega kümnest kogemusest. Neid on palju rohkem.

PS Kas sa käisid Tallinnas parandamas minu tööd?

[Keskmine]

Tolles Akadeemias! 19 kutsekeskkool(keshariduse baasil) Kotka tänaval-Veski raamat->Tsemendi lisamine väldib vuugi pudenemist! Kõik.Pinna töötlemine väldib tolle pudenemise.Loomulikult lisanditega segu etem. Aga väita,et 'tavaline' pole kõlbulik.Pole nõus. Viga siiski nendes 1 kuuga 'potseppades'. Värskelt segatud savisegu on ebaühtlane!!!
Ei,mitte sinu tööd

[kaminahi]

Veel nende sosssaviseguahjude parandamisest. Memmed-taadid paluvad, tule paranda sina ära Neid ei saa parandada. Need on surnult sündinud. Need on laibad. Aga "meistrid" lasevad ülejala ja edasi. Süüdistatakse memmesi valedes kütmisvõtetes. Jätaks selle siin kordamata

[pottkivi]

Kood: Vali kõik

[quote="Kaminahi:]MTÜ annab sellistele sosspottseppadele kõrgema taseme pädevustunnistusi. Aga ma ei imesta, sest nende juhatuseski on samased sossid. 
Asi pole isegistmitte vuukide pudisemises, vaid ahjude pudisemises. Kindlasti on ka nendele sossidele probleemiks ahju sisemuse ehitus ja armeeringu vajadusest ei osata kuuldagi.
[/quote]

Väike täpsustus kallis kolleeg Kaminahi- kutsetunnistuse väljastab Kutsekoda ja seda Kutsekomisjoni poolt edastatud info põhjal. MTÜ on eksameid läbi viiv organ. Niipalju võiks neil kolmel ise eksami sooritanud isikuna ikka vahet teha.
Mis puutub kutsetunnistuse saanud meeste pädevusse,siis paraku on nende tase tõest väga kõikuv. Käisin isegi kevadel koos kolleeg Tarmoga kahte ahju hindamas, mis olid pottsepp 3 tunnistuse omaniku laotud ning ei kannatanud mingitki kriitikat. Siin MTÜ suunas sapi pritsimine küll asja ei paranda. Kui sul on mingeid ideid, paku neid augustis toimuval järjekordsel kutsestandardi ümarlaual välja, kus me mõlemad osaleme. Kui probleemse ahju ehitajaks oli kutsetunnistust omav isik saab seadusest tulenevalt alati Kutsekomisjonile ettepaneku teha tema kutsetunnistuse kehtivuse peatamiseks.
Parimat.
Mati Malm
http://www.kodusoe.ee

[Keskmine]

Siiski pole viga segus vaid kogemuste puudumises.Savisegu,kuigi kirjade järgi kohe kasutatav,tahab siiski tunde 'sulada' ja korduvalt läbi segada!

[kaminahi]

Kood: Vali kõik

[quote="Kaminahi:]MTÜ annab sellistele sosspottseppadele kõrgema taseme pädevustunnistusi. Aga ma ei imesta, sest nende juhatuseski on samased sossid. 
Asi pole isegistmitte vuukide pudisemises, vaid ahjude pudisemises. Kindlasti on ka nendele sossidele probleemiks ahju sisemuse ehitus ja armeeringu vajadusest ei osata kuuldagi.
[/quote]

Väike täpsustus kallis kolleeg Kaminahi- kutsetunnistuse väljastab Kutsekoda ja seda Kutsekomisjoni poolt edastatud info põhjal. MTÜ on eksameid läbi viiv organ. Niipalju võiks neil kolmel ise eksami sooritanud isikuna ikka vahet teha.
Mis puutub kutsetunnistuse saanud meeste pädevusse,siis paraku on nende tase tõest väga kõikuv. Käisin isegi kevadel koos kolleeg Tarmoga kahte ahju hindamas, mis olid pottsepp 3 tunnistuse omaniku laotud ning ei kannatanud mingitki kriitikat. Siin MTÜ suunas sapi pritsimine küll asja ei paranda. Kui sul on mingeid ideid, paku neid augustis toimuval järjekordsel kutsestandardi ümarlaual välja, kus me mõlemad osaleme. Kui probleemse ahju ehitajaks oli kutsetunnistust omav isik saab seadusest tulenevalt alati Kutsekomisjonile ettepaneku teha tema kutsetunnistuse kehtivuse peatamiseks.
Parimat.
Mati Malm
http://www.kodusoe.ee

Miks sa lolli püüab teha minust?
Kutseeksameid viib läbi MTÜ. Teen Kutsekomisjonile ettepaneku muutuseks just selles osas...

[kaminahi]

Siiski pole viga segus vaid kogemuste puudumises.Need kurjamid tulevad kaua-kaua.

Tahad sa õelda, et lagunevate ahju viga on selles, et nende ehitajatel on vaid aastkümnete kogemus
Ja savisegu kasutajate ainuke viga on nobedus, mis ei lase segul laagerduda? Miks tuntud firmad ei kasuta odavat savisegu ilma hinnaliste lisanditeta? Ei oska seda laagerdada?

[Keskmine]

Mugavus,kiirem kasutamisvõimalus.Miks ei tea me,ega pole vb.saadaval sellist plastifikaatorit nagu tsementsegule? Lihtsam ju osta valmisegu.Tsemendi lisamine!! väldib kõigest välisvuugi pudenemist. Tsement kui kivistuv koostisosa ei saa kuidagi parandada paisumise-kahanemise misiganes.Rolli mängivad liimid.

[Robi 1]

Väga hea, et sellele suurele probleemile avalikku tähelepanu põõratakse, sest ahjud lagunevad ju...
Ma ise näen probleemi ka liiva kvaliteedis, sest liivast sõltub ikka väga palju.
Ise ma sega suuremas koguses varem liiva ja savi ligunema ja enne töö algust segan parajale kogusele tsementi ja liiva juurde, olenevalt otstarbest. Savi ju tahab liguneda ja segamist.
Mõned päevad tagasi proovisin kuivalt lahutada ühte väga vana kahhelahju, aga see oli küll saviseguga nii kõvasti tehtud, et ei saanud midagi( kuivalt) kätte.See oli erand muidugi.

[kaminahi]

Mugavus,kiirem kasutamisvõimalus.Miks ei tea me,ega pole vb.saadaval sellist plastifikaatorit nagu tsementsegule? Lihtsam ju osta valmisegu.Tsemendi lisamine!! väldib kõigest välisvuugi pudenemist. Tsement kui kivistuv koostisosa ei saa kuidagi parandada paisumise-kahanemise misiganes.Rolli mängivad liimid.

Toon ka ekstra sinule veelkord näite kahe pottsepa kogemustest. Mõlemad ehitasid "lolli peaga" oma esimesed tellisahjud müüriseguga. Hiljem saviseguga ja terved on vaid esimesed...
Tsemendi lisandiga savisegu kartmine ongi see, mis ei lase "vanainimesi" vabalt mõelda. Kui ise ei suuda mõelda, siis võiks teisi kuulata ja mittte oma luulusi noortele ette targutama veel.
Annese etalon, Kesk-Euroopa, paigaldab hinnalised ahjupotid kiirkivineva ja väga jäiga liimseguga...Pealegi on see segu kallis...Aga Annesed soristavad ikka oma savijuttu ja ahjud laguvad sellest hoolimata.

[Keskmine]

Vanad ahjud,reheahjud,korstnad kuni väljundini laoti saviseguga.Kust prst.nad lagunesid? Sitt savi või? Savi peab olema piisavalt ja olema korralikult tõmmanud ning segatud.Ma ei imest,kui aasta 10-20 pärast avastatakse,et need 'lisandid' on kahjulikud xD.

[kaminahi]

Vanad ahjud,reheahjud,korstnad kuni väljundini laoti saviseguga.Kust prst.nad lagunesid? Sitt savi või? Savi peab olema piisavalt ja olema korralikult tõmmanud ning segatud.Ma ei imest,kui aasta 10-20 pärast avastatakse,et need 'lisandid' on kahjulikud xD.

Kindlasti on ahjud ka ennevanasti lagunenud ja seepärast neid enam ei olegi. Järgi on jäänud vaid hooldatud ja järjepidevalt kõpitsetud erandid, aga kui sa arvad, et toetad lagunevate ahjude vajadust ka täna, siis maksa memmedele nende rahad tagasi, ...ehk lapi enda seguga need uuesti ja igaveseks.
Teistel soovitan sellest hoolimata haltuura vanainimestega lõpetada

[Keskmine]

Jah,varasemate töödega oli probleeme-kui algaja olin. Hilisemate 2012 miinus 10 aastat pole kurdetud.

[maik]

esiteks küsin sedaviisi tegijatelt, kas teete meelega praaki või ikka õpetuste järgi? Kutsuks siis need õpetajad vastaslauda ja küsiks nende selgitusi.

Mõistan kaminahju tõstatatud küsimust ja tõmban paraleele nn.ehitusega, kus keegi millegi ja kellegi ees ei suvatse vastudada (anarhia, lapsvahendajad) ja seda süstemaatiliselt jätkuvalt, hoolimata "ämbritest".

[kaminahi]

Jah,varasemate töödega oli probleeme-kui algaja olin. Hilisemate 2012 miinus 10 aastat pole kurdetud.

Millest siis edasiminek ? Akadeemiatarkus ununes Või said paremine laagerduvat savi

Sa siis tegid 14 aastat probleeme Riina ehitas esimese ahju iseseisvalt peale kahte kuud praktikat ja ma võin kinnitada, et sellel toredal memmel ei tule küll mingeid probleeme

[Keskmine]

Mine noki pudelikorke.Kirjutasin selgelt ja loetavalt,et vajalik on laagerdumine ja korduvalt segamine.Saviterad vajavad lahustumist!
Pole mõtet enne arutelu jätkata,kui katselabor ei tee katset 3 erineva seguga.Võidab arvatavasti valmissegu.
Korralikult valmistatud savisegu-tsemendilisandiga-poe valmissegu. Mingeid x suurusega müüritisplokke kütta-kuumutada võrdselt ja tulemused siin avalikustada.MOTT.