Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki

[Virolainen]

Kinnisvara hind on liiga kõrge, et rahuldada tarbija huvi ja anda ehitajale stabiilne sissetulek.

Palgad on sellised Eestis http://www.upload.ee/image/2364157/Esto ... y_2012.png

Keskmine kinnisvara on sellise hinnaga http://www.upload.ee/image/2364176/Insane.png

Karjuv vajadus on kinnisvara hinda langetada sest isegi Soomes on odavam keskmine kinnisvara (ärge tooge ekstreemseid näiteid kesklinnast).
Kinnisvara hinna võrdlus http://www.upload.ee/image/2364191/Insane_2.png

Praegugi on suurematel ehitusfirmadel tellimuste põud (Pole ju kellegile müüa) ja kui tulebki ajutine leevendus siis pole jälle head ehitajat võtta.

Noored pered valivad seetõttu sihiks välisriigid ja riik ongi solgitud.

[veebimeister]

mingi uus spämmer meil foorumisse tekkinud?

[2korda2]

Jälle üks maailmaparandaja, kes on leidnud posu võõrkeelseid sõnu sisaldavaid graafikuid. Kui asja sisust aru ei saa (siinjuures tuleb tõdeda, et ka nimetatud graafikute koostaja on üle nurkade lasknud), siis ei maksa suurtel teemadel sõna võtta.
Pooldan teema kustutamist.

[rokikas]

Ei maksaks selle kustutamisega kiirustada. Seda jõuab alati. Aga äkki peale idiootset algust kujuneb teema veel sisukaks.

....Noored pered valivad seetõttu sihiks välisriigid ja riik ongi solgitud.....

Aga mida siis nüüd ette võtma peaks. Paku lahendusi.

[janu]

hinna maarab tarbija.2008 aastal oldi nõus maksma kinnisvara eest hulga suuremat hinda ja keegi ei köhinud.pangad müüsid kodu laene üksteisevõidu saates hindajad peale kes hindasid kinnisvara ja tänu kellele maksti vastav summa välja.nüüd on pidu läbi pangad ei saa oma loodetuid kasumeid kätte kuna inimesed on maksujõuetud ja tänu sellele ei võeta enam asjatuid riske kuna tulevik on tume.hinda langetada ei tahaks kuna siis tuleb vahe ise taga taskust välja käia aga kallilt keegi ei osta.juurde ehitamine praeguses turu situatsioonis on suht riskantne.ma arvan@et me oleme siin foorumis vist kõik väga targad mehed aga lahenduse annab ainult aeg.

[Virolainen]

Mida võiks ette võtta oleks:
1) Vaheltkasu vähendada kui see on utoopiline ja klienti kahjustav.
2) Saatke korraga rekkaga kõik material kohale mite ärge tilgutage mitu korda sedasi, et kulud tõusevad.
3) Kinnisvara hind peaks olema läbipaistvam, et näha on kõik tehtud kulutused. Arendaja ma ei ole aga materjalide hinda ja tööjõu kulu tean ja siit
tekib küsimus, et kuidas kinnisvara lõpphind ikka nii kõrgeks kujuneb. Keskmise ehitajana ma ehitan ise üksinda meeletult rohkem kui palgaga soetada jaksan.
4) Ma usun, et siin on ruumi küll hindu langetada kasvõi maa hinda langetades sest olgem ausad, Eesti on lage ja põllud söötis. 15x15 m maalapi eest põllul kinnisvara hind põhja kruttida teeb ka ehitajale karuteene.
5) Laiemalt vaadates on väga suur lõhe ehitaja palga ja miinimum ning mediaan palga vahel. Soome on siin kõvasti stabiilsem riik. See on kindlasti tõsine probleem sest mediaan palk jääb juba 2x alla ehitaja palka ja miinimum palk jääb ehitaja palgale 4x alla. Ja nendest ei ole kinnisvara soetajat kes teenivad 250-450 € kuus. Vaadake graafikut kuidas pisut madalam palk tõstab säästude kogumise aega hüppeliselt http://www.upload.ee/image/2365081/Real_Estage.png

[intensiivne]

hinna määrab tarbija, ära aja naerma.Hinna määras riik ja pank,ainukene viga tuli sisse - kõik kukkusid riiki mängima !

[janu]

hinna määrab ikka turg ja turul käib tarbija.ega pank või riik ei käsi sul täna osta kinnisvara mis on homme poole odavam-see ei ole neile ka kasulik.

[veebimeister]

OK, las siis see läbuteema olla siin mõne aja üleval. Andke siis aga tuld

[Urmas]

Kasutaja Virolainen on vist palju lugenud seltsimeeste V.I.Lenin, F.Castro, M.Zedong, Kim Jong Il ja teiste sarnaste surematute klassikute teoseid ning sügavalt haaratud nende geniaalsetest ideedest.
Lugedes Virolaise mõtteid ja tekkis küsimus, et kas EV-s on tekkimas revolutsiooniline situatsioon, kus alamklassid enam ....? Muidugi võib-olla ka variant, et ma ei saa tema mõttekäigule pihta. Loll olen, noh.

[vida mittu]

Mingi loogika siin jutus on kyll. Võtaks näiteks riik kätte ja mõõdaks oma tyhjalt seisvatest maadest välja 1000 mõistliku suurusega krunti. Kasvõi kusagil pealinna ligidal. Rajaks kommunikatsioonid. Selleks taastaks MTJ-id ja kanalisatsioonivalitsuse. Võtaks siis keegi tähtis asjapulk kätte, valiks mõistlikud projektid ja ostaks nende tuhande maja jaoks korraga materjalid. Ja kohe oleks kohal koger ja mäger, kes sedavähemalt kaks korda turuhinnast kallimalt ehitama hakkaks. Määrides samal ajal ka seda poliitilst masinavärki omaltpoolt. Olgem ausad, maa hind on meil liiga kõrge.Bensu hind on kõrge. Ja ehitaja tahab saada vähemalt samasugust palka kui orjalaevaga käijad. Ehitusmaterjalid on ka kallimad tihtipeale, kui lätis. Polegi midagi tahta ju siis, et vara nii kallis tuleb.

[2korda2]

Mina näen ainult üht moodust hindade oluliseks langetamiseks - rõhudes mastaabiefektile. Iseasi, kas me tahame elada sellistes asumites.
Ahjaa - ei ole ehitus, bensiin ega toit kallis. Peaksid lihtsalt rohkem teenima

[Virolainen]

Palgalõhe ja klassilõhe on väga suureks kujunenud tõesti.
Ja riik võiks tõesti kasvõi töötuid rakendada uute eellinna rajoonide kommunikatsioonide rajamiseks.

Ja kui maalapp on põld siis olgu sellel ka vastav hind. Näiteks kui põld maksab 15 000 € ja peale ehitatakse 10 eramaja siis ei ole vaja igalt kliendilt maa eest 30 000 € küsida.
Mina näiteks tühja põldu küll ei tahaks, täiskasvanuid puid peab ka ümbruses olema.

TV'st (pealtnägija) jäi silma kuidas riik keeras käru arendajale mingite lepingutasude ja pürokraatia eest kus reaalselt riik midagi vastu ei andnud aga arendajalt küsis miljoneid.
Selline kahtlane sahkermahker tuleb ära lõpetada mis kliendile kinnisvara hinda ropult tõstab. Vahel jääb mulje, et riik võtab nagu katust. Arendaja peaks keelduma põhjendamatute tasude maksmisest riigile.

[Virolainen]

Mina näen ainult üht moodust hindade oluliseks langetamiseks - rõhudes mastaabiefektile. Iseasi, kas me tahame elada sellistes asumites.
Ahjaa - ei ole ehitus, bensiin ega toit kallis. Peaksid lihtsalt rohkem teenima

Miks mitte selline asum kui natuke hõredamaks võtta ja rohkem kaarjaid tänavaid ja paigutust sisse tuua.
Rohelust ka vahele ja oleks täitsa ok.

[sashaobrok]

Kui me eeldame, et turumajandus on hea, siis on kõik Virolaise soovitused turu solkimine.

[pikk88]

Palju toredaid mõtteid, mida keegi teeks või ei teeks, kuid paraku näitab praktika seda, et kui inimene on näpud rahasahtli vahelt sisse suutnud torgata siis kaovad kõik aated nagu peoga pühitud ja silme ees jooksevad ainult rahanumbrid. Selles osas olen täiesti nõus, et maa on liiga kallis.
Endal just pool aastat tagasi hinnati hoonestatud kinnistu x summale, sealsamas kõrval, 200 meetrit eemal asus uuselamurajoon kus maksis kolm pool korda väiksem krunt täpselt sama hinna, mis minu kõrghaljastusega kinnistu. Kui küsisin maaklerilt miks on suurusjärgud nii kapitaalselt paigast ära siis laiutati mulle vastuseks vaid käsi. Nii on kombeks ja sellised on praegusel hetkel turuhinnad.

[2korda2]

pikk88,
äkki viib uuselamurajoonis krundini valgustatud asfalttee. On veetud vesi, kanalisatsioon, Elioni valguskaabel, gaasitrass. Kui kõrvaoleval krundil neid pole, siis võib mitmekordne hinnavahe olla õigustatud.

[pikk88]

pikk88,
äkki viib uuselamurajoonis krundini valgustatud asfalttee. On veetud vesi, kanalisatsioon, Elioni valguskaabel, gaasitrass. Kui kõrvaoleval krundil neid pole, siis võib mitmekordne hinnavahe olla õigustatud.

Ainus vahe minu krundiga oli see, et uuselamurajoonis tuli vesi torust, minul kaevust. Isegi elektrikilbi peakaitse on minul võimsam

[rokikas]

1) Vaheltkasu vähendada kui see on utoopiline ja klienti kahjustav.

Kuidas sa selle teostamist täpsemalt ette kujutad?

2) Saatke korraga rekkaga kõik material kohale mite ärge tilgutage mitu korda sedasi, et kulud tõusevad.

Ah et tuleks krundile veel mahutada ka köetav ladu + laohoidja + valvurid. Kui palju see sinu arvates maksab?

3) Kinnisvara hind peaks olema läbipaistvam, et näha on kõik tehtud kulutused. Arendaja ma ei ole aga materjalide hinda ja tööjõu kulu tean ja siit
tekib küsimus, et kuidas kinnisvara lõpphind ikka nii kõrgeks kujuneb.

Kui sul materjali ning tööjõu hind nii selge on siis võiksid ka siia selle suures piires kirja panna. Miks sa ise arendajaks ei hakka et mõistliku hinnaga kinnisvara müüa?

4) Ma usun, et siin on ruumi küll hindu langetada kasvõi maa hinda langetades sest olgem ausad, Eesti on lage ja põllud söötis. 15x15 m maalapi eest põllul kinnisvara hind põhja kruttida teeb ka ehitajale karuteene.

Tallinnast tiba kaugemal on maa hind ikka suhteliselt tilluke. Millegipärast aga suurt omale maja ehitajate tunglemist ei paista. Milles asi?
Kus vallas sellised krundid lubatud on?

5) Laiemalt vaadates on väga suur lõhe ehitaja palga ja miinimum ning mediaan palga vahel. Soome on siin kõvasti stabiilsem riik. See on kindlasti tõsine probleem sest mediaan palk jääb juba 2x alla ehitaja palka ja miinimum palk jääb ehitaja palgale 4x alla.

Kui suur on eestis ehitaja palk? Millele su andmed põhinevad?

Ja riik võiks tõesti kasvõi töötuid rakendada uute eellinna rajoonide kommunikatsioonide rajamiseks.

Miks peaksin mina kui maksumaksja kinni maksma kellegi majaunistuse? Kas tahaksid tõesti osta maja milleni jõudvad kommunikatsioonid on paigaldanud töötud? Puht oskamatusest võib seal kanalisatsioon joogiveega lühises olla.

[janu]

alles kõik laulsid ja sõitsid tõllas kui kinnisvaraga hangeldati-osteti ja müüdi 6 kuu pärast kasumiga maha.kõik olid rahul ja õnnelikud-raha tuli.miks siis midagi ei tehtud?nüüd on juba hilja midagi teha ja targutada.

[Urmas]

Palgalõhe ja klassilõhe on väga suureks kujunenud tõesti...

"Nüüd üles, keda needus rõhub,
nälg, orjus ikkes hoiavad...."
http://et.wikipedia.org/wiki/Internatsionaal_(laul)
Edasi seltsimehed uutele võitudele! Tõuseme üheskoos barrikaadidele nende neetud rõhujate ja töörahva vere imejate vastu! Pihustame põrmuks ja tambime mutta need kapitalistlikud haid, et nende pussuhaisugi ei oleks enam töörahva vabaduseõhku rikkumas! Jne jne.....
Ühes teises, vääägagi vanas muinasjuturaamatus on vist kirjas ennustus, et tuleb aeg, kus hundid magavad koos lambatalledega jne.

Muideks, seda "Internatsionaal"-i on jube vahva laulda akordioni saatel kell 4 tööpäeva hommikul suure kortermaja kellegi akna all. Kui ikka kortsul registrid lahti tõmmati ja jorisema kukkusime ... ärkasid küll! Tehtud!

[pikk88]

[Virolainen]

Kuidas sa selle teostamist täpsemalt ette kujutad?

Unusta ära 30 - 50 % puhaskasum kinnisvara hinnast.

Ah et tuleks krundile veel mahutada ka köetav ladu + laohoidja + valvurid. Kui palju see sinu arvates maksab?

Kõik mis on võimalik saata tuleb korraga saata ja õiges koguses nii, et puudu ei jääks.
Ja mida saab hermeetiliselt pakkida selle saab ka ju kohe kohale saata. Külma kartvaid tooteid pole ju üüratus koguses eramaja puhul.

Kui sul materjali ning tööjõu hind nii selge on siis võiksid ka siia selle suures piires kirja panna. Miks sa ise arendajaks ei hakka et mõistliku hinnaga kinnisvara müüa?

Mis siin kirja panna? Ma liitsin kokku kogu meeskonna palgafondid, ja materjali kogused ning hinnad võtsin internet ehituskauba e-poodidest.
Majakarp läheb müügiks 2-3 korda ülehinnatult.

Tallinnast tiba kaugemal on maa hind ikka suhteliselt tilluke. Millegipärast aga suurt omale maja ehitajate tunglemist ei paista. Milles asi?
Kus vallas sellised krundid lubatud on?

Nõiaring, tööd ei ole ja ei saa maja osta, ehitajal ka siis tööd ei ole.
Mõnel uuselamu rajoonil lubab arendaja talve kommunaalide umbkaudseks hinnaks 250€. Eesti palkadega sooja eest üle 50€ küll ei maksa.

Kui suur on eestis ehitaja palk? Millele su andmed põhinevad?

Abitööline ja aeglane mees saab 500€ kuus. Kiire kogemusega mees teenib isegi üle 1000€.
Nii on ülemused seni palka maksnud.

Miks peaksin mina kui maksumaksja kinni maksma kellegi majaunistuse? Kas tahaksid tõesti osta maja milleni jõudvad kommunikatsioonid on paigaldanud töötud? Puht oskamatusest võib seal kanalisatsioon joogiveega lühises olla.

Ei peagi, las ostja maksab. Põhiline aspekt on, et ring toimiks. Paljudel on eluaset vaja aga tööd ei ole või palk on niru.
Kassapidaja saab neto 250-350€ kuus ja arendajad ehitavad maju kus sooja arve talvel on terve kuu palk + maksa veel elu lõpuni liig puhaskasumeid arendajale.

[2korda2]

Mis siin kirja panna? Ma liitsin kokku kogu meeskonna palgafondid, ja materjali kogused ning hinnad võtsin internet ehituskauba e-poodidest.
Majakarp läheb müügiks 2-3 korda ülehinnatult.

Ole hea, pane see kalkulatsioon üles. Tööl on sitt päev - oleks vaja miskit, mis tuju tõstaks.

Eesti palkadega sooja eest üle 50€ küll ei maksa.

20m2 ahiküttega kööktuba, paned villased sokid+püksid+kampsuni selga ja saad selle rahaga ka hakkama

[Virolainen]

Ole hea, pane see kalkulatsioon üles. Tööl on sitt päev - oleks vaja miskit, mis tuju tõstaks.

Tööandja kulu kokku (palgafond) ehitusmeestele kes tegid elemendid ja paigaldasid objektil ~ 5700€
Materjalid ~ 14100€.

Kokku majakarbi hind 40800€

Siia lisandub veel katusekate + vundament + kommunikatsioonid ja liitumised kui on soovi + maa hind + siseviimistlus