Mehaaniline taimer?

küttesüsteemid, millega ja kuidas kütta
Strand
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 278
Liitunud: 08 Mär 2011, 23:56
Asukoht: Kuressaare
On tänanud: 2 korda

Mehaaniline taimer?

Lugemata postitus Postitas Strand »

Ei tea kas panna elektri alla see teema või kütte alla aga panin siia ikka.
Kuna rahakott puuga seljas ei ole, siis tuli mõte panna majaringluspumpa lülitama mehaaniline taimer, mis tööloleku ajaks lülitaks pumba välja ja enne saabumist natuke sisse.
Üks selline seisab kodus niisama http://ehituseabc.ee/elektrikaubad/inst ... iline-24h/

Küsimus siis selles kas seda tohib pumbale ja automaatikale või ainult pumbale ette panna lülitamiseks või teeb ta nendele midagi halba?
Pumbaks on Grundfos Alpha2 ja automaatikaks automix 10.
Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6398
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 90 korda
On tänatud: 142 korda

Re: Mehaaniline taimer?

Lugemata postitus Postitas Küülaline »

Mehaanilise viga on see, et kui on elektrikatkestus, läheb kell valeks. Ega need elektroonilised ka palju kallimad ei ole.
Strand
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 278
Liitunud: 08 Mär 2011, 23:56
Asukoht: Kuressaare
On tänanud: 2 korda

Re: Mehaaniline taimer?

Lugemata postitus Postitas Strand »

Küülaline kirjutas:Mehaanilise viga on see, et kui on elektrikatkestus, läheb kell valeks. Ega need elektroonilised ka palju kallimad ei ole.
Seda nüüd küll, aga ega need elektrikatkestused ka nii tihedad pole ja see on kohe riiulipealt võtta. Järgmisel kütte perioodil tahaks juba midagi paremat saada :)

Aga pumba elektroonikale või automaatikale see taimer kahju ei tee?
kütja
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 632
Liitunud: 27 Sept 2011, 16:51
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 3 korda

Re: Mehaaniline taimer?

Lugemata postitus Postitas kütja »

Mis selle kella mõte on?
Strand
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 278
Liitunud: 08 Mär 2011, 23:56
Asukoht: Kuressaare
On tänanud: 2 korda

Re: Mehaaniline taimer?

Lugemata postitus Postitas Strand »

Mõte on selles, et päevast üle 12h tööl. Ja sell ajal pole nagu mõttet kütta nii väga. Vaid miski tunnike enne koju saabumist küte sisse lülitada. Teorias peaks natuke säästma nö küttekuludelt.
Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6398
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 90 korda
On tänatud: 142 korda

Re: Mehaaniline taimer?

Lugemata postitus Postitas Küülaline »

Strand kirjutas:tuli mõte panna majaringluspumpa lülitama mehaaniline taimer, mis tööloleku ajaks lülitaks pumba välja ja enne saabumist natuke sisse
Kas pumba seisma jätmine hoiab kütet kokku? Mis küttega üldse tegemist on?
Strand
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 278
Liitunud: 08 Mär 2011, 23:56
Asukoht: Kuressaare
On tänanud: 2 korda

Re: Mehaaniline taimer?

Lugemata postitus Postitas Strand »

Tegemist tavalise halupuu küttel töötava katla ja akupaagiga. Eluruumid tööl oleku ajal maha ei jahtu, kõigest 2 kraadis erinevuse ühes toas mõõtsin. Aga seda ka siis kui pumba lükkasin järgi koju jõudes. Seega mõtlesin panna pumba ca 1h enne kodu saabumist tööle. Muidu on tavaliselt akupaak maha jahtunud. Ega ta otseselt nõnda kokku ei hoiagi. Pigem mind huvitab ega see taimer midagi paha ei tee seadmetele?

Oleks automix 10 nö öine temp. alandus saaks seda kasutada tööajal, aga kuna sel hetkel rahakott midagi vingemat ei kannatanud siis peab midagi ise välja mõtlema.
Külaline
külaline

Re: Mehaaniline taimer?

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Tundub, et käsitsi (ja puldist) seadistatav kütteautomaatika ning kütmine akupaagist?
Idee on vale, seletamise jätan teistele.
Imelik.
Külaline
külaline

Re: Mehaaniline taimer?

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Näen, et jäin vastamisega "rongist maha". Vabandust. :oops:
Imelik.
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3120
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 66 korda

Re: Mehaaniline taimer?

Lugemata postitus Postitas trebla »

Strand kirjutas:
Küülaline kirjutas:Mehaanilise viga on see, et kui on elektrikatkestus, läheb kell valeks. Ega need elektroonilised ka palju kallimad ei ole.
Seda nüüd küll, aga ega need elektrikatkestused ka nii tihedad pole ja see on kohe riiulipealt võtta. Järgmisel kütte perioodil tahaks juba midagi paremat saada :)

Aga pumba elektroonikale või automaatikale see taimer kahju ei tee?
See kell läheb küll elektrikatkestusega valeks kuid seda on ka väga lihtne õigeks tagasi panna - keerad lihtsalt möödaminnes aja käekella järgi jälle õigeks.


Kui maja eriti maha ei jõua jahtuda, siis ta ei tohiks ka kiiresti üles soojeneda.
Aga ka 1 kraad täiendavat soojenemist kraad mugavustundele juurde - kuisjuures sinna lisandub kuumade radiaatorite kiirgussoojus (õhutemperatuur ei jõua nii kiiiresti muutuda)

Ringluspumba käitumist voolukatkestustele (mida sellega talle korraldama hakkad) ei oska kommenteerida ja vastutust ei võta kuid muidu vääriks minu arvates katsetamist.

Kas akupaagi lõhkikütmise oht on välistatud?
kütja
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 632
Liitunud: 27 Sept 2011, 16:51
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 3 korda

Re: Mehaaniline taimer?

Lugemata postitus Postitas kütja »

Strand kirjutas:Mõte on selles, et päevast üle 12h tööl. Ja sell ajal pole nagu mõttet kütta nii väga. Vaid miski tunnike enne koju saabumist küte sisse lülitada. Teorias peaks natuke säästma nö küttekuludelt.
Targem oleks olnud panna alandusega regulaator.Alpha pumbad pidevat sisse-välja klõpsimist vist ei taha.
Strand
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 278
Liitunud: 08 Mär 2011, 23:56
Asukoht: Kuressaare
On tänanud: 2 korda

Re: Mehaaniline taimer?

Lugemata postitus Postitas Strand »

Külaline kirjutas:Tundub, et käsitsi (ja puldist) seadistatav kütteautomaatika ning kütmine akupaagist?
Idee on vale, seletamise jätan teistele.
Imelik.
Keegi võiks selle asja igaks juhuks mulle lahti seletada, päris täpselt ei saa aru mida mõeldud on.
trebla kirjutas:
Kui maja eriti maha ei jõua jahtuda, siis ta ei tohiks ka kiiresti üles soojeneda.
Aga ka 1 kraad täiendavat soojenemist kraad mugavustundele juurde - kuisjuures sinna lisandub kuumade radiaatorite kiirgussoojus (õhutemperatuur ei jõua nii kiiiresti muutuda)

Ringluspumba käitumist voolukatkestustele (mida sellega talle korraldama hakkad) ei oska kommenteerida ja vastutust ei võta kuid muidu vääriks minu arvates katsetamist.

Kas akupaagi lõhkikütmise oht on välistatud?
See peaks olema välistatud, kuna sel ajal kui maja pump järgi pole, ei ole kedagi kes küttaks ikka. Kui tuli alla siis on tavaliselt ka maja koguaeg järgi.
kütja kirjutas: Targem oleks olnud panna alandusega regulaator.Alpha pumbad pidevat sisse-välja klõpsimist vist ei taha.
Ma nüüd täpselt ei tea aga kas mitte targemad ja kallimad automaatikad näiteks suvel jms ajal kui paagi vee temp on maha jahtunud ei lülita ka mitte ise maja ringluspumpa välja. Ja kui panna veel näiteks termostaat ette pumbale, et kui paagi vesi on jahtunud (ca25 kraadi) lülitaks pumba välja, külma vett pole tal ju mõtet uhada.



Automix 10 saab lisada AUTOMIX 10 RC ehk siis väljanägemise poolest nagu põrandakütte termostaat aga pealt nupust saab reguleerida siis küttegraafiku temp alandust või tõstmist -9- +6 kraadi. Seda saaks iseeneset alanudseks kasutada aga ma nüüd ei tea kui kiiresti see nö peaautomaatika mõikab seda, et keerasin temp. alla. Vahepeal oli mõte ehitada sarnane asi ise, kui vaid leiaks miskid andmed selle RC töötamise kohta. Et oleks samasse kohta ühendatud aga oleks, kuskil nupp, et temp alandus 3 kraadi või siis 0 kraadi alandust. Teoorias peaks töötama asi takisti põhimõttel, aga pole ühtegi tuttavat poodniku kes laseks takistusi mõõta sellel puldil. Ja päris 60 euri ei tahaks ka kohe välja käia.



Loodame, et keegi saab aru mida ma mõtlen, ise vahtevahel enam ei saa :)
kütja
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 632
Liitunud: 27 Sept 2011, 16:51
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 3 korda

Re: Mehaaniline taimer?

Lugemata postitus Postitas kütja »

Targemad automaatikad lülitavad jah suvel asja välja,mitte ei klõpsi iga päev sisse-välja.Toa kütteks on ka 25C küte,mitte lihtsalt külm vesi.Tava pumpadele ei tee ilmselt see sisse-välja lülitamine midagi,Alpha pumbal ka natuke tarkust sees.Mida ta pumbale teeb/ei tee on targem pumbamüüjatelt küsida.
Strand
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 278
Liitunud: 08 Mär 2011, 23:56
Asukoht: Kuressaare
On tänanud: 2 korda

Re: Mehaaniline taimer?

Lugemata postitus Postitas Strand »

Kas need targad automaatikad suvel pumpa sisse ei lülita mingiks ajaks, et vältida pumba kinni jäämist suvel?
kütja
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 632
Liitunud: 27 Sept 2011, 16:51
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 3 korda

Re: Mehaaniline taimer?

Lugemata postitus Postitas kütja »

Korra nädalas umbes pooleks tunniks.
Imelik
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1360
Liitunud: 13 Dets 2008, 00:41
On tänanud: 33 korda
On tänatud: 83 korda

Re: Mehaaniline taimer?

Lugemata postitus Postitas Imelik »

Strand kirjutas:
Külaline kirjutas:Tundub, et käsitsi (ja puldist) seadistatav kütteautomaatika ning kütmine akupaagist? Idee on vale, seletamise jätan teistele.
Imelik.
Keegi võiks selle asja igaks juhuks mulle lahti seletada, päris täpselt ei saa aru mida mõeldud on.
See süsteem ei võimalda (minu arust) ajalist automaatset juhtimist, lisaks puudub mõte.
Kui ei jahtu piisavalt puudub mõte,teistpidi puudub kontroll temperatuuri üle.
Ma ei tunne konkreetset automaatikat aga võib-olla saaks topelt termostaatidega (erinevatel temperatuuridel, programm valib ühe või teise). Pumba väljalülitamine temperatuuri kontrolli all
ei hoia (seda aga automaatne temperatuutrialandus tähendab). :wave:
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3120
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 66 korda

Re: Mehaaniline taimer?

Lugemata postitus Postitas trebla »

Mina saan teemaalgataja jutust aru, et kui pump uhab terve päeva on õhtuks akupaak külm (kas tuba soe, seda ta ei kirjuta).

Kui ta paneb pumba seisma, siis on õhtuk paak soe kuid tuba 2 kraadi jahedam.

Seega on paagisolevat soojushulka võimalik kasutada õhtul - ehk tema kasutamine on sellega ajas edasi lükatud.

Teatud kokku hoid tuleb sellest, et vahepeal on maja temp olnud madalam,seega on olnud kaod läbi seinte olnud väiksemad.

samas on akupaai temp olnud kõrgem, seega kaod akupaagis on olnud suuremad. Kui akupaak olnukd samas toas, siis akupaagi suuremad kaod ei oleks kaod üldises mõistes, sest nad oleksid kasutatud otstarbekohaselt (eluruumide kütmine)

Kui akupaagi kaod hajuvad kuskil mitteeluruumides, mida tegelikult pole vaja kütta, siis on nad ka üldises mõistes täiendavad kaod ja neid tasuks arvutada, et leida, palju jääb järele tegelikku summaarset säästu.

Mina juhiks siin tähelepanu vaid ühele asjale -
maja köetakse, et oleks mugav (mitte et temperatuur oleks igal hetkel tehniliselt kontrolli all)
Mugavustunne tekib õhutemperatuuri ja soojuskiirguse koosmõjul.
Kui nüüd toa õhutemperatuur on küll 2 kraadi langenud kuid radikate ülessoojendamine akupaagis oleva sooja veega tõstab nende soojuskiirgust, siis võib summa endiselt mugavustunde tagada...

Seega - kui pumba tund varasem sisselülimine tagab majja saabudes mugavustunde (mis siis, et õhutemperatuur on 1 kraad madalam) on asi OK. (ei kasitle siin võimalikku pumbale tehtavat kahju)
Imelik
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1360
Liitunud: 13 Dets 2008, 00:41
On tänanud: 33 korda
On tänatud: 83 korda

Re: Mehaaniline taimer?

Lugemata postitus Postitas Imelik »

Seega on paagisolevat soojushulka võimalik kasutada õhtul - ehk tema kasutamine on sellega ajas edasi lükatud.
Seda küll aga ega tema energiasisaldus ei muutu. Antud temperatuuride
korral kompenseeris küte puhtalt soojakadu ruumist (oletame a la 7h). Kütte väljalülitamisel kompenseeris kadu ruumi soojusmahtuvus (a la 7h). Kuna viimasel juhul jäi sellest väheseks, langes ruumi temperatuur 2C. Oletades et esimesel juhul oli paak "tühi" ja toatemp. norm., siis sisaldaski
paak energiat toa temperatuuri tõstmiseks 2C võrra (olenemata ajast, sest teisel juhul temp rohkem ei jõudnud langeda). Leiad arutluses viga? Ühe tunniga suunata sama hulk energiat ruumi, mida ennem tehti 7h-ga, nõuab aga piisavat võimsust, kuna kompenseerida tuleb ka jätkuvalt soojakadu.
Ajaliselt juhitav on-off süsteem ei tea alumistest temperatuuridest ega võimsusjaotusest midagi.
Vasta