"Kummis" seinaplaadid!

[ollukas]

Tere ehitusspetsialistid!
Kuna vannituba ja wc vajasid värskendust, otsustasin ette võtta plaatimistööd. Kuna ise ei ole spetsialist, palkasin ka ehitaja. Plaadid ostsin Tartust, Decora kauplusest. Plaatimisseguna kasutati Ceresit CM 17 plaatimissegu.
Plaatimisest on möödas aasta ja plaadid on seinas "kummis". Keegi pole sellist asja varem näinud! Kohal on käinud ka plaadifirma esindaja, kes plaadiviga ei tunnista. Ehitaja samuti oma süüd ei näe.
Kas keegi on sellise asjaga kokku puutunud või on mingeid kogemusi? Äkki on kellelgi mõni tuttav, kes tegeleb ehitusekspertiisiga?
Postitasin ka pildi manusesse!
56503638

[tartuott]

Mis pinnale on plaaditud, ega alussein magrockist ei ehitatud?
Urmo.

[Urmas]

Ei taha hästi uskuda, et keraamiline plaat on "kummist". Kas enne tööde vastvõttu oli samasugune efekt latiga?

... Äkki on kellelgi mõni tuttav, kes tegeleb ehitusekspertiisiga?...

Ei soovitaks mingeid tuttavaid eksperte kaasata, vaid võimalikult neutraalseid mõlema poolele. Kui asi läheb teravusteni (kohtuni), siis saab vastaspool seda alati ära kasutada (varsti jõuab ka siiamaile USA eeskujul juristide "eldoraado").

[cartman]

Olgu, mis aluspind tahes, NORMAALNE plaat ei tohiks mitte mingil juhul kaarduda.

[Naabrivana]

Maamehe mõistusega pakuks välja, et keraamiline plaat on praak, kas on segu vale olnud või on kehvalt ahjus küpsetatud ning see läbi pooltooreks jäänud.
Igaljuhul peab plaadifirma algatuseks väga huvitatud olema antud asja lahendamiseks, sest plaat ju nii käituda ei saa.

[Manowar]

Pakun välja, et see on Photoshopi töötlus. Kõik plaadid painduvad ühtmoodi plaadi nurkadesse kokku ja kus plaat lõppeb, seal jätkub paindumine järgmise plaadiga, vuugid jooksevad ilusasti koos...ootaks rohkem pildimateriali.

[ollukas]

See ei ole Photoshopi töötlus! Plaadid olid ostes täitsa sirged. Plaadifirma esindaja polnud oma 20 a müügitöös sellist asja varem näinud. Tema meelest näitabki see plaadi kvaliteeti, et plaat küll on kummis, aga mõrasid sisse pole löönud. Mingeid tuttavaid ehitusekspertiisi tegijaid ma muidugi kaasata ei taha. Aga kui keegi siin foorumis on nii "kõva" vend, et teab milles probleem, või suudab selle ära seletada, siis oleksin talle väga tänulik! (Vb loeb seda postitust ka mõni ekspert) Keegi peab ju selle porno eest vastutama?
Muide korter asub Tartus, Annelinnas, Nõukaaegses tüüp viiekas. Kel teadmised ja huvi tulge vaadake oma silmaga üle!

[lMaxl]

,

[ollukas]

Plaatimissegu on ilmselt plaadi küljest lahti. Segu aga ise seina küljes kinni. Plaati hoiab hetkel kinni põhimõtteliselt vuuk.

[Küülaline]

Urgitse üks plaat ettevaatlikult lahti, siis peaks ju kohe näha olema. Kas see keraamiline plaat on siis pehme ja paindub?

[ollukas]

Plaat ei ole pehme ja ta ei paindu. Ei taha enne lahti võtta kui pole leidnud inimest kes probleemiga viitsiks tegeleda. Ma võin ta lahti võtta, see ei anna mulle midagi. Ei ole ise ehitusekspert.

[Urmas]

...Plaadid olid ostes täitsa sirged. Plaadifirma esindaja polnud oma 20 a müügitöös sellist asja varem näinud. Tema meelest näitabki see plaadi kvaliteeti, et plaat küll on kummis, aga mõrasid sisse pole löönud....

Ja see oligi esindaja kogu tarkus, et mõrasid pole löönud? Kompromiss-ettepanekud? Uued plaadid+praagi paigaldus+praagi eemaldus koos utiliseerimise hüvitamisega jne.
Esialgu soovitaks teha kirjalikud pretensioonid plaadimüüjale koos fotomaterjalidega ja sinu ettepanekud lahenduse leidmiseks. Müüja vastusest oleneb juba sinu edasine käitumine.

... Aga kui keegi siin foorumis on nii "kõva" vend, et teab milles probleem, või suudab selle ära seletada, siis oleksin talle väga tänulik! (Vb loeb seda postitust ka mõni ekspert) Keegi peab ju selle porno eest vastutama?
Muide korter asub Tartus, Annelinnas, Nõukaaegses tüüp viiekas. Kel teadmised ja huvi tulge vaadake oma silmaga üle!

Otsi üles siinse foorumi kasutaja Andresto ja saada talle PS. Tema tundub plaatimise alal tark olema ja samuti peaks ta Tartu piirkonnas tegutsema.

[Andresto]

... Keraamika kohta ei oska kosta, aga puit-plaatide kaardumise põhjustab tavaliselt vastas külgede ebaühtlane viimistlusega tasakaalustamine, ...
Max
Puutööd

Tere! Just nii! Sedasi võib käituda näit: spoonitud MDF, PLP, puit ja ehk veel mõned materjalid, millel tagaküljel, pole nn. tasakaalustavat kihti. Näiteks laminaat, mille tagaküljel on mingi odavam kiht paigaldatud.
Tehases plaadid lähevad ju ahju, kus ca ligi 1000` juures neid "küpsetatakse", seejärel sorteeritakse kaliibri järgi ja pakendatakse. OK! Kui sattus nüüd mingi partii ilma ahju läbimata või oli näit ahi rikkis, plaadi segu koostises apsakas või mis iganes siis võiks veel kuidagi tulla jutuks, et plaadid sedasi kummis. Kõik tootmisprotsessid tehase poolt täidetud siis pole v õ i m a l i k, et plaat üksinda läheks kummi nii palju kui siin, ilma eelnevalt ja k o h e s e l t, purunemata!
Maaletooja on hankinud utiliseerimiseks mõeldud toodangu v. oli osa sellest, täielik praak!? Arvan nii!?
Plaatimissegu oli 5+, plaatijal ka mina süüd ei näe! Andres

[ollukas]

Täpselt! Kõik ehitajad kes sellest kuulnud on või kohal käinud, ei suuda uskuda et ehitaja praak. Samas plaadiesindaja ütles et plaadile võib plaatimissegu alla panna ainult 0,6 mm. Aga kus see kirjas on kui ma plaate ostan? Ja ega ma ainuke ei ole kes vast selle nõude vastu eksinud on? Asi ongi selles, et peaksin ikka ise probleemi lahendama. Plaadifirma oli küll nõus andma laohinnaga uued plaadid kuid kahepeale ehitajaga tehtud tööd ja uut tööd mis teha vaja nõus kinni maksma ei ole. Loomulikult enne kui ma ei suuda tõestada et see plaadi praak on!

[peebuste]

Kas varutud plaadid läksid viimseni seina? Äkki on kusagil kapinurgas mõni `(kasvõi poolik) alles, saaks võrrelda?

[ollukas]

Vanu plaate alles ei ole, ülejäägid sai poodi tagasi viidud. Aga jah, arvan et näen veel suhteliselt teravalt. Võin kinnitada, et algselt olid plaadid sirged (ühes seinas on mõni plaat veel originaali lähedane:))

[Urmas]

...Plaadifirma oli küll nõus andma laohinnaga uued plaadid kuid kahepeale ehitajaga tehtud tööd ja uut tööd mis teha vaja nõus kinni maksma ei ole. Loomulikult enne kui ma ei suuda tõestada et see plaadi praak on!

Sulle müüakse paska ja sa pead oma raha veel uued asemele ostma, olgu see hind kasvõi 10senti/m2. Täielik lollus!!! Hakka tegutsema:
- kirjalik pretensioon plaatide müüjale, koos ettepanekuga hüvitada teostatud tööde ja uute paigalduseks ettevalmistuse (lammutus) maksumus. Sul peab olema ette näidata tööde teostaja arve, millele toetuda!
- pöördu koheselt kirjalikult Tarbijakaitsesse, lisa koopia kirjast plaadimüüjale
- peale Tarbijakaitse vastust 1) müüja hüvitab vabatahtlikult tehtud kulutused või 2) tuleb sul koos kõigi dokumentidega joosta vutt-vutt juristi (see võib sul vabalt tuttav olla ) juurde ja annad müüja kohtusse.

Võid müüja jaoks tuua viited Tarbijakaitseseaduse §3 p.5-st, §6 p.2-st ja §11 p.1-st. Neid §-e, millele toetuda on veel, aga esialgu rohkem ei viitsi. Veel võiksid müüja jaoks välja tuua vastavad §-de viited VÕS-st.

Selle müüja jutu 0,6mm segukihi kohta niipalju, et sooviks ka ise hea meelega lugeda sellist kasutusjuhendit. Saada keegi tuttav poodi ostma kahte sedasama plaati ja las ta küsib paigaldusjuhendi selles leiduvate soovituslike materjalide ja paigaldusjuhistega.
Ekspertiisi kohta küsi täpsemalt tarbijakaitsest!

[tartuott]

Küsin üks kord veel, mille peale plaaditi? Tänan.

[ollukas]

Plaaditi nn "vene kipsi" peale. Nõukaaegsetes 5-kates on need wc ja vannitoa boksid vist maja ehituse ajal juba sinna sisse tõstetud. Ma ei tea täpselt kuidas selle materjali ehituslik nimetus on. Aga arvan et ma ei ole ainuke kes sellise materjali peale plaatinud on. Kuigi vb õigem oleks olnud see boks välja lõhkuda ja otse betoonseinale plaadi paigaldada. Ei tea.
Täna käis veel üks plaatimisspetsialist seda wc-d vaatamas. Tema meelest müstika! Polnud sellist asja varem näinud. Sain ka ühe ehitusekspertiisi tegava inimese kontaktid. Võtsin ühendust, pidi kolmapäeval kohale tulema. Eks näis mis saab.
Ei saa enne midagi nõuda, kui vastavat paberit ei ole mis tuginevad faktidele, ehk siis ehitusekspertiisi arvamust.

[Andresto]

See pole "vene kips", vaid sileeterniit, milledest olid tolleaegsed valmis vannitoa+wc kabiinid veel 70 te lõpupoole.
Kohe siis ehk kindlalt veel 70 te lõpust, hakati neid kabiine valmistama r.betoonist, vähemalt nn. tartu majades.
Sileeterniidiga on olnud juhust, kus lõi ühe plaaditud osa aastate möödudes kummi, aga mitte nii, nagu Sinu seinal.
Tolleaegsetele eterniitseintele plaatimine on iseenesest paras risk, seinad tükivad õõtsuma - no nagu ämma kõht!
Müstika! Andres

[ollukas]

Äkki Andresto oskad põhjendada miks ta seal seinas kummi lõi? Seal peab toimuma mingi keemiline protsess? Loogika ütleb ju et plaati kummi ikka ei tohiks lüüa, pigem katki või mõraseks.

[A A]

Ei oska, midagi kosta! Kui nüüd võtta näiteks köögikapist suvaline taldrik ja üritada seda "õigeks" painutada siis
enne, on see taldrik vähemalt kaheks v. enamaks tükiks, kui et laseb end veidigi painutada.
Nii pidanuks juhtuma ka kvaliteetse seinaplaadiga, mis peab olema ikka kujupüsiv ja kestma ja kestma... aastakümneid.
Andres

[paneelikas]

Kas plaadikiht ei saa olla mingite x asjaolude tõttu vertikaalsuunas koormatud, pildilt ei ole aru saada kas horisontaalsetes vuugivahedes on praod-tühimikud sees.

[hulgus]

... Plaadifirma esindaja polnud oma 20 a müügitöös sellist asja varem näinud. Tema meelest näitabki see plaadi kvaliteeti, et plaat küll on kummis, aga mõrasid sisse pole löönud....

Iga kord kui ma mingi (garantii)probleemiga müüja või teenindaja poole pöördun ja sellist väidet kuulen, viskab mul punaselt BS tulukese põlema. Reeglina selline väide tähendab, et müüja ei taha oma jama tunnistada ja üritab probleemist eemalduda. Ja järgmine reegel on ka see, et sellised juhud lõppevad ikkagi müüja/teenindaja poolt oma vea tunnistamisega.

[ollukas]

Täna käis ehitusekspert. Tema polnud ka nii kummis plaate varem näinud. Mingit kindlat põhjust ta kohe välja ei oskanud tuua. Asi vajab uurimist. Ainus mida ma teada sain oli see, et miski pole kindel ja tõde võib lõppkokkuvõttes päris kalliks maksma minna. See tähendab seda et tõe väljaselgitamiseks võib kuluda esiteks palju aega, vb tuleb kogu plaadid eemaldada, vajadusel kohtusse pöörduda ja on ka võimalus et keegi selle porno eest mulle kompensatsiooni ei maksagi. Seda vist siis kui on toimund mingid vajumised (mul korter kindlustamata).