passiivmaja ehitamine

[rokikas]

Päris mõistlikult kirjutatud artikkel.

[rokikas]

"Rakennusmaailma" 1/2012 numbris on lähemalt juttu sellest http://www.nollaenergiatalo.fi/index.ph ... 4eb2cc3f5b "nullenergia" majast.
Toksin tiba maja andmeid artiklist siia. Vabandust kui tõlge just kõige parem ei ole.

Tehniline pool.
-Küte ja jahutus: passiivne "maasoojus" süsteem, väljatõmbeventilatsiooni soojuspump, salvestav ahi.
-Siseneva õhu eelsoojendamine: soojusvaheti, 200 jm. "maakütte" torustikku milles glükooli lahus, Grundfos pump 0-0,045 kw. keskmine tarbimine 15 watti.
-Soojusjaotus: märgades ruumides vesipõrandaküte, kuivad ruumid vent torustiku kaudu.
-Ventilatsioon: "Nilan" ventilatsiooni soojuspump. (teeb ka tarbevett ja põrandaküttele vett)
-Siseõhu "liigutamine": AM-Air (?), 3*1,5 kw elektri"soojendid" kütte tagavarasüsteemina, ventilaator 0,55 kw mille keskmine kulutus ~60 w, filtrid.
-Lisa "soojussalvestaja"(akupaak vist?): Jäspi
-Tuleohutus: Uponori sprinklersüsteem.
-Valgustus: 90% lede, led telekas, "pidevkütte" (jatkuvalämmitteinen?) elektrikeris "Helos"
-Päikesepaneelid paigaldatakse hiljem.

Ehitushinnad
-Krunt ja metsa 15 hektarit: 270 000 €
-Elumaja: 300 000 €
-Muud hooned nagu saun ja aiamajake ning garaaž koos hobiruumidega: 230 000 €
-Muud kulud: 80 000 €. Sisaldab tuulegeneraator 15 000 €, päikesepaneelid 10 000 €, akud 15 000 €, generaator 5000 €, kaablid ning akuruumid 10 000 €, haljastus ja välisvalgustus 25 000 €
-Kõik kulud kokku: 880 000 €.

Kasutus ja tasuvusaeg.
-Hoonete arvestuslik kasutusaeg 100 a. tehnika ja katusekate 50 a.
-Lisasoojustus 12 000 € ja tasuvusaeg 15 a.
-tehnika tasuvusaeg 10-30 a.
-Oma elektri tootmine tuule ja päikesega 60 000 €. Tasuvusest saab vaid siis rääkida kui "võrguelektri" hind tõuseb 0,2 €/kwh või kallimaks.

[madis64]

-Hoonete arvestuslik kasutusaeg 100 a. tehnika ja katusekate 50 a.

Oma rikutuse tasemelt mõeldes tundub tehnika 50-aastane kestvus küll räige blufina - tänapäevastele plastidele (aga neid ju "tehnika" täis) ma küll eriti üle 20 aasta ei pakuks.

Lisaks arvan, et juba 15 aasta järel ei ole juhtelektroonikale mingeid varuosi kuskilt võtta ning väikseim "varuosa" on uus seade.

Aga see loomulikult mu isikliku rikutud mõteviisi tulemus ...

[madis64]

Veel üks aspekt tehnika 30-aastase tasuvusaja jures on selle moraalne vananemine - 20 aastat tagasi olid meil ju karburaatormootoritega autod valdavalt, nüüd juba teab, mitmes põlvkond "pritsungeid". Kui tehnika tasuvusaeg ulatub 30 aastani (need peaksid vist küll kallimad komponendid olema), siis selle ajaga peaks järgu võrra efektiivsem tehnika eeldatavasti kasutusele olema jõudnud ning passiivmajaomanik võib oletatavasti tunda sama, mida tunneb paarkümmend ja enam aastat vana, kuid ikka sõidukorras Volvo omanik vaadates teisi inimesi, kes selle aasta jooksul mitu korda tuliuue auto on jõudnud soetada.

(Ei ole küll uue auto friik, kuid paarkümmend aastat vana auto on siiski paarkümmend aastat vana auto - olgu ta või Volvo).

[rokikas]

Eks see "moraalne vananemine" hõlmab ju kõike ja vältida seda ei saa. Kes vahetab autosid, kes telekaid, kes naisi...

[madis64]

Eks see "moraalne vananemine" hõlmab ju kõike ja vältida seda ei saa.

Kusjuures teatud moel saab mahajäämust vähendada - tuleb osta lihtsalt odavamaid, kuid samas piisavalt hea kvaliteeditasaemega tooteid ning neid tihemini välja vahetada ning tehnilise progressiga kaasaskäimine on tagatud.

[rokikas]

Sellist käitumist tänapäeval kahjuks päris tihti kohtab. Mõned näiteks toimivad nii telefonidega. Pidevalt vahetavad uuema mudeli vastu välja aga kui küsida mida sa selle uue telefoniga põhiliselt teed siis vastuseks on ikka "Helistan".
Iseasi on üleminek "tava" mobiililt nutitelefonile. Siin on juba tiba ka sisulist jumet millest minagi aru saan. Aga ju ma siis lihtsalt liiga lihtsameelne et seda asjade rallit mõista.

[unknown]

Kui juba offtopic'uks läks, siis lisan siia ühe õpetliku ja humoorika video neile, kelle jaoks tehnika võidujooksuga sammu pidamine eluliselt oluline on:
http://vimeo.com/8703840

[rokikas]

http://www.eceee.org/buildings/cost_opt ... report.pdf
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 035:ET:PDF
Teemakohast lugemist.

Kas keegi oskab viidata mida tähendab eestis "nullilähedase energiatarbega hoone" (‘ „liginullenergiahoone” – hoone, mille I lisa kohaselt määratud energiatõhusus on väga suur. Nullilähedane või väga väike nõutava energia kogus peaks olulisel määral pärinema taastuvatest energiaallikatest, sealhulgas kohapeal
või lähiümbruses taastuvatest energiaallikatest toodetud energiast).
Pean silmas numbrilist määratlust mida iga riik peaks vist ise kehtestama ( liikmesriigi liginullenergiahoonete määratluse detailne prakti­line kohaldamine, mis kajastab riiklikke, piirkondlikke või kohalikke tingimusi ja mis sisaldab primaarenergiatarbimise arvnäitajat väljendatuna kWh/m2aastas. Primaarenergia tegurid, mida kasutatakse primaarenergiatarbimise kindlaks­ määramiseks, võivad põhineda riiklikel või piirkondlikel aastapõhistel keskmistel väärtustel ning võivad arvesse võtta
asjakohaseid Euroopa standardeid)

" Paigaldajad ja ehitajad on käesoleva direktiivi edukaks rakendamiseks olulised. Seetõttu peaks piisaval hulgal paigaldajaid ja ehitajaid koolituste ja muude meetmete kaudu omandama piisava pädevuse, et kasutada ja paigal­dada nõuetekohaseid energiatõhusa ja taastuvenergia tehnoloogiaga seadmeid"
Kas on ka sellesuunalisi liikumisi täheldatud?

[Külaline]

Tervist foorumlased,
sattusin siia üsna juhuslikult ning küsimus selline, kas keegi on tellinud ka reaalselt passiivmaja või omab kogemust http://www.elumaja.ee tegijatega? Hinnad tunduvad mõistlikud ja mõni maja paistab enamvähem kena kah, ehk on aimu ka kvaliteedi kohta? Plaan tellida just suurem, mingi 250-300m2 maja ja tavamaja küttekulu läheks liiga suureks. Või teevad mõned teised tegijad ka korralikke? Praegu elan omatalo 2006 a puumajas ja see puhub juba üsnagi läbi
Nii et palun, kui kellegi on reaalne kogemus mõne sellise ehitajaga, andke teada

[rokikas]

Lugemist http://issuu.com/timotae/docs/rebecee_p ... 1#download
Seaduste/nõuete infootsad http://europa.eu/legislation_summaries/ ... dex_et.htm

[rokikas]

Tervist foorumlased, ........

Kus kandis asud?

[fanatic]

Hoone projekteeritud neto kütteenergiavajadus on 25 kWh/(m2*a)
http://www.kv.ee/1891556

[rokikas]

Hakkab vaikselt tulema.

[Urmas]

Viskasin pilgu mõnesse KV kuulutustele sama suure pindalaga majadele, aga nende hinnad jäid seal 150 kuni 250 tuhande kanti. Passiivmaja ehitus pidi ju ainult 5-10% kallim olema nn tavamaja ehituse hinnast. Millest selline hinnavahe? Arendaja ahnus? Kas tuleviku väikeste küttekulude arvelt kraabib arendaja küttehindade vahe kohe enda tasku? Või nimetus "passiivmaja"? Või veel midagi, millest mina aru ei saa hinna kujunemise poliitikas?

[rokikas]

Rõhk sõnale "EHITUS". "ÕS" andmetel see ei ole müügihinna sünonüüm. Miks hind on selline nagu on .....Miks ta peaks väiksem olema kui müüjal on lootus et selliselt müügiks läheb.

[rokikas]

Viskasin pilgu mõnesse KV kuulutustele sama suure pindalaga majadele, aga nende hinnad jäid seal 150 kuni 250 tuhande kanti.

Aga vaata m2. hinna põhjal.
http://www.kv.ee/otse-omanikult-maakler ... 4b05114213
http://www.kv.ee/hinna-sees-on-maja-koi ... 4b05114213
http://www.kv.ee/otse-omanikult-60290-m ... 4b05114213
http://www.kv.ee/tallinna-linna-piirist ... 821f30a708
jne.
Kõiksugu hindu küsitakse seal.

[catman]

Mina lasin teha madalenergia ehitusel hinnapakkumise 150m2 majakarbi tegemiseks. Hind tuli 190000 kanti. Minu jaoks on selline hind üle mõistuse kallis.
Olen uurinud erinevaid soojustatud betooni vorme ja Wolf Thermo Module omad tunduvad siiamaani kõige paremad olevat. Minu loogika ütleb seda, et tööjõu kulu vähenemine peaks tagasi teenima materjalide kallima hinna.
Maja kütmiseks on minu arvates parim lahendus korralik soojustagastusega vent seade, mis saab maa sees soojendatud õhu. Selleks leidsin parima variandina Rehau Awadukt tooted. Lisaks veel siis päikesekollektor 10m2 ja vähemalt 1000L akupaak. Kõigele lisaks peaks majas olema ka kamin, mida kütta selliste ilmade puhul, kui on külm ja päikest ei paista. Kamin kütab siis akupaaki. Kaminasse tuleb õhk eraldi väljast sisse tuua.

[rokikas]

Mina lasin teha madalenergia ehitusel hinnapakkumise 150m2 majakarbi tegemiseks. Hind tuli 190000 kanti.

Mida see raha täpsemalt sisaldas? Milliseid/milliste omadustega konstruktsioone? Ehk viitsid tiba täpsemalt lahti kirjutada. Mitmelt firmalt pakkumisi küsisid.

Olen uurinud erinevaid soojustatud betooni vorme ja Wolf Thermo Module omad tunduvad siiamaani kõige paremad olevat.

Mille poolest nad näiteks reideni plokkidest http://www.reideniplaat.ee/index.php?op ... Itemid=141 paremad on?
Rehau torud on toredad aga vist suht kallid ning rahaliselt vähetasuvad.

[rokikas]

Wolf Thermo Module

Katuselahendus neil päris omapärane http://www.wolf-thermomodule.de/documen ... eitung.pdf Huvitav palju see "paneel" ka maksta võib.

[Külaline]

Neid Reideni plokke polegi varem kohanud. Tunduvad päris huvitavad. Muidugi meeldivad mulle Wolf-i toodang rohkem. Reideni puhul ei meeldi avaprofiili lahendus kuna jätab akna või ukse raami soojustuse tagant välja. Hea oleks ju kui akna või ukse raam on seina soojustuse taga peidus. Vundamendi L-ploki peale käiv metallist U-profiil tekitab koheselt külmasilla. Wolfil tehakse sidumine mooduli sees. Ja muidugi vahelae ja katuse paneelide lahendused. Hinna kohta ei oska kahjuks midagi öelda.
Kui palju maksavad Reideni plokid?

Mille poolest nad näiteks reideni plokkidest http://www.reideniplaat.ee/index.php?op ... Itemid=141 paremad on?
Rehau torud on toredad aga vist suht kallid ning rahaliselt vähetasuvad.

[catman]

See eelnev postitus on minu oma.

[rokikas]

Kui palju maksavad Reideni plokid?

http://www.reideniplaat.ee/images/stori ... ri_eur.pdf
"Naabrid" toodavad samuti midagi taolist http://www.malander.fi/eps-valuharkot Hind vist "Reiden"iga sama suurusjärku. Sama firma pakub ka Rehau süsteemi http://www.malander.fi/awadukt_thermo_tarjous

http://www.wolf-thermomodule.de/en/prod ... platte.php Suht asjalik tundub olevat jah. Eks neil on kogu maja lahendus läbi mõeldud ja pakkumises.

[valaskalakene]

Ahoi!

Tsiteerin ühes teises teemas olnud postitust:

Mis vahet on passiivmajal ning "maksimaalselt väikese energiakuluga" majal? Peale selle et ühel on eesmärgid ning nende saavutamise kontrolltingimused selgesõnaliselt paberile pandud aga teine juhtum ebamäärasema eesmärgi ning kontrolliga.

Passiivmaja põhiliseks ideeks on:
Tõstes oluliselt hoone energiatõhusust, on võimalik küttesüsteemi
radikaalselt lihtsustada – see loob teatud taseme saavutamisel võimaluse
investeeringuid vähendada.

Ventilatsiooni peamine ülesanne on tagada hea siseõhu kvaliteet. Kui maksimaalne
küttekoormus jääb alla 10 W/m2, saab ventilatsioonisüsteem, aga jagada laiali ka
soojuse, mida ruumide kütteks on vaja. Sellest piirist alates tekib võimalus küttesüsteemi oluliselt lihtsustada ja sellega majanduslikku efekti saavutada.

Nii olen mina asjadest aru saanud.
Kas seda ka praktikas meie tingimustes saavutada on võimalik, tahaks ise ka teada.

päikest

[nokkel]

Passiivmaja on siis kui ehitajad on maja väga passiivselt ehitanud