Nõu vaja Kamina paigaldusel.

[Verve]

Tere ahjumeistrid

Oleks vaja paigaldada kamin keldrisse. Hetkel on nii, et kui kaminas on tuli on ka ruumis soe. Kohe kui tuli lõppeb on ka ruum külm. Kelder soojustamatta paekiviseintega.

Kas on võimalik antud kamina sisu kasutades n.ö laduda sele ümber tellistest soojapidav vooder? Täpsemalt kas antud ruumi kõrgus ja kamina konstruktsioon võimaldab ehitada soojamüüri suurema effekti saamiseks?

Ruumi kõrgus 2100mm, kamina laius 750mm, kõrgus 850mm, Suitsutoru väljub korstnasse hetkel 1600mm pealt.

Pilt ka:
http://www.upload.ee/image/2136738/IMG_2448.jpg

Aitäh

[motamees]

viewtopic.php?f=1&t=33309
viewtopic.php?f=1&t=33415
viewtopic.php?f=1&t=33399

[Verve]

aitäh motamees.

Minujaoks võõras teema seega ei saanud päris aru kuidas see korsten põlema saadakse. Kas selles asendis mis mul hetkel kamin on, suits otse korstnasse, on ka võimalik korstnas pigi põlema saada? Või on silmas peetud olukorda kus met. küttekeha suits lõheb läbi soojamüüri?

Kas minu olemasolevate mõõtmete järgi oleks võimalik soojamüür ehitada?
Kas on võimalus antud südamikust ehitada soojustsalvestav kaminahi? Või tuleb leppida nn "tellisfassaadiga"?

[kaminahi]

http://www.google.ee/search?sourceid=na ... =kombiofen

Sinu majas paistavad paljale silmale välja ehitussääduse eiramised. Keskne teema on laetala toetamine korstnale. Pole mõtet äkki sedasi raha enam kulutada....

[motamees]

... Kas selles asendis mis mul hetkel kamin on, suits otse korstnasse, on ka võimalik korstnas pigi põlema saada? ...

Jah on.
Kui temperatuuri hoidmiseks piiratakse õhku, siis tekib pigi. Kui mingil hetkel unustatakse õhuluugid lahti, siis võib pigi süttida ja korstnapõleng ongi käes.

[Verve]

http://www.google.ee/search?sourceid=na ... =kombiofen

Sinu majas paistavad paljale silmale välja ehitussääduse eiramised. Keskne teema on laetala toetamine korstnale. Pole mõtet äkki sedasi raha enam kulutada....

Maja ehitatud 70ndatel kahtlane, et siis seadusi oli. Ometigi siiani probleemideta tometanud. Lagi valatud monoliitsena. Selleks , et tänapäeva seadust järgida tuleks mul korstnast loobuda allapoole vahelage?
Aitäh lingi eest. Minul tuleks soojamüür siis vasakule küljele viia.
Nüüd tekkib küsimus kui suur oleks sellise kaminahju ehitamise maksumus?

[kaminahi]

Seadused olid ka siis sellised, et korsten pole kandeelement. Ma poleks muidu seda kirjutanudki.

Mis kasu sulle hinnast kui keegi ei tohi sinna ehitada, sellisesse korstnasse.

[Verve]

Ma pean seda asja homme uurima. Kuidagi ebaloogiline tundub, et selline lahendus on tehtud. Panustan ikkagi hetkel sellele, et lagi on monoliitne, korsten läheb läbi vahelae ja see tala ei ole sillus.
Isegi kui toetub siis sisuliselt see midagi ei muuda minu jaoks.
Kamin jääb ikka alles ja küsimus endiselt õhus kas kaminahi või "tellisvooder" ning kui palju meistrid emba kumba eest raha küsivad. Võib ps kirjutada edasi.

[rokikas]

Kui temperatuuri hoidmiseks piiratakse õhku, siis tekib pigi.

....ja seda vaatamata sellele kas kolle/küttekeha on metallist või kivist. Loogiline järeldus on et õhu piiramise asemel tuleb suitsugaasid jahutada/salvestada soojust lisatavas lõõristikus/soojamüüris.

[motamees]

Kui temperatuuri hoidmiseks piiratakse õhku, siis tekib pigi.

....ja seda vaatamata sellele kas kolle/küttekeha on metallist või kivist. Loogiline järeldus on et õhu piiramise asemel tuleb suitsugaasid jahutada/salvestada soojust lisatavas lõõristikus/soojamüüris.

Nõustun Rokikaga. Iva aga selles, et kivist küttekehaga saab hapnikurikkalt kütta. Metallist küttekeha muudab ruumi aga saunaks õige kütmisviisi korral. Kui veel salvestav osa taha panna, siis seda kauam peab "sauna" kütma. Muidu pole soojast müürist midagi kasu.
No ma ei väsi seda pilti mitte üles panemast. Enne pliita ümbertegemist ei saanud sooja seina kuidagi soojaks. Toas oli päris kiiresti 32-35 kraadi. Pildil oleva versiooniga on võimalik vähemasti eluga edasi minna. Tänu soojale seinale ja plaadil olevatele kividele seisab ka tuba kauem soe. Sellise imeviguri asemele tuleb võimaluste ilmumisel korralik kivist küttekolle.
Targem on kohe üks korralik küttekolle ehitada.

Pliit, mis polegi pliit.

IMGP0001.1 (2).JPG (107.27 KiB) Vaadatud 3641 korda

[Kalvis]

Korstnast vasakul pool on mingi vahesein, kui selle asemel oleks ukseni soemüür siis saaks. Või nihutad kaminat toapoole ja teed korstna ja kamina vahele soemüüri.
Kui ruum on piisavalt suur ja sealt on soojal võimalus liikuda üsna vabalt teistesse ruumidesse siis sauna ei saa ja saad edukalt peale kütmist soemüüri soojaks. Kaminale ei tehta võimast soemüüri, seega tema mass ahju omaga pole võrreldav. Mitmed tuttavad on kasutanud kamina kohalt sooja transportimist ventilatsioonitorudega läbi vaheseinte kaugematesse tubadesse. See on küll vaese inimese lahendus, sest palju parem lahendus on keskküttesüsteem.

[kaminahi]

Kuna suits läheb korstnasse läbi soemüüri siis peab saama ikka soemüür olema paremal ja kolle vasakul. Otselõõr muidugi võiks olla aga ega seda ei kasutaks vist keegi. Soemüüri tarbeks müüvad poekarlad hinnalisi euromooduleid. Piiks-piiks ja valmis.
Veelkord. Korsten ei tohi olla laega kokku valatud ja ei tohi lage kanda..

[1-ik]

Eestimaal on ehitatud tuhandeid maju, millede tugimüürides ulatuvad lõõrid kuni keldrini välja.
(juba ainuüksi praktilisel kaalutlusel, korstna puhastamisel ei pea toast niipalju tahma välja vedama)
Ega see ei tähenda, et need majad nüüd maha lõhkuma peaks.
60-70dail oli see seaduse järgi täiesti ok (võin otsida mingi tolleaegse targa raamatu,kus räägitakse veel antud müüri puit-talade müürimisest ja nende minimaalsetest kaugustest lõõri pinnast)
Ainuke nõue (mis on ka pildil täidetud) et lõõripinnaga kontaktis olev kiht peab olema keraamilisest kivist (punasest tellisest)
Samasuguseid paraleele võib tuua mitmetelt aladelt (näit. elekter) kus täna keelatud asjad võisid olla OK
Iseküsimus on muidugi kas näidatud "metall-küttekeha" oli juba tolleaegses projektis sees, kui maja vastu võeti?

[motamees]

Eestimaal on ehitatud tuhandeid maju...

Ega ei peagi midagi maha lõhkuma. Mis on nii tehtud, nii ka on.
Kui aga nüüd atesteeritud pottsepp tuleb teeb sinna miski lahenduse ja puht juhuslikult sealsamas ruumis keegi vingu ära sureb. Tulevad kohale eksperdid ja uurivad kõik üksipulgi läbi. Kindlasti on siis see üks asi mis veana üles tõstetakse. Pottsepp pole selles küll süüdi ja "peseb ennast sopast puhtaks", aga plekk jääb kauaks peale.
Iga inimene ise võib oma kodus ehitada küttekolde, mis vastab tuleohutuse eeskirjadele. See on ka selle situatsiooni lahendus.
Te võite omale tellida suure raha eest limusiini, aga te ei saa sundida juhti ületama kiirust. 40 aastat tagasi ju ei olnud maanteedel kiiruse piiranguid.

[kaminahi]

Eestimaal on ehitatud tuhandeid maju, millede tugimüürides ulatuvad lõõrid kuni keldrini välja.
(juba ainuüksi praktilisel kaalutlusel, korstna puhastamisel ei pea toast niipalju tahma välja vedama)
Ega see ei tähenda, et need majad nüüd maha lõhkuma peaks.
60-70dail oli see seaduse järgi täiesti ok (võin otsida mingi tolleaegse targa raamatu,kus räägitakse veel antud müüri puit-talade müürimisest ja nende minimaalsetest kaugustest lõõri pinnast)
Ainuke nõue (mis on ka pildil täidetud) et lõõripinnaga kontaktis olev kiht peab olema keraamilisest kivist (punasest tellisest)
Samasuguseid paraleele võib tuua mitmetelt aladelt (näit. elekter) kus täna keelatud asjad võisid olla OK
Iseküsimus on muidugi kas näidatud "metall-küttekeha" oli juba tolleaegses projektis sees, kui maja vastu võeti?

Proovi teha vahet tugimüüril ja korstnal ning korstna kasutamisel tugiehitisena. Ka mina olen selliste "tuhandete majade" ajastust aga mäletan tänaseni, et oli ka siis nagu kirjutasin. Võta aga Veski individuaalehitaja käsiraamatud ja .... avalda, mida said meenutatud.
Täna ei tohi pottsepp sellist korstent kasutusele võtta

PS Foorumis pole kohane anda kontrollimata ja seadusevastast nõuannet, kuidas see ka küsijale ei sobiks

[1-ik]

Täna ei tohi pottsepp sellist korstent kasutusele võtta

Ma seda välja pakkusingi, et vaevalt see küttekeha allpool põranda plaati originaalis ette nähtud oli.

[kaminahi]

Korstna lõõr siis läbi laeplaadi ei lähegi seda sidumata Vahet tulebki teha vaid korstnal ja tugimüüril. Üks ei tohi olla teine. Kui korsten on laeplaadist eraldatud tühivuugiga on juba kõik OK. Kandesillust aga korstnale ikkagi toetada ei tohi ega tohtinud.

Küsige üldehituse meestelt

[Kalvis]

Juhul kui küsija ei tea mis ohud korstna või soemüüri kokkuehitamisel jäigalt laega või muude seintega valitsevad siis peamine probleem on telliste soojuspaisumine soojenemisel. Ja need jõud on üsna tugevad nii, et tõmbavad seintesse praod ja nihutavad lagesid. Loodetavasti nii pole ehitatud. Kui on ehitatud siis viimane aeg leida spetsialist, veel on võimalik poolehitamise faasis midagi ehk parandada.

[Verve]

Tundub ikkagi, et plaat toetub korstnale. Tühivuuki kohe kindlasti ei ole. Jah õige ta on, et seda küttekeha ei olnud ette nähtud allapoole plaati. Kamin on juba üks 3-5 aastat seal olnud pragusid ja kõikumisi ei ole kuid samas ei ole tõsiselt pikkalt köetud ka. Ei teagi mida edasi teha. Ruume oleks vaja ikkagi kütta.