betoonpõranda valamine, karkass sein ja vöö

[Külaline]

Tere

Konstruktsioon hetkel selline:
betoonist lintvundament, selle peal 2x fibo riba + tõrvapapp + 250x100 puidust vöö + siis karkass sein.
Sooviks valada betoon põranda aga tekkis selline mure, et kas ma võin valada põranda täpselt samale kõrgusele kui on puidust vöö fibo rea peal?
Ehk siis sisuliselt viimase fibo reaga oleks täpselt tasa peno soojustuse kiht ning sinna peale siis täpselt 10cm paksune(vöö paksus) betoonist plaat põrandaküttega.

Küsimus siis selline, et kuna vöö peale toetuvad kandvad postid, siis kas selline lahendus vööd mädandama ei hakka? Kindlasti paneks vöö ja põrandaplaadi vahele samamoodi tõrvapappi + ka peenike peno paisumiste tarvis, kuid siiski ...

Võimalus ka 10cm liiva välja visata ja valada täpselt tasa fibo reaga.

Tänud.

[Külaline]

tavaliselt tehakse põranda pind vundamendiga tasa

[rokikas]

Tavaliselt (mõistuspärases maailmas ) tehakse põrand vastavalt projektile ning see arvestab ehituskonstruktsioone kui tervikut.
Kui palju sul sein veel sissepoole "kasvab"? Põranda kõrgusest mõteldes mõtle ka külmasildade esinemisele/suurusele erinevate kõrguste korral.

[Külaline]

Minu majal on sooja abiruumi 30m2 põrand valatud sarnaselt karkassi vahele. Projekteerisin muidugi ise, nagu kõik ülejäänu. Ei oska veel miskit halba sellest arvata. Ujuv ta muidugi on, aga sama ujuvana jääks see ka solkilindi vahel. Põrandakütte torusi pole ainult valu sees, keskkütte katlasüsteem hoiab ise ruumi soojana. Samuti usun, et ka põrandaplaadi servad on ehk nati soojemas keskkonnas. Sokkel on muidugi ka vähe väljast soojustatud(50mm esp)


taastaja

[Obama]

võiks mingi joonise panna

[Külaline]

Küsin veel, totakas küsimus aga siiski ...

Nagu öeldud, valatud betoon vundament on maapinnani ja sinna 2 fibo rida peale müüriseguga pandud. Ühe fibo rea võrra liiva sisse pandud(19cm) ja nüüd kui valada sinna peale betoon, siis kas betoon oma raskusega ei hakka liiva alt laiali vajutama ja kas ei või tekkida olukord, kus betoon oma raskusega lükkab selle fibo rea laiali?

[sashaobrok]

Külgsurve oleks ainult sel juhul kui seal all oleks liiva asemel vesi.

[Obama]

kui seal vesi oleks, siis vajuks betoon läbi vee
külgsurve on kindlasti olemas, aga valemit ei oska küll öelda mismoodi seda arvutada saab...
kui fibo ja vundamendi vahel sarrus ka on, siis jääb asi suurema tõenäosusega püsti kui ilma

[Külaline]

Ei ole seal sarrust. Ma usun, et kõigile selge, et kui raud on sees, siis püsib kõik tugevamini - sellest saan ka ise aru.

[fgh]

Sinu kirjeldatud viis on sisuliselt Soomes laialdaselt kasutusel nimelt tuuleluku pärast. Kuigi kui ma ei eksi , siis vahtplast vertikaalne tuleb külmakatkestuseks betooniga ühte tasapinda seestpoolt. Ainuke vahe on, et viis cm asub vunda sees ja 5 cm peal.

[Obama]

lugesin nüüd et mingi puiduvöö veel fibo peal... ilmselt oleks kõige õigem panna mingi tugev peno vundamenti, fibot ja vööd katma, sissepoole. see hoiaks surve ühtlasemalt fibost eemal. samas tuleks ilmselt veel tõrvapapp panna üle vöö ja vähemalt ühe fiborea, ka sissepoole. ja siis väljapoole saaks panna tugeva peno vöö lõpuni(ja tõrv samamoodi)+pinnas kuhugi fibode vahele, et vööle päris ligi ei saaaks vms(see suruks väheke vastu?). ja pinnas kaldega putkast eemale väheke - mingi 3m peale 10-15cm kallakut?
p.s. mingeid polte ei anna läbi vöö ja fibo vundamenti toppida?

[Külaline]

.... mingeid polte ei anna läbi vöö ja fibo vundamenti toppida?

Sa sellises Nif-Nifi majas elada ei karda? Igaks juhuks võiks elukindlustuse ikka ära teha, mul tellijatest on olnud paar kindlustusagenti, teevad soodsama variandi.
Urmas

[Külaline]

Sorry, Obama, see postitus oli mõeldud teemaalgatajale.
Urmas

[sashaobrok]

"Kõvem peno" on otseloomulikult materjal millega maja koos hoida...

[Külaline]

Kuna mul on sellega tõsine probleem ning tundub, et see konstruktsioon tuleb ringi teha, siis soovitage parem tegijaid kes oskaks probleemi lahendada. Tõenäoliselt toestada ülal olev, lõhkuda need fibod sealt välja ning vundamendi peale uus kiht ehitada ning tõenäoliselt ka kogu sein(ca 30 ruutu) uuesti teha.

Kahjuks on olukord nagu on ja pigem on vaja lahendus leida kui pilduda iroonilisi kommentaare, mis ei aita kuhugi.
Minu tel. on 53 411 017 ning kui leidub mitte soss-sepasi, siis palun võtke ühendust, lähme vaatame üle(Tallinn) ning leiame lahenduse.

[Obama]

"Kõvem peno" on otseloomulikult materjal millega maja koos hoida...

kui betoon ära kuivab kaob külgsurve ära ja peno tegutseb siis juba külmakaitse ja niiskustõkkena
kusjuures väljapoole piisaks siis isegi mingi ajutise toestuse tegemisest, et pinnase loopimisest pääseda...
a kuna mingit joonist ees pole, siis ei saa ka täpsemaid parandusi soovitada. pole vist isegi põrandapinna suurust kuskil kirjas...

[Külaline]

No kui paks see betoonplaat siis ka tuleb, et saaks külgsurvest betooni hangumise ajal rääkida? Vanasti küll neid väikeplokke valukastile kuivalt ümber laotud e neist valukasti piirded tehtud ja ei sõitnud nad kuskile ära. Kardad, siis pane ajutised toed fibomüüri vastu, saad öösel vähemalt magada.

taastaja

[Külaline]

Tunnistan, et vähe infot pannud.

Ruumi pindala 36 ruutu, kahest küljest on ruum piiratud vana hoone vundamendi ja seintega, see tugev, pole probleemi, teised kaks külge olid algselt terassi ääred ehk lahtised, sellest ka selline konstruktsioon.

Panen ka ainsa pildi mis hetkel suutsin leida, see küll väljast poolt.
http://live.hot.ee/gallery/show_image?id=2288546

Ma saan ka ise aru, et pole see päris hea just ... aga küss ongi, et mida teha. Kindlasti oleks parem lahendus see puit konstruktsioon sealt eemaldada ja lasta kinni laduda kivist, aga kas asjal on mõtet ja kas üldse on vaja reaalsuses - võibolla paanitsen asjault. Kohapeal on käinud igast mehi aga kõik on olnud ainult puhtalt raha peal väljas ja arusaada, et ega keegi reaalsuses väga süvenenud pole, seetõttu ka ise vaikselt uurima olen hakanud.

[Elentino]

Muretsed küll ilmasjata. 40cm liiva külgsurve küll nii suur ei ole, et suudaks fibod laiali suruda. Sellisel juhul oleks see võimalik, kui fibod oleksid laotud ilma seguta ja laseksid selle korraga (40cm) betooni täis. Soomes tuli teha tugimüür maapinna toestamiseks 60cm kuni 120cm liivapadja peale fibost projekti järgi ja selle vast kruus ja munakivi. Ei ole mingit probleemi.

[Obama]

midagi taolist peaks ilmselt olema:
http://img6.imagebanana.com/img/9vjudk1d/vunda.JPG

küsimärgi juures(taldmiku all) peaks ka vbla kruus olema, aga kuna see nii väike asjandus, siis ilmselt vahet pole.
väljapoole võiks ka ilmselt ikka peno panna kuna asi tuleb küttega.

fibot pole mõtet lahti küll kakkuda imo. betooni valamise ajal võid mingid suvalised talad väljapoole toeks panna - üle 1.5m vms. kui seest valmis, siis toed maha ja peno, kruus, muru jms asemele.

[Obama]

kui tugesid paned, siis nurk ei tohi ilmselt väga nüri olla, muidu pole toest kasu miskit. samas päris 90* pole ka ilmselt võimalik panna
http://img6.imagebanana.com/img/cyrnn4po/tugi.JPG
keskpunkt võiks seal kahe fibo rea keskel ilmselt olla...

ja kuna kahes seinas on juba tugi olemas, siis mass liigub sinna kus on kõige vähem vastupanu... ehk siis nelja külje asmel tahaks betoon läbi kahe külje tulla...

p.s. - mingid detailidesse laskuvad asjad pead ise üle vaatama kuna ma pole kordagi põrandat valanud ega ka vedelat betooni käega katsuda saand :p

[Obama]

aa ja ilmselt võiks kruusa ja liiva vahele(või emmakumma sisse) ka peno panna, et küte raisku ei läheks?

[Külaline]

http://img6.imagebanana.com/img/9vjudk1d/vunda.JPG

Mis nipp siin on nende vertikaalsete tõrvapappidega?

taastaja

[Obama]

see sai tegelt kiiruga tehtud. nipp seisneb ilmselt selles, et mingit hüdroisolatsiooni(bituumenmastiks vms) oleks vähemalt väljapoole kiva peale vaja + kile veel peno ja kruusa vahele(styrofoam xps võib ilma panna). mõni võiks seletada, et mismoodi mummuplasti seal kasutada saaks(eps puhul) ja kas sissepoole pannakse ka mastiksit? kõik keldrita euromajad tehakse põmst sama ideega ju

[sashaobrok]

Oi varsti tuleb piirfeld ja siis sa saad....