Ahju tegemine

[allans]

Nüüd sa Allants läksid õnge. 2,5 tonni on sama kaal mistahes materjali juures. Tellis aga annab kauem seda sooja välja, kuna on poorsem ja nii kiiresti sooja ei eralda, kui voolukivi. Jutt oli ju ööpäevasest ühtlasest eraldumisest.

Rõõm kuulda, et kala käes aga jutt käis ahju suurusest, 2,5 tonni kaaluv voolukivi ahi on 2-2,5 korda väiksemate mõõtudega (selgituseks;välised mõõdud) kui sama raske tellisahi.
Informatsiooniks veel, et 2,5 tonni sulgi kui neid pole kokku pressitud on terve suure toa täis ja sama raske kulla tükk päris väike.
Millel tugineb sinu soojaeralduvus tellise ja voolukivi võrdlus, kas emotsioonil või katsetel?

[kaminahi]

Ei tea mis aastal sa selle 19. kooli lõpetasid aga tea siiski, et maailmas on ahjude ehitamisega seonduvat uuritud viimase kümne aastaga rohkem kui ei kunagi varem. Mina õppisin näiteks soojustehnikat 30 aastat tagasi, GNST-s ja sellest on täna jah nii, et sittagi ei ole Tänastest aastatest aga mul hulk koolitusi, kuidas sinul? Emotsioonide tasandil pole siin komakohtagi. Näiteks katsetustest. Heikki Hyytiäinen palus Nunnauunil oma ahi tuua tellisahju kõrvale laborisse võrrelda. Ei toodud.
Sinu käest tuleb nüüd küll küsida, et mida tead ahjude ehitusnormidest ja millal nendega viimati suhtlesid? Sinu samoti jutt on aga lihtsalt sodi nagu see, et nunnakivist( võid kutsuda ka mammutikiviks või tulikiviks jne.) saab 2,5 korda väiksema ahju. Erikaalud on sul eriliselt millised? Kumb siis kauem soe püsib, keraamiline tellis ja samott või, noh, see voolukivi? Kuidas nende omaduste võrdlusega on?
Ega ma ju omapärast, tahan, et üldsust valgustad. Aga ole konkreetne ja täpne.

[kaminahi]

Voolukivi erikaal 2900 g/dm3
Savitellis 2100g/dm3
Koldemaht ja lõõristik mõlemal sama erikaaluga ja see maht moodustab ahju mahust 25%. Millega rehkendad?

Minu ettepanek on suunata küttekoldeid müüvad poekarlad kutseeksamile. Erandina küsida 3x rangelt teooriat ja päästa potiraiumisest.

[allans]

Eks ta ole jah, näha et suhtled emotsiooni vabalt. See selleks. Šamoti kohta esitasin sulle mitu küsimust ole siis hea ja vasta neile selguse saamiseks ja otsi kuskilt välja mis asi see šamott on ja milleks teda kasutatakse.
Minu arust käib jutt tellisahju ja Nunnauuni erinevate mõõtmete ja soojusmahtuvuste üle.
Ahju puhul ei ole olulin, et ta võimalikult kaua soe säiliks (mässi ahi kivivilla sisse tee tast termos,varem või hiljem jahtub ikka ära ja soe tuleb tuppa) vaid see, et lahkuvatest suitsugaasidest võimalikult kiiresti (enne korstnasse jõudmist) soojusenergia kätte saada ning siis mõõduka tempoga see loovutada teda ümbritsevasse ruumi.Selge see ,et igasugune kivi kogub endasse soojust, küsimus on efektiivsuses.
Kui palju soojusenergiat mahub ühesugusesse (näiteks tellikivi mõõtu ) kivisse? siis olles tutvunud laboratoorsete katsetuste tulemustega olen kindel, et voolukivi ületab ahjutellise 2-2,5 korda (sama suur tükk on lihtsalt niipalju raskem ja materjal on ka teine),soojusjuhtivuse omadused on piki kihilisust veelgi paremad.
Kuna nagu aru saan oled kõvasti koolitatud siis võiks endale selgeks teha vähemalt eriala spetsialistina materjalide õiged nimed ja siis seda ka kasutada erialases suhtlemises.Tulikivi on firma nimi,mammutikiviks nimetati üht voolukivi erimit ja nunnakivi kuulen ja loen üldse esimest korda. Seega sinu sõnad ole konreetne (konkreetne) ja täpne, sobivad ka siin lõpetuseks.

[kaminahi]

Ütlen sulle lõpetuseks, et ma ei ole klient sinu poes, kellega vastulauseta jahuda saad ja targutada. Soomes ei hakka keegi eristama, kuidas seda kivi just nimetad, sest seda tõesti nimetatakse kogu maailmas erinevalt.
Räägime siis samotist ja sellest, miks toaahju ei tehta samorist. Aga miks mitte? Aga miks peaks? Aga on tehtud. Samoti soojust salvestavad ja soojust juhtivad omadused on ligilähedased savitellisega.
Nunnauuni näitab oma katsetusi ja sedagi mitte nii kõrgel 2,5 kordsel tasemel kui sina, aga konkreetselt kui kutsutakse tellisahju kõrvale katsetama, siis ei ole tulijat. Ometiks, milline võimalus ära panna ja näidata.
Mis puutub sellesse kui kaua peaks ahi võimalikult ühtlaselt soe seisma, siis mina kuulun 24h erakonda. Mingi 8 või 12 tundi pole küll näitaja, millega minu ees hõisata, et aga vaata kui kiiresti soojaks läks. Kui sinu ahi on 2,5 korda väiksema pindalaga, siis mitu korda see sul soojem on, et tellisahjuga võrdne väljundvõimsus oleks? Kui palju on pakutava ahjukese pinna ühe rm/2 võimsus 24h jooksul?
Soojusjuhtivus ja soojusmahtuvus on ka voolitava kivi puhul erinevad, täiesti erinevad omadused.
Hea, et me hindadest pole jõudnud rääkida.

kena köik

[allans]

Ajaviiteks ja enese silmaringi laiendamiseks oleks kasulik lugeda kõigil asjahuvilistel http://www.nunnauuni.com/eesti/tuotteet ... uokat.html ja siis teha valik.

[rokikas]

2,5 tonni kaaluv voolukivi ahi on 2-2,5 korda väiksemate mõõtudega (selgituseks;välised mõõdud) kui sama raske tellisahi.

Ehk siis 2 - 2,5 korda suurem koormus põranda m2.-le.

[stupiduser]

Ajaviiteks ja enese silmaringi laiendamiseks oleks kasulik lugeda kõigil asjahuvilistel http://www.nunnauuni.com/eesti/tuotteet ... uokat.html ja siis teha valik.

Mis me sellest lingis targemaks saame?

1.NunnaUuni ei tooda üle 60 kW ahje
2. NunnaUuni tunnistab ausalt, et nende poolt toodud näidismaja (pinnaga 90 m2) jaoks neil puudub sobiv kütteallikas.

-10C juures on maksimaalseks köetavaks pinnaks 75 m2

Kusjuures on veidi arusaamatu, miks nad on graafiku vaid -10C välja toonud, ma olen nagu aru saanud, et tavaliselt arvutatakse -20C välistemperatuuri jaoks.

PS mitte, et ma pooldaks 90 m2 ja suurema pinnaga maja ühe ahjuga kütmist

[stupiduser]

Äkki sa siis selgitaksid šamoti kohta, miks temast ahjusid ja soemüüre terve täiega ei ehitata?

Esimene põhjus on üsna proosaline- hind.
Šamott maksab paar-kolm korda rohkem kui savitellis.

Kuna kivi on hästi tihe ega ole poorne nadu tellised (pottsepana oled ju kindlasti näinu, et kivi kastmisel vette enne paigale asetamist, eralduvad sealt intensiivselt mullid, mis näitab et õhu asemale tungib vesi) siis saab sama kaalu ja soojusmahtuvusega ahju voolukivist ehitada ca 2-2,5 korda väiksemate mõõtmetega, sellel lihtsal põhjusel, et voolukivis ei ole õhku, mis teatavasti on väga halb soojusjuht.

Khm, ärge andke valeinformatsiooni.
Savitellise vette kastmisel ei eraldu intensiivselt mingeid mulle!

[kaminahi]

Ajaviiteks ja enese silmaringi laiendamiseks oleks kasulik lugeda kõigil asjahuvilistel http://www.nunnauuni.com/eesti/tuotteet ... uokat.html ja siis teha valik.

Siin ka seose meenutus

http://www.nunnauuni.com/eesti/aito/kultainentuli.html

viewtopic.php?f=1&t=15490&p=73816&hilit ... tes#p73816

[stupiduser]

Ahsoo, või 800-1200C.

Kuidas malmile sellised temperatuurid meeldivad?

Muuseas, miks osad tootjaid oma ahjusüdamikele rattad alla panevad?

[kaminahi]

Numrid, mida ei häbeneta

[Kalvis]

Võin kinnitada, et sama mahuga voolukivi püsib kauem soe kui sama mahuga tellis. Igatahes poest ostetud tellised vette kastetuna ajasid mulle välja, tegu oli aseris valmistatud tavatellistega.
Muidugi voolukivi ahjude müüjad eksitavad ostjaid, ajades pea sassi justkui oleks neil imematerjal. Nad rõhuvad vaid ühele voolukivi heale parameetrile, seejuures unustavad ära, et kõik muud parameetrid nende müüdavatel ahjudel on kehvemad ja kokkuvõtteks saab klient ikkagi petta. Olen täiesti kindel, et tavatellistest saab teha ahju, mis on sama hea kui voolukivi oma. Kui aga voolukivi oleks healt ja odavlt käes siis saaks sest teha aju, mis on väga hea. Aga eestis vist ei olnud seda materjali ja soomest tuues on selle hind ... (üle mõistuse)

[kaminahi]

Võin kinnitada, et sama mahuga voolukivi püsib kauem soe kui sama mahuga tellis.

Palun, kinnita seda. Tee see üllas tegu. Kinnita, et tuvi on tihane

[madis64]

Võin kinnitada, et sama mahuga voolukivi püsib kauem soe kui sama mahuga tellis.

Palun, kinnita seda. Tee see üllas tegu. Kinnita, et tuvi on tihane

Kaminahi, ära ilmaasjata ka turja karga - kuna sa isegi kirjutad paar postitust ülalpool, et voolukivi erikaal on savitellise omast ca 40% suurem, siis ei ole ju midagi imelikku selles, kui samasse mahumõõtu salvestatud energiahulk on voolukivil suurem (näiteks kasvõi seesama 40%, mis näitaks materjalide erisoojuse samasust), mille tõttu sellest lihtsalt "jätkub mõnevõrra kauemaks". Kuid see jutt omaks mingit tähtsust sellisel juhul kui mõlemast materjalist ahjud ehitataks samasuured, mida aga ei tehta.

[madis64]

Tellisahjudel tõenäoliselt võib puude kogus olla suurem, sest soojusjuhtivus on viletsam

Kus poes selliseid pärleid pilduvad müügimehed küll pesitsevad

Tellisahjude kolle tehakse suurem põhjusel, et nende omanikud ei soovi oma õhtuid ahju kütmisele kulutada, vaid pistavad küttekorraks vajaliku koguse ahju, kütavad ära ja elavad oma elu edasi.

ja selle kompenseerimiseks tehakse piisavalt palju ja pikki lõõre.

Lõõride pikkus rehkendatakse välja selline, et ahjust lahkuksid korstnasse paraja temperatuuriga suitsugaasid - ei liiga kõrge ega liiga madal ei tohi see olla. Loomulikult tuleb selle rehkenduse tegemiseks teada materjalide omadusi, kuid seda tuleb teada iga ahju ehitamisel või konstrueerimisel.

[kaminahi]

Võin kinnitada, et sama mahuga voolukivi püsib kauem soe kui sama mahuga tellis.

Palun, kinnita seda. Tee see üllas tegu. Kinnita, et tuvi on tihane

Kaminahi, ära ilmaasjata ka turja karga - kuna sa isegi kirjutad paar postitust ülalpool, et voolukivi erikaal on savitellise omast ca 40% suurem, siis ei ole ju midagi imelikku selles, kui samasse mahumõõtu salvestatud energiahulk on voolukivil suurem (näiteks kasvõi seesama 40%, mis näitaks materjalide erisoojuse samasust), mille tõttu sellest lihtsalt "jätkub mõnevõrra kauemaks". Kuid see jutt omaks mingit tähtsust sellisel juhul kui mõlemast materjalist ahjud ehitataks samasuured, mida aga ei tehta.

Kui kirjutasin, et 40 % siis kirjutasin, et 40% ,aga sina defineeri protsentidesse nüüd poekarla 2,5 korda. Ja seleta talle ära ka ainete soojusjuhtivuse olemus. Seleta hästi lihtsalt.

[madis64]

Kui kirjutasin, et 40 % siis kirjutasin, et 40% ,aga sina defineeri protsentidesse nüüd poekarla 2,5 korda. Ja seleta talle ära ka ainete soojusjuhtivuse olemus. Seleta hästi lihtsalt.

Mis ma ikke seletan - sa oled ju selle töö juba aastal 2007 ära teinud :

"Erisoojus kJ/kg C on tulikivil võrdne tellisega-0,98

Soojusjuhtuvus W/mK on tulikivil 6,4, tellisel 0,96

Paisumistegur tulikivil 1,5-2, tellisel 0,6

Antud numbritest järeldub, et kg tellist ia kg tulikivi salvestavad sooja võrdselt, tulikivi soojeneb 7 korda kiiremini kui tellis ja jahtub ka 7 korda kiiremini. Kuumaga aga paisub tulikivi ligi 3 korda rohkem."

viewtopic.php?f=1&t=7460

[allans]

Tere.
Soovid lihtsat ahju ? Pakkuda on nn Soome tüüpi kamin-ahi soodsa hinnaga. Pildil oleva ahju hinnaks tuleb koos materjali ja töörahaga ca 1600-1700 EUR. Asun ise Nõos ja kui sobib, võta ühendust. Vaatame üle, lepime asjades täpsemalt kokku ja teeme ära.

Roland
53 982 359
roland59@hot.ee

Kui me nüüd pöördume tagasi teema alguse juurde ja võtame kokku selle arutelu ja asjaolud, mis siin ni mõnegi mehe sõimlema on pannud, siis nagu näha on ainult üks mees veel julgenud teema algatajale midagi välja pakkuda peale selle petisest ja valevorstist poekarla. Pildil on ahi mõõtmetega 80x90 ja kõrgus ca 2m hind umbkaudne ja ei tea kas sisaldab transporti, käibemaksu ja garantiid, aga muidu igati nägus ehitis. Poekarla 2790.€ sisaldab aga kõiki neid eelnevaid makse transpori jm. seejuures on ahi veel Soomest (6oo km Helsingist) siia toodud ja korralikult pakendatud. Peale selle võiks nüüd huvi pärast keegi vaadata ahju mõõtmeid ja võrrelda neid. Siis kõigi selle valguses ei tundugi need poekarla ahju hinnad nii üüratult kõrged ja ahju suurusest jutt lolli lobana. Peale selle võiks ju keegi pakutava tellisahju üle kaaluda saaks ka neid parameetreid omavahel võrrelda. Seejuures on taoliste ahjude hinnavõrdluses päris suur osakaal metallosadel (uksed,kolderestid,tahmaluugid jne.) Sageli kipuvad need tooted ahju hankimisel moodustama hinnast päris määrava osa eriti kui soovitakse suuremat ja kvaliteetsemat ust.
Samas ei tahaks ka kuidagi nõustuda väitega, et voolukivist ahju ostjad petta saavad. Tean paljusid inimesi, kes on ostnud Nunnauuni siis, kui on pärast aastat paari tellisahju kasutamist pidanud selle välja vahetama.Ega siis kõik, kes ennast pottsepaks nimetavad, ei ole selle kaliibri spetsialistid nagu siin foorumis osalejad. Samas ei pea ju alati soetama endale kõige odavamat saadaolevat toodet. Näiteks autot ostes tehakse valik mingitel muudel motiividel ja mis kõige huvitavam- ostetakse alla "hirmkallid" valuveljed nagu nendega sõidaks auto kindlamalt või võtaks vähem kütust,pannakse nahkistmed ja kallis raadio. Teinekord moodustavad sellised "pisiasjad" auto juures juba päris korraliku ahju hinna.Seejuures ega 10 aasta naljalt autoga ei sõida, Nunnauunil lõppeb siis aga alles garantii ,kui auto on omadega õhtal ja suur osa detaile välja vahetatud.
Seega sõbrad ärge kiruge neid poekarlasid nii hullusti , käite ka ise nende juurest sisseoste tegemas.
Soovin kõigile meeldivat aastavahetust ja töökat uut aasta ,et oleks vähem aega foorumis vaielda (meil poekarladel niikuinii istuv töö).

[kaminahi]

Poekarla oleks võinud viisakuse säilitada. Millega sa nõus ei ole? Millest sa aru ei saa? Iga vilunud pottsep oskab pildi järgi tellisahju kaalu määrata. Arvesta ruumala, korruta kahega ja jaga kolmveerandiga. Kaua sa võrdled ühte kolmega? Sa ikka oledki tola See, et mõni külakarla sita ahju kokku keerab ehk sitalt mehelt ahi tellitakse ei tähenda, et tellisahi sitt on.





Selle ahju eest saab millise Nunnauuni ?

Nunnauuni kohta ei ole mina öelnud, et need sitad on aga sa ära pidevalt neid üle kiida(valeta) ehk ära ole nii naiivne, et ma su juttu uskuma jään.

[allans]

Poekarla oleks võinud viisakuse säilitada. Millega sa nõus ei ole? Millest sa aru ei saa? Iga vilunud pottsep oskab pildi järgi tellisahju kaalu määrata. Arvesta ruumala, korruta kahega ja jaga kolmveerandiga. Kaua sa võrdled ühte kolmega? Sa ikka oledki tola See, et mõni külakarla sita ahju kokku keerab ehk sitalt mehelt ahi tellitakse ei tähenda, et tellisahi sitt on.





Selle ahju eest saab millise Nunnauuni ?

Nunnauuni kohta ei ole mina öelnud, et need sitad on aga sa ära pidevalt neid üle kiida(valeta) ehk ära ole nii naiivne, et ma su juttu uskuma jään.

Kulla sõber. Soovitan sul rohkem oma annet ehitustandril näidata, aga mitte siin foorumis mahlakate väljendite arvutisse togimisega aega raisata. Inimkond ootab sinult tegusid ahjude -kaminate vallas. Siiski on väga hea, et selle lolli karja vahel. kes siin kirjutavad on vähemalt üks sinusugune geniaalselt tark, kes suudab valgustada pimedaid oma teel. Kui vahepeal jälle käed hetkeks savist puhtaks saad ,siis tule ja anna ikka kõigile taeda kes valetab ja petab nind kes on lihtsalt loll ja mis on si.. ja mis mitte.Veelkord ,suur tänu info eest.

[meelisvaiksaar]

Kaminahi.

[kaminahi]

Poekarla, pane ikka oma ahjud.