Millist LEDi eelistada, kas 230V või 12V

Siia ei postita ostu-müügi kuulutusi!
pettai
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 3
Liitunud: 14 Sept 2011, 12:41

Millist LEDi eelistada, kas 230V või 12V

Lugemata postitus Postitas pettai »

Tere

Plaanin kööginurga töötasapinnale valgusteid paigutada. Silma jäid LED vagustid, mis on sooja valgusega, need on silmale vatuvõetavamad kui külma valgusega pirnid, aga tekkis küsimus, milliseid pirne eelistada, kas 230V või 12V? :scratch: Kogemused ja selgitused on foorumlastelt teretulnud.
Külaline
külaline

Re: Millist LEDi eelistada, kas 230V või 12V

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Sellise valiku puhul eelistaks ise 12V DC.
Imelik.
Urmas
autodidakt
Postitusi: 12023
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 378 korda
On tänatud: 419 korda

Re: Millist LEDi eelistada, kas 230V või 12V

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Külaline kirjutas:Sellise valiku puhul eelistaks ise 12V DC.
Imelik.
Millistest põhjustest on tingitud sinu eelistused? Uudishimu!
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
Imelik
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1360
Liitunud: 13 Dets 2008, 00:41
On tänanud: 33 korda
On tänatud: 83 korda

Re: Millist LEDi eelistada, kas 230V või 12V

Lugemata postitus Postitas Imelik »

Pragmaatilistel põhjustel- võimaldab valgusti väiksemaid mõõtmeid (puudub sisseehitatud alaldi), tööiga pikem, valguvoo nurk reeglina suurem, toidetakse konstantse vooluga jne.
tcumen
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 391
Liitunud: 16 Juun 2006, 22:12
Asukoht: Läänemaa
On tänatud: 5 korda

Re: Millist LEDi eelistada, kas 230V või 12V

Lugemata postitus Postitas tcumen »

Kui tähte närida, siis pole mina veel kohanud LED-i, mille päripingelang suurt üle 3V oleks. LED-valgustitega ( ka nn. "pirnidega", kui soovite.) on jah, pisut teine lugu. Neil nimelt sees lülitus, mille ülesanne on hoida LED-i sobivat tööreziimi. Neid on lihtsamaid ja keerulisemaid, see pole hetke teema.

Kui on võimalus puutekontaktiks, tasub alati eelistada 12V varianti.
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 11214
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 316 korda

Re: Millist LEDi eelistada, kas 230V või 12V

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

LED ise töötab tõesti mõnel voldil ja suurema pingel töötamiseks tuleb kas pinget alandada või LED jadasse panna. Kusjuures 12 V on lihtsam ja töökindlam panna. 12 V on ise ohutum kasutada. Kui LED on õieti jadasse pandud siis üksik LED töötab ühtemoodi sõltumatta sellest kas toide on 230 V või 12 V. Töökindluses on vahet, sest 230 V on suurem tõenäosus elemendi riknemiseks. Kuid 12 V vajab jällegi vahetrafot ja see on ka probleemne ning lisakulu. Ise eelistan just trafo puudumise tõttu 230 V LED-e, sest paljudes kohtades pole trafot kuhugi võimalik peita. Kui aga trafo lisakulu pole probleem ja koht olemas, soovitaksin 12 V.
Külaline
külaline

Re: Millist LEDi eelistada, kas 230V või 12V

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Pinge ei ole selles mõttes jah oluline. Pidasin silmas rohkem seda, et LED lambid jagunevad vahelduvpingel, vahelduv- või
alalispingel ja alalispingel töötavaiks. Eelistan viimaseid kuna
esimesi on "aretatud".
Imelik.
Külaline
külaline

Re: Millist LEDi eelistada, kas 230V või 12V

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas:Pinge ei ole selles mõttes jah oluline. Pidasin silmas rohkem seda, et LED lambid jagunevad vahelduvpingel, vahelduv- või
alalispingel ja alalispingel töötavaiks. Eelistan viimaseid kuna
esimesi on "aretatud".
Imelik.
Võite naerda mu teadmiste üle elektri vallas, aga miks ei saa toota neid 230V pingel LED-e nii nagu taskulambi omi, et kui 7-st üks läheb läbi, siis ülejäänud 6 annavad ikka valgust edasi, kuid samas 230V omale läheb 28-st üks, on ka ülejäänud kutud?
Urmas
Imelik
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1360
Liitunud: 13 Dets 2008, 00:41
On tänanud: 33 korda
On tänatud: 83 korda

Re: Millist LEDi eelistada, kas 230V või 12V

Lugemata postitus Postitas Imelik »

Mis siin ikka naerda. Sinu küsimusele on vastanud Kalvis -
Kalvis kirjutas:.... suurema pingel töötamiseks tuleb kas pinget alandada või LED jadasse panna.
Sõltuvalt toiteallikast ongi siis kasutatud LED-ide paralleel- (LEDtaskulamp DC 3 - 4,5V) või jadaühendust ( LEDlamp AC 230V ). Kui 230V LEDlambis panna LED-id paraleelselt tuleb pinget märkimisväärselt alandada mis tekitab ülimalt palju sooja sellisel väiksel pinnal nagu lambi sokkel.
Ühesõnaga LED-id paralleelselt peab olema konstantne sobiv pinge, LED-id jadamisi peab olema konstantne sobiv vool. Loodan et kuskil "võssa ei pannud", eks teised parandavad kui nii juhtus.
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 11214
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 316 korda

Re: Millist LEDi eelistada, kas 230V või 12V

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

230 V LED on kasulik panna kõik LED-id jadasse, sest vajalik pinge alandamine on väiksem. Kuna vool on väike saab pinget alandada lihtsamate nippidega nagu konde või pool. Sellise skeemi puuduseks on ühe LED-i läbipõlemine, sest tekib katkestus ja ongi kõik. Kuid seade ei vaja trafot 12 V tegemiseks.
12 V LED-idel on LEDe rohkem kui jadaühendusse saab panna ja neid pannakse paralleeli. Paralleelühendusel ühe LED läbipõlemisel jäävad ülejäänud harud tööle.
Mul puudub pikaajaline kogemus poe LED valgustitega. Hobielektroonikas aga on jadas läbipõlenud LED-i uuega asendamine imelihtne (ja samasugune kui 12 V LED vahetus) ja kasutamisel on eelis just 230 V LED-idel, samas ma ei tea kui kaua kestavad need 230 V tööstus LED valgustid ja kas nad kestavad kauem kui 12 V omad.
Külaline
külaline

Re: Millist LEDi eelistada, kas 230V või 12V

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Kalvis kirjutas:Hobielektroonikas aga on jadas läbipõlenud LED-i uuega asendamine imelihtne
Nüüd ma saan Sinu seisukohast aru, mõtlesingi - mida head neis leiad? Paraku pidas teemaalgataja silmas ilmselt LEDlampe, äärmisel juhul valgusteid. Esimeses neist on vahetamine võimatu, teises ilmselt piisavalt keeruline (kui mitte samuti võimatu). Juba tootja annab neile väiksema
tööea. Minu väike praktika (ei pretendeeri tõele) kinnitab, et DC LEDlambid/valgustid (ilma sisseehitatud viguriteta) spetsiaalse toiteplokiga on töökindlamad.
Arvamusi/kogemusi oleks ilmselt juurde vaja, et "pilti luua".
Kes on tihedamalt kokku puutunud- dumbuser, vtl, tcumen... ?
Imelik.
Urmas
autodidakt
Postitusi: 12023
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 378 korda
On tänatud: 419 korda

Re: Millist LEDi eelistada, kas 230V või 12V

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Vist sain oma "targa" aruga hakkama järjekordse "tasulise lollusega". Asi nimelt selles, et otsustasin papagoide puuris vahetada 2x10W halogeenvalgustuse selliste http://www.ledproff.ee/?id=748&cat=1 vastu. Noh, vahetasin "pirnid" ära, aga millegipärast hakkasid LED-d mõne aja pärast ainult vilkuma paarsekundilise intervalliga, kuigi alguses põlesid ilusti. Kas ma tegin midagi väga valesti või on asi sittades LED-s (no kohe mitte kuidagi ei tahaks ennast süüdi ja lolliks tunnistada :) )? Halogeene tagasi pannes ja LED-e nuusutades, oli kergelt kirbe lõhn.
Trafo ise, mille taga halogeenid, on selline (originaal komplekt).
PB050140.JPG
PB050140.JPG (154.93 KiB) Vaadatud 8557 korda
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
Külaline
külaline

Re: Millist LEDi eelistada, kas 230V või 12V

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Urmas kirjutas: Trafo ise, mille taga halogeenid, on selline (originaal komplekt).
PB050140.JPG
Pilt on pisike, aga tundub, et selle trahvo väljund on 12 V vahelduvvool. Äkki LED'd tahavad alalisvoolu? Kuigi see ei seleta vilkumise sagedust...
Imelik
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1360
Liitunud: 13 Dets 2008, 00:41
On tänanud: 33 korda
On tänatud: 83 korda

Re: Millist LEDi eelistada, kas 230V või 12V

Lugemata postitus Postitas Imelik »

Täna õnne, et tegemist elektroonilise trafoga. Induktiivtrafo korral oleksid need LED-id mitte kärsanud vaid juba "küpsed" ;)
Vilkumisest - seda teeb elektrontrafo kaitselülitus mis tühijooksu olukorras lülitab trafo üldse välja,
alakoormusega ilmselt siis vilgutab.
See minimaalne 10W ei ole trafo peale ilmaasjata märgitud. Sellisel koormusel on veel tagatud
väljundpinge püsimine märgitud tasemel. Antud juhul said LED-id ilmselt natuke kärsata kõrgema
väljundpinge tõttu.
Urmas
autodidakt
Postitusi: 12023
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 378 korda
On tänatud: 419 korda

Re: Millist LEDi eelistada, kas 230V või 12V

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Imelik kirjutas:Täna õnne, et tegemist elektroonilise trafoga...
Aitäh lohutamast ja kas saan õigesti aru, et need LED-d ei pruugi veel päris küpsed olla ning pean otsima väiksema väljendpingega trafo nende jaoks?
Kahju küll, kuid seekord tuleb siiski lolliks tunnistada ennast. :)
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
Imelik
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1360
Liitunud: 13 Dets 2008, 00:41
On tänanud: 33 korda
On tänatud: 83 korda

Re: Millist LEDi eelistada, kas 230V või 12V

Lugemata postitus Postitas Imelik »

Üldiselt püüan harjuda, et inimesed ei saa enamasti aru voolu - pinge ja võimsuse - energia erinevusest ning omavahelistest seostest.
Kui palju LEDlambid said kahjustada ei oska ilmselt keegi kahjuks hinnata. Kui veel töötavad pingestamisel, siis ilmselt ei "küpsenud ära"?
Antud lambid ongi mõeldud antud trafo väljastatavale pingele. Küll aga on antud trafol kohustuslik jälgida võimsuse alampiiri, e. trafot ei tohi alakoormata (10W), mis toob kaasa väljundpinge muutumise.
Siin Sa tegidki vea. Uut toiteallikat ei lähe vaja juhul kui tagad väljundi koormamise vähemalt 10 W-ga.
Kui see ei ole võimalik /vastuvõetav tuleks toiteks kasutada konstantse pinge allikat.
Urmas
autodidakt
Postitusi: 12023
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 378 korda
On tänatud: 419 korda

Re: Millist LEDi eelistada, kas 230V või 12V

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Imelik kirjutas:Üldiselt püüan harjuda, et inimesed ei saa enamasti aru voolu - pinge ja võimsuse - energia erinevusest ning omavahelistest seostest...
Aru sain, aga kirjutasin ikka millegipärast "pinge". :) Ei ole mul konkreetselt sellele trafole küll midagi rohkemat järgi panna ja nii jääb üle ainult kusagilt uus leida
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
Alexy
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 298
Liitunud: 26 Mär 2008, 12:46
On tänanud: 39 korda
On tänatud: 11 korda

Re: Millist LEDi eelistada, kas 230V või 12V

Lugemata postitus Postitas Alexy »

Kõik ilus ja tore aga ka mul on sarnane häda kui Urmasel:sai naabervabariigist Hiinast tellitud g4 pesaga ledi(1,2w)ja kuna köögis on hetkel halogeene koguvõimsusega ca 300w, siis mõtlesin enne suurema koguse tellimist proovida.Panin ühte pesasse paralleelselt halogeenidega ledi ja....valgus väreleb.mitte ei kustu ja ei sütti vaid silmaga tajutavalt väreleb.Eelnevalt proovisin sõidukis aku pealt ja seal kõik korras.Kas tähendab see seda, et koos ledidega on vajalik hankida ka alalisvoolu tootvat trafot?samas on autol ju vahelduvat tootev genekas...Igaljuhul suhteliselt nõutuks jäin kuidas edasi toimida.Kindel soov siiski kõik 15 halogeeni asendada ledidega aga toide?Vaadates siinset g4 hinda 11.50 saab sealt ikka väga odavalt 2.30 kätte:)
ain5478
külaline

Re: Millist LEDi eelistada, kas 230V või 12V

Lugemata postitus Postitas ain5478 »

Urmas kirjutas:Vist sain oma "targa" aruga hakkama järjekordse "tasulise lollusega". Asi nimelt selles, et otsustasin papagoide puuris vahetada 2x10W halogeenvalgustuse selliste http://www.ledproff.ee/?id=748&cat=1 vastu. Noh, vahetasin "pirnid" ära, aga millegipärast hakkasid LED-d mõne aja pärast ainult vilkuma paarsekundilise intervalliga, kuigi alguses põlesid ilusti. Kas ma tegin midagi väga valesti või on asi sittades LED-s (no kohe mitte kuidagi ei tahaks ennast süüdi ja lolliks tunnistada :) )? Halogeene tagasi pannes ja LED-e nuusutades, oli kergelt kirbe lõhn.
Trafo ise, mille taga halogeenid, on selline (originaal komplekt).
PB050140.JPG
Pildil olev kõrgsageduslik toiteallikas on lävivõimsusega 10W. Kuna toiteploki koormus on väiksem lävivõimsusest, töötab see ebastabiilselt või ei tööta üldse. LED lampide süüdistamine vilkumises on tõenäoliselt ülekohtune. LED lampide korrasolekut saate kontrollida nii, et panete koormuseks ühe 10W halogeeni ja teiseks lambiks ostetud LED lambi.
Kui LED põleb nüüd korralikult, on LED korras.
ain5478
külaline

Re: Millist LEDi eelistada, kas 230V või 12V

Lugemata postitus Postitas ain5478 »

Alexy kirjutas:Kõik ilus ja tore aga ka mul on sarnane häda kui Urmasel:sai naabervabariigist Hiinast tellitud g4 pesaga ledi(1,2w)ja kuna köögis on hetkel halogeene koguvõimsusega ca 300w, siis mõtlesin enne suurema koguse tellimist proovida.Panin ühte pesasse paralleelselt halogeenidega ledi ja....valgus väreleb.mitte ei kustu ja ei sütti vaid silmaga tajutavalt väreleb.Eelnevalt proovisin sõidukis aku pealt ja seal kõik korras.Kas tähendab see seda, et koos ledidega on vajalik hankida ka alalisvoolu tootvat trafot?samas on autol ju vahelduvat tootev genekas...Igaljuhul suhteliselt nõutuks jäin kuidas edasi toimida.Kindel soov siiski kõik 15 halogeeni asendada ledidega aga toide?Vaadates siinset g4 hinda 11.50 saab sealt ikka väga odavalt 2.30 kätte:)
Probleem ilmselt selles, et ostetud G4 pessa sobivad LED lambid on odavama hinna nimel tehtud ilma kondensaatorita ja töötavad seetõttu ainult alalisvooluga. Lahenduseks on alalisvoolu toiteallikas, mille leiate:http://www.keilar.com/et/e-pood/led/toide. Veidi suurema valgusvoo ja võimsusega G4 pessa sobivad lambid oleksite saanud ka meilt hinnaga 3.80tk.
Urmas
autodidakt
Postitusi: 12023
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 378 korda
On tänatud: 419 korda

Re: Millist LEDi eelistada, kas 230V või 12V

Lugemata postitus Postitas Urmas »

ain5478 kirjutas:... LED lampide süüdistamine vilkumises on tõenäoliselt ülekohtune...
Kuna vilkumise põhjuseks oli minu loll arunatuke, siis niipalju on siiski tarkust, et ma seekord LED-e ei süüdista. :)
ain5478 kirjutas:... LED lampide korrasolekut saate kontrollida nii, et panete koormuseks ühe 10W halogeeni ja teiseks lambiks ostetud LED lambi.
Kui LED põleb nüüd korralikult, on LED korras.
Aitäh idee eest, õhtul proovin ära, kohe hetkel ei viitsi papagoisid tüüdata.
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
Urmas
autodidakt
Postitusi: 12023
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 378 korda
On tänatud: 419 korda

Re: Millist LEDi eelistada, kas 230V või 12V

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Järg eelmisele postitusele- proovisin "ain5478" meetodit. Tulemus- üks LED oli eelmise katstuse käigus ikkagi läbi kärsanud, teine oli esialgu korras, aga enam ei ole, sest nüüd sain teise samamoodi ära kärsatatud, isegi need "pirnikesed" sulasid joodise küljest lahti. :) Tuleb ikka korralik/õige trafo osta!
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
Alexy
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 298
Liitunud: 26 Mär 2008, 12:46
On tänanud: 39 korda
On tänatud: 11 korda

Re: Millist LEDi eelistada, kas 230V või 12V

Lugemata postitus Postitas Alexy »

ain5478 kirjutas: Probleem ilmselt selles, et ostetud G4 pessa sobivad LED lambid on odavama hinna nimel tehtud ilma kondensaatorita ja töötavad seetõttu ainult alalisvooluga. Lahenduseks on alalisvoolu toiteallikas, mille leiate:http://www.keilar.com/et/e-pood/led/toide. Veidi suurema valgusvoo ja võimsusega G4 pessa sobivad lambid oleksite saanud ka meilt hinnaga 3.80tk.

Tänud!
Nüüd veel selline küsimus, et on vaja toita 14 valgustit võimsusega 16,8w kas sobib siis see trafo: http://www.keilar.com/et/e-pood/led/toi ... p65-12030Q ?

Heameelega ostaks trafo kodumaalt.

Või sobivad need kohalikud g4 olemasoleva trafoga?(Suurem osa lede veel tellimata ning seega võimalikud variandid)
Eks kõik on ju kinni hinnas :scratch:
Külaline
külaline

Re: Millist LEDi eelistada, kas 230V või 12V

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Urmas kirjutas:Järg eelmisele postitusele- proovisin "ain5478" meetodit. Tulemus- üks LED oli eelmise katstuse käigus ikkagi läbi kärsanud, teine oli esialgu korras, aga enam ei ole, sest nüüd sain teise samamoodi ära kärsatatud, isegi need "pirnikesed" sulasid joodise küljest lahti. :) Tuleb ikka korralik/õige trafo osta!
Prr. Mis toimub? 12V nüüd küll antud LEDlampi kärssama ei aja. On Sul seal mingi jama ühenduste või jahutusega?
Teine võimalus, et sai ennem juba viga aga kui "LED-id sulavad
joodisest lahti" on midagi ikka väga mäda.
Imelik.
Urmas
autodidakt
Postitusi: 12023
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 378 korda
On tänatud: 419 korda

Re: Millist LEDi eelistada, kas 230V või 12V

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Külaline kirjutas:Prr. Mis toimub? 12V nüüd küll antud LEDlampi kärssama ei aja. On Sul seal mingi jama ühenduste või jahutusega?
Teine võimalus, et sai ennem juba viga aga kui "LED-id sulavad
joodisest lahti" on midagi ikka väga mäda.
Imelik.
Oh, kus kurat mina tean! Lihtsalt seekord ei läinud läbi variant "mõeldud meestele, aga sobib ka naistele". :)
Need LED-d jõudsin juba prügikasti visata ja ei leia enam üles, muidu oleks pilti teinud. Kuna tehnoloogia on arenenud ja seal puuris on kunstvalgus suhteliselt suur osa ööpäevast, siis, et olla väga rohelise ja ökoloogiliselt/ökonoomiliselt mõtlev, tahtsin samuti jätta väiksemat ökoloogilist jalajälge ja anda panus CO ja kasvuhooneefekti vähendamiseks jne jne... :)
Kuna praeguse hetkeni pole veel minu jaoks ökonoomilist ja maailma mastaabis ökoloogist krahhi juhtunud, siis las esiakgu siravad need halogeenid edasi. Aitäh kõigile kaasaelamast! Tervitusi ka papagoidelt! :)
PB090146.JPG
PB090146.JPG (149.31 KiB) Vaadatud 8268 korda
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
Vasta