Pottsepp I, II, III ja IV kutse omistamisega seoses.

[kaminahi]

Üle sajandi vanused kolded sama vanades ahjudes.





Sellelt pildilt on võimalik leida üles lisaõhu kanal kolde tagaseinas, ehk....., ja siis veel just see koonuspõhjaga kolle.....

Miks küll soomlased tegid juba siis sedapidi

[madis64]

Üle sajandi vanused kolded sama vanades ahjudes.
...
Sellelt pildilt on võimalik leida üles lisaõhu kanal kolde tagaseinas, ehk....., ja siis veel just see koonuspõhjaga kolle...

Miks küll kaminahi ei suvatse kas vana koldeteemat (leidub ka selline, kui natuke otsingut kasutada) upitada, või õhukanalite osa tellisahjude energiasalvestust käsitlevasse teemasse panna, või otsida üles soomlaste tegemisi käsitlev teema - vaid potsatab selle ajaloolise ahju-kolde siseehituse pildi pottsepa kutse omistamist käsitlevasse teemasse ...

[kaminahi]

Madis, ikka sellepärast, et juhtida tähelepanu pottsepakutse sisusse. See, et välditakse ahjude tehnilisi lahendusi ongi kutsestandardi puuks.

[madis64]

See, et välditakse ahjude tehnilisi lahendusi ongi kutsestandardi puuks.

Olles lugenud seda teemat algusest peale - oled sa oma väites, et kutsestandard ja selle eri tasemed väldivad tehnilisi lahendusi (õigemini - nende valdamist), ikka 100% kindel?

Või on küsimus mastaabis - et milliste lahenduste (peale EN-i) tundmine millisel kutsetasemel kohustuslik on?

"Tundmise" hulka kuulub ahju ehitamisel (mitte taastusremondil) ikka ka arvutuslik osa (kasutegur, saastekoormus jne, jne.).

[kaminahi]

Arvutusoskusest mul puudust ei ole ja koolitustest samuti. Tänasedki pildid Heikki Hyytiäineni loengult.Tore oleks muidugi ka sinu õppetund ära kuulata. Ehk aitaks see sinu vaateid mõista.
Aga seal vanas koldeteemas, seal räägitakse jah just selliste kollete võimatusest....

[madis64]

Arvutusoskusest mul puudust ei ole ja koolitustest samuti.

Jah, kuid kas sa oled võimeline siiapostitatud soomlaste ajaloolist ahju tänapäeva nõuete kohaselt välja arvutama (enne ehitama asumist)?

Kui üritada ikkagi kutse määratluse juures püsida, siis milliseid küttekehasid peaksid kõrgeima kutsetasemega pottsepad olema võimelised välja arvutama (jätame käsitöö/ehitusoskused hetkeks kõrvale, kuna need kuuluvad ilmselt juba alamate kutsetasemete koosseisu ning vaevalt erilist poleemikat tekitavad):

- Eesti tradistioonilised ahjud;
- Eesti ajaloolised ahjud
- soomlaste tradistionilised ja ajaloolised ahjud;
- Hyytiäise teooria järgi küttekehad;
- MHA poolt edendatavad ahjud

- kas kõiki neid või näiteks "vähemalt kolme tüüpi"?

Aga seal vanas koldeteemas, seal räägitakse jah just selliste kollete võimatusest....

Seda enam passivadki need võimalikkust tõendavad argumendid just sinna teemasse .

[kaminahi]

Jäägus siis nii, et kes tahab, saab aru ja kes ei, sellele ei ole sundust ka vanas teemas uuesti nina alla toppimist...

[juhan]

Siin foorumis käib ka haritud postitajaid ja seepärast tekkis küsimus nende nn. sekundaarõhuaugukestest koldes.
Kas ikka tuleb sealt "värsket" õhku lisaks? Kanal ei tule eraldi vaid üheskoos tuharuumist ning kui koldes temperatuur tõuseb, siis on ju all madalam kraad celsiust.
peaks nagu imama sealt mitte puhuma!
Vöi mis?

[kaminahi]

Eile olid 65 pottseppa Wienerbergeri ümarlauas ja kõik said vastuse ja jäid rahule . Miks sind Juhan seal ei ole kordagi näha saanud....Koldevärgi mehed näe alati kohal.( Koldevärk OÜ, Käina, Hiiumaa)
Või mis?

[juhan]

Eile olid 65 pottseppa Wienerbergeri ümarlauas ja kõik said vastuse ja jäid rahule . Miks sind Juhan seal ei ole kordagi näha saanud....
Või mis?

Lihtne vastus on see,et mõjuva põhjuseta mandril ei käi ja kuutekümmend nelja ehk oleks isegi ära kannatanud.
Miks on teatud kolded patenteeritud?
Koldevärk OÜ teab ise, mida tema teeb ja mis see arutelusse puutub!?

[juhan]

Tegin ühe tobeda lisa, aga tegelikult mõtlen terviklikkult, sest ei saa ühtegi küttekollet kasvõi ühel tänaval võrrelda!
Läks ikka natukest raamidesse!!

[meelisvaiksaar]

Tere lugupeetavad.
Seekordne infopäev oli täitsa asja ette ja korraldajatele suured tänud.Minul
sellega ikka niimoodi,et iga kord nokid tera või kaks. Isegi suvepäevade "töö sektsioonides" on teri täis.Ja seal veel eriti.
Kõigele lisaks ...terve saalitäis häid kolleege..Juba see on midagi väärt.Üle terve Eesti,kus muidu neid näeb? Korra aastas ühe kolleegi pool ja korra aastas suvepäevadel.
Kõigile mõnusat ja töörikast hooaega soovides Meelis Vaiksaar

[Andrus Schults]

Uuest aastast tuleb pottseppadel lisaks pott või tellisahjudele hakata ka paigaldama valmis metall või malmkaminaid, tehase ahjusid, valmis pliite, keriseid, tehase korstnaid jne. Seega tööpõld läheb pottseppadel (keda sellised tööd muidugi huvitavad) oluliselt laiemaks. Vaidlus selle üle, et kas pottahju ehitaja on kõvem mees kui tellisahju ehitaja või valmiskamina paigaldaja on täiesti mõttetu. Kutseomistamise eesmärk on pottseppade pädevuse välja selgitamine, et kõik need tööd saaksid vastavalt nõuetele tulevikus ka tehtud.
Mis puudutab maja soojavajaduse arvutusi, siis see ei saa loodetavasti mitte kunagi pottseppade kohustuseks. Selliseid arvutused jäävad ikka arhitektide jm. asjapulkade pärusmaaks. Pottsepa asi on teades maja sooja vajadust projekteerida sobiva võimsusega ahi.

Kõike paremat
Andrus Schults
www.kaminakoda.ee

[Imelik]

Pottsepa asi on teades maja sooja vajadust projekteerida sobiva võimsusega ahi

Seega pottsepp = küttekolde insener?

[madis64]

Seega pottsepp = ahjuteaduse insener?

Kõrgeima kategooria pottsepp - miks mitte?

Või tuleb hakata looma ja toitma plejaadi "ahju- ja pliidiprojekteerijaid" (seni on pottsepad ju selle tööga paremini või halvemini ju toime tulnud)?

[Imelik]

Ei ole minu hinnata, sellest ka küsimärk. Kui teadmised/oskused olemas ja kontrollitud, miks -mitte.

[stupiduser]

.
Mis puudutab maja soojavajaduse arvutusi, siis see ei saa loodetavasti mitte kunagi pottseppade kohustuseks. Selliseid arvutused jäävad ikka arhitektide jm. asjapulkade pärusmaaks. Pottsepa asi on teades maja sooja vajadust projekteerida sobiva võimsusega ahi.

Loodan, et sama suhtumine on ka kutseeksamil.

Tervitan arhitekte!
Kas neil kah mingi kutseksam on?

[kaminahi]

Madis 64. Hetkel jään vastusse võlgu, kas mõnes riigis regulaarset kontrolli on, aga saan seda järgmise kuu alguses küsida. 5-7. Mai on VEUKO kongress ja küsin kindlasti, siis saan täpsemalt vastata. Hetkel tean, et Austria ja Šveitsi korstnapühkijatel on lakmuspaber kaasas ja kui leiavad küttekoldest kahtlase värvusega tuhka teevad sellest vesilahuse ja kontrollivad lakmuspaberiga. Kui lakmuspaber muudab värvi, siis läheb tuhk laborisse, vastus kütteseadme omanikule tuleb ’’numbrilisel’’ kujul. Toimib ka ’’naabrivalve’’, kui naabri korstnast tuleb musta ja haisvat suitsu välja saadetakse talle kontroll külla ja uuritakse mis toimub.

Lugupidamisega
Koit Koppel

Tore oleks kongresmani lubatud vastust kuulata
Ilus nups seegi http://pottsepad.ee/index.php?mact=News ... eturnid=72

[Andrus Schults]

Kutseeksamil kontrollitakse neid kompetentse, mis on sisse kirjutatud kutsestandardisse. See kas pottsepp kasutab kliendile ahju ehitamisel juba ennast tõestanud projekte või pakub välja täiesti uuenduslikke lahendusi sõltub juba tema ja kliendi vahelisest suhtlusest. Oluline on, et kutsetunnistusega pottsepp suudaks täita vastavalt tasemele ette antud lähteülesande. Kui pottsepp ei suuda kliendile plaanitavat ahju isegi enne ehitamist paberile joonistada, siis vähegi ajusid omav tellija sellise tegija käest tööd ka tellida ei tohiks. Nagu öeldud, siis ahju ehitus on nii oluline ehitustegevus kus enne tööga alustamist tuleks tellijal projekt omavalitsuses ja kohalikus päästekeskuses lasta heaks kiita. Soovitan kõigil pottseppadel kutsestandardi lausa paar korda läbi lugeda! Siis on teema kindlasti oluliselt paremini aru saadav.
Mis puudutab arhitektidele diplomite väljastamist, siis ei tahaks uskuda, et neid kuskil lihtsalt niisama jagatakse. Selle asemel, et arhitekte diletantideks pidada tuleks leida tee kuidas pottseppade mõtted ja probleemid nendeni viia juba enne majade projekteerima hakkamist. Lõppkokkuvõttes tagab kõigi asjaosaliste laiapõhjaline koostöö selle, et maja tellija on saadud tulemusega väga rahul. See aga reeglina garanteerib tegijatele vähese vaevaga uue töö.

Kõike paremat
Andrus Schults
www.raidkivi.ee

[kaminahi]

KUTSEANDJA KODULEHELT:

http://pottsepad.ee/index.php?page=kutseomistamine

--------------------------------------

Kutsetunnistust on lähitulevikus võimalik taotleda järgmistele kutsetele:

1. Pottsepp I- dokumentide esitamise tähtaeg avalikustatakse mai kuu jooksul

2. Pottsepp II- dokumentide esitamise tähtaeg avalikustatakse mai kuu jooksul

Kutse taotlemiseks tuleb esitada kutsekomisjonile vormikohane avaldus ( avaldus ) ja pottsepp II kutse taotlejatel tööalase tegevuse kirjeldus ( vorm ).
------------------------------------------------------------

Kus see Pottsepp-III kadus

[Koit]

Õhtust kõigile.
Lühidaltöeldes, ei kontrollita ahju saastet kusagil pärast valmimist. Seal maksab meistri antud paber. Kui meister kinnitab oma alkirjaga, et antud kütteseade vastab kehtivale standartile, siis nii ongi, keegi ei kahtle selle paberi õigluses. Kontrollima hakatakse siis, kui ikka korstnast paksu, musta, haisvat ollust välja tuleb. Siis uuritakse kütust, kütterežiimi ja kui need korras, siis alles kütteseadme vastavust meistri deklareeritule.
Kokkuvõttev kirjutis kongressist http://www.pottsepad.ee VEUKO kongress 2011
Lugupidamisega Koit Koppel.

[kaminahi]

http://pottsepad.ee/index.php?mact=News ... eturnid=78

[stupiduser]

Mis puudutab arhitektidele diplomite väljastamist, siis ei tahaks uskuda, et neid kuskil lihtsalt niisama jagatakse. Selle asemel, et arhitekte diletantideks pidada tuleks leida tee kuidas pottseppade mõtted ja probleemid nendeni viia juba enne majade projekteerima hakkamist.

Pottsepaga hakkab tellija mõtteid vahetama alles peale seda kui karp püsti (projekteerimisstaadiumist üsna pikalt edasi).
Või mis?

Kindlasti ei jagata arhitektidele diplomeid niisama aga kas Sul on andmeid, et mõni pottsepp/ahjumeister räägib diplomite väljastamisel kaasa?
Või kasvõi keegi, kes ahikütte eripärades kodus on ja seda tähtsaks peab?

Minu andmetel paigutasid vanakooli arhitektid ahjud ja korstnad projektile väga varajases staadiumis, ning projekteerisid ruumidejaotuse ja muu sellest lähtuvalt. Tänapäeval on selliseid vist üksikuid.
Või mis Sa arvad?

Eks kindlasti ole asi ka tellijates kinni, kes alguses isegi ei tea, millega kütma kavatsevad hakata.
Ja eskiisprojekti järgi ehitama hakkavad

Arvan ma...

[kaminahi]

KES ON SEE ÕPPEJÕUD, KES ARITEKTE ÕPETAKS AHIKÜTTE ERIALAL

Pottseppade masskoolitused on tasemelt alla põlve....

[Andrus Schults]

Eks see oleks ülesanne pottseppade ühendusele otsida kontakte arhitektide ühendustega. Eks see saab pottseppade MTÜ`l raske ülesanne olema, sest ju arhitektide uste taga keerleb palju jõukaid firmasid ja nutikaid müügimehi. Rohkemgi kui me arvata oskame! Täna arvan, et kui klient läheb arhitekti juurde jutuga, et tahaks ka ahju (ahjusid) omale majja, siis viimane soovitab talle hoopis teisi lahendusi. Olgu see siis maaküte vm selline lahendus. Miks peaks arhitekt sadade erinevate arvamuste seast viitsima valida kliendile sobiv. Pean silmas kasvõi seda suurt arvamuste erisust siin foorumis. Näiteks maasoojuspumbaga on asi konkreetne ja selge ja ju tiksub ka idee autorile (müügimehest arhitektile) kuskilt miski boonus.
Kuid ega see heietamine midagi ei aita. Soovitan MTÜ liikmetel kokkusaamistel teema üles võtta ja mõelda välja kuidas saada Eesti arhitektid ka kaasmaalaste kätetööd klientidele soojalt soovitama? Kuna ise MTÜ`sse ei kuulu, siis ei oska mingit head retsepti välja pakkuda.

Kõike paremat
Andrus Schults
www.raidkivi.ee