kas on ehitusviga?

[rgz]

Tere,

Taustinfoks niipalju, et tegemist 60a vana majaga ning sai 2 korrusel ette võetud väikestviisi remont (nb.maja on ehitatud nn.segamaterjalist, ehk mis tol ajal kätte saadi - st.seinad on kivist aga vahelaed puidust, soojendus saepuru jne).

Peale tööde valmimist (millest on umbes 1,5a möödas) on vägagi paljudes kohtades jooksmas proad, kusjuures esimesed proad tekkisid juba paari kuu jooksul peale remondi lõppemist.

Seega küsimus ongi sellest, et mis jama on? Ei jäänud ühtegi kohta, kuhu poleks pannud seda lintteipi või võrkteipi (vabandust, kui valed nimetused).

Valdavalt on seintes siis kips aga mõnes seinas ka puitlaastplaat. Võib öelda, et puitlaastplaadi jätkukohtades on eranditult proad (olgugi, et jätkukohad teibitud,võrgutatud). Kipsiga nii hullud lood päris pole aga jooksevad samuti siiski paljudes kohtades praod.

Ehk on võimalik pelgalt jutu põhjal kellelgi diagnoos panna? Et mis jama on?

Kas on tehtud midagi totaalselt valesti või on süüdi just see vana maja ja kunagi kasutatud materjalid ??

Aitäh ette,

R.

[Eestikinnisvara]

Probleemiks puitlaastplaat! Et sinna mõrad tekivad on suhteliselt ootuspärane..

[rgz]

Seda ma kartsin isegi et puitlaastplaat eriti suur murelaps, kuna selle materjali ühenduskohtades on pragusid metsikult. Olgugi, et ühendused teibitud..

Aga samas on ka paljudes (mitte küll kõigis aga siiski) kipsi ühenduskohtades, mis ka üle teibitud, pragusid. Millest siis kokkuvõttes võib asi olla? Majas endas - kuna II korrus, põrand vetrub (puit), maja pidevalt vajub jne?.

Ning kui oleks kasutanud näiteks Seinexit, kas siis neid pragusid tulnud ei oleks??? Ei puitlaastplaadile ega ka kipsile??

[Eestikinnisvara]

Ühest vastust on raske anda läbi interneti. Millist karkassi kasutasite plaatide taga? Kui puitkarkassi, siis see võib olla üheks põhjuseks, miks ka kipsil praod sees..
Eks samas vibratsioon üldiselt tekitab ka pragusid (vetruv II korruse põrand).

[rgz]

Puitkarkassi ei kasutanud. Sinna, kuhu karkass sai pandud, siis selleks oli alumiinium. Aga kööki näiteks ei pannud üldse karkassi vaid kips ja puitlaastplaat otse vana seina peale - köögis jooksevad praod aga just puitlaastplaadi kohal. Esikus aga alumiiniumkarkass ning näiteks uste kohal jooksevad proad (kipsi ühenduskohtades). Aga mitte ainult uste kohal, vaid näiteks ka kaldseinas (mille saab vist kirjutada lume arvele? - katus mingil määral lume raskuse all ikka liigub...?)

Paranormaalseks näiteks toon ka ühe aknapale, kus pragu jookseb läbi kipsplaadi (pandud siis terve kips, ilma ühenduskohtadeta)...

Endiselt selgitusi ja hüva nõu oodates.

R.

[kui vajad abi]

Tere.
Puitlaastplaadi pragudest ilmselt ei saagi vabaneda, võid proovida liimida peale seineksilaadseid materjale või klaaskiudtapeeti ja siis värvida. Kuid garantiid see ei anna, kui see tahab liikuda, tõmbab ka tapeedi katki või kortsu.
Kipsi puhul erinevad võimalused: millist vuugilinti kasutasid, milline oli pahtel, milline oli tööde teostamise ajal ruumide ja kipsplaadi temperatuur ja niiskustase ning erinevus, kas karkass oli stabiilselt paigaldatud, kui pikk oli ajaline vahe seinte ehituse ja viimistluse vahel, kas ei tehtud mingeid muid tehnoloogilisi vigu jne.
Suulise info põhjal palju targemat kosta ei oska.
Kui vajad enamat - remondiabi@gmail.com

[rgz]

Tere jälle.

Ei oska ma kommenteerida ei pahtlite ning teipide valikut ega ka niiskustasemeid. Mittespetsialisti jaoks pahtel on pahtel ja teip on teip ning niiskust tookord ei olnud, sest remonti tehti suvel Aga see selleks.

Küsiksin siis niipidi ,et kui poleks värvi alla seinu pannud, vaid tapeedi - praod oleks ju ikka tekkinud? Ning siis nende pragude kõrvaldamine veel suurem jama...

Lisaks, kas need seineksilaadsed materjalid garanteerivad siis vähemalt pragude esiletulemise kipsi peal?

Edit: Seletan lahti ka selle puitlaastplaadi kasutamise. Nimelt sai seda seina pandud seetõttu, et köögis näiteks oli vaja seinakapid kuhugi kinnitada. Mis alternatiivid mul veel siis oleks olnud??

[Eestikinnisvara]

Kui juba niimoodi tehtud,siis pole tagant järgi targutamine otstarbekas. Puitlaastplaadi asemel oleks võinud kasutada ka kipsi, tehes kipsi taha karkassi, mille külge mööbli saad kruvida.
Seinex ei näita välja mikropragusid, kuid puitlaastplaadil on kombeks "mängida" ja sõltuvalt sellest võib seinexi kortsu tõmmata, või rebestada.
Tundub, et kipsi praod tulenevad pigem vibratsioonist (uste kohal asuvad mõrad), aknapõske on raske kommenteerida, kuna ei ole näinud oma silmaga, kuid läbiva prao tekitab siiski vajumine või, kui kips on kinnitatud puidule- puidu "mängimine".

Pole mingit mõtet kasutada puitlaastplaadil võrkteipi, see ei jää 99% tõenäosusega pidama.

[Manowar]

Tere jälle.

Ei oska ma kommenteerida ei pahtlite ning teipide valikut ega ka niiskustasemeid. Mittespetsialisti jaoks pahtel on pahtel ja teip on teip ning niiskust tookord ei olnud, sest remonti tehti suvel Aga see selleks.

Küsiksin siis niipidi ,et kui poleks värvi alla seinu pannud, vaid tapeedi - praod oleks ju ikka tekkinud? Ning siis nende pragude kõrvaldamine veel suurem jama...

Lisaks, kas need seineksilaadsed materjalid garanteerivad siis vähemalt pragude esiletulemise kipsi peal?

Edit: Seletan lahti ka selle puitlaastplaadi kasutamise. Nimelt sai seda seina pandud seetõttu, et köögis näiteks oli vaja seinakapid kuhugi kinnitada. Mis alternatiivid mul veel siis oleks olnud??

Seda on foorumis ka varem räägitud, et OSB ei ole üldjuhul, pahtli alla tegemiseks.
Köögis keera kips peale ja viimistle ära, kips muidugi ülekattega OSB vuukide suhtes.
Ukse kohal on sul praod põhjusel, et ukse sulgemisel suurema prõmmuga, kipskarkassil sein ikka vetrub, suuremal või vähemal määral.
Muude asjade kohta ei oska kommenteerida, kuna pole asja näinud, kui hull see olukord on.

[kui vajad abi]

Praod ukse kohal võivad olla põhjustatud sellest, et kipsplaat on sinna valesti paigaldatud, st. kipsplaadi liitekohad jooksevad ukselengi postide liinilt otse üles. See on üsna tavaline viga. Ja veelkord pahtlid ja vuugilindid?
Aga kui aluskonstruktsioon on ebastabiilne, ega siis pahtel ja värv seinu koos ei hoia.
Võimalik, et on ehitatud meetodil - "üks viga teise otsa" ja tulemus selline nagu hetkel kirjeldad.
Mida arvab pragude põhjustest tööde tegija?
Kui vajad enamat - remondiabi@gmail.com

[rgz]

Ei oska kommenteerida hüpoteesi, et ehitatud viisil, kus üks viga on tehtud teise otsa. Alumiiniumkonstruktsiooniga kokku ei hoidnud, samuti ei hoidnud kokku teipimise arvelt. Tagantjärgi ning teie selgitustele tuginedes tunduvad need proad uste kohal vägagi loogilised. Ent kui oleks kasutanud Seinexit, kas siis neid pragusid näiteks kaldseinal, ukse kohas, poleks tulnud (seal, kus on kips)? Sellele küsimusele sooviks tegelt vägagi vastust, kuna plaanis on peagi uut tuba hakata remontima. Ühtlasi tundub hea mõte puitlaastplaadile panna kips peale.

Tööde tegija küsibki hetkel siit foorumist neid võimalikke põhjuseid.
Olgu ka öeldud, et esimese ruumi pahteldamiseks võtsin lehe kaudu ka nn.professionaalse tegija. Esmamulje oli vasika vaimustus ja sai kõik ära makstud. Hiljem põhjalikumalt uurides jõudsin veendumusele ,et ühtegi soss-seppa enam ei palka - kuna pidin maalri tehtud töö üle pahteldama-värvima.

Saan aru, et olen puusse pannud selle OSB´ga - need proad on tõesti paigaldamise viga (ei olnud asjaoludega kursis).

[kui vajad abi]

Arvasin, et teemaalgataja on tööde tellija, nüüd selgub, et on üks hakkaja isetegija.
Ära võta järgnevat teksti südamess ja ära solvu aga selles võivad peituda ka kõik probleemide põhjused.
Varasemas kirjutasid, et "mittespetsialisti jaoks on pahtel lihtsalt pahtel ja teip on lihtsalt teip", st. - see mittespetsialist oled sina ise ja siit algavadki jamad. Ilmselt oli sul pealehakkamist oluliselt rohkem, kui oskusi, kogemusi ja teadmisi.
Veelkord seineksi ja muu sellise kohta: nn. juuspragusid õnnestub nendega peita aga kui sein ikka mängib ja praod suuremad siis pole abi.
See, et sa materjalidega kokku ei hoidnud ei ole mingi näitaja, tähtis on see kuidas sa neid materjale kasutasid
Kui vajad enamat - remondiabi@gmail.com

[rgz]

Nagu ma kirjutasin, siis nähes maalri kvaliteeti hakkasin ma tõepoolest isetegijaks. Ei ole aru saanud, et midagi totaalselt valesti on tehtud, välja arvatud asjaolu, et puitlaastplaat pragunebki.

[kui vajad abi]

Mida see maaler siis nii hullu tegi? Kas oli ka soodne maaler?
Totaalselt valesti polegi vaja midagi teha, kõik seisneb pisiasjades.
Jutu järgi sa siit ilmselt targemaks ei saa. Kui ise edasi hakkama ei saa siis tuleb kedagi kohale kutsuda.
Pole võimatu, et pead seinad uuesti lahti võtma.

[rgz]

Ei olnud soodne maaler. Aasta oli siis vist 2009 ning täiesti turu keskmine hind oli, toona seega üsna kirves. Ning lähemal vaatlusel oli lihtsalt üleüldine kvaliteet si*tt. Ise tegin kordi hoolikamalt (endale tegemine on endale tegemine).

Milline peaks olema põhjus, et tuleb seinad lahti võtta???

[sashaobrok]

Võimalus on alati teine kiht kipsi peale panna. Aga nii, et plaatide vahekohad ei kattuks vana kipsikihiga.(OSB-ile siis lihtsalt kips peale ja ka kindlasti erineva ühenduskoha paigutusega) See võib olla isegi et kõige lihtsam, kiirem ja tõhusam lahendus. Aga seda ainult VÕIBOLLA...

[Külaline]

... Võib öelda, et puitlaastplaadi jätkukohtades on eranditult proad (olgugi, et jätkukohad teibitud,võrgutatud). Kipsiga nii hullud lood päris pole aga jooksevad samuti siiski paljudes kohtades praod....

Minu teada on selles foorumis aastas vähemalt kas-kolm küsijat, kes soovivad kokkuhoiu (mis see muu saab olla) nimel kirjeldatud meetodil siseviimistlust teha ja alati on see variant maha laidetud, sest 100% on pragude tekkimine kindel, aga ei, ikka vaja ise ka rehavarrega lops otsaette saada. Ära võta seda tänitamisena, aga asjadest, mille kohta ise ei jagata maad ega mütsigi, tuleks enne suu lahti teha ja küsida.
Mees kõnnib tänaval. leiab mingi pruuni väikese asja, tõstab üles, aru ei saa, maitseb- puhas sitt, hea, et sisse ei astunud. Kahjuks astusid sina lisaks veel sisse.
Kui see "maaler" hakkas juba pahteldama PLP ilma, et oleks hoiatanud tagajärgeda eest, siis ei ole ta maaler.
Nagu paljud eelnevad kommentaatorid juba maininud, kruvi PLP-le (puitlaast plaat) kips peale ning viimistle uuesti ja kipspindadele kleebi Seinex. Muide, Seinex-ga, olenevalt mustrist, saab dekoratiivvärvimisega anda teisi kadedusest roheliseks tegevaid väga ägedaid tulemusi.
Urmasr

[Külaline]

Et mu eelmine kirjutis jälle niisama mulisemisena ei tunduks, siis väike näide võimalusest teha Seinex huvitavamaks http://www.youtube.com/watch?v=DEx7MGS8 ... re=related
Urmasr

[Külaline]

urmasr,milleks see lahendus siia teemasse?

[Külaline]

urmasr,milleks see lahendus siia teemasse?

Miks ka mitte, sest sellest, et ütleme siin maalri/ehitaja juba tehtud ehitusvea/apsaka põhjused on vähe abi ja pragusid vaja kuidagi ka likvideerida või ära peita ning see oleks lihtsalt üks variante. Ise kleebiks küll pragudega kipsile seinex-i peale, muidu nendest pragudest lahti ei saa ja teeks huvitavamalt, ei pea ju olema alati ühetooniline sein või lagi.
On vaja julgust erineda hallist massist, seltsimehed, julgemini!
Urmasr

[rgz]

julgemini? see on lihtsalt maitselagedus, ei muud.

[Külaline]

julgemini? see on lihtsalt maitselagedus, ei muud.

Ega ma arvanudki, et peaks täpselt sellise mustriga panema nagu videos, sest Seinex-i variante on sadu, aga eks sa ise tead kui praod rohkem meeldivad, vaata neid.
Urmasr

[rgz]

sa vist paistad olevat selline kõvataja kes ütleb, et ise oled loll, et maalrit ei tellinud? ja kui oleks tellinud maalri ja küsin pragude kohta, siis oleks öeldud, et majal sitt konstruktsioon.

ma ootasin siin tagasisidet võimalike pragude tekkepõhjuse kohta, mitte üldistavat suhtumist, et "meile, ehitajatele ei maksnud, siis nüüd istu oma pragude otsas"

[Urmas]

sa vist paistad olevat selline kõvataja kes ütleb, et ise oled loll, et maalrit ei tellinud? ja kui oleks tellinud maalri ja küsin pragude kohta, siis oleks öeldud, et majal sitt konstruktsioon.

ma ootasin siin tagasisidet võimalike pragude tekkepõhjuse kohta, mitte üldistavat suhtumist, et "meile, ehitajatele ei maksnud, siis nüüd istu oma pragude otsas"

Ei,rgz, sa oled minust kahjuks valesti aru saanud. Pragude tekke oletatavate põhjuste kohta on eelnevad kommenteerijad juba küllalt pajatanud, aga nüüd on vist küsimus, mida edasi teha ja sulle pakuti lihtsalt varianti nii PLP-l pragude vältimiseks ehk kruvi kips peale ja viimistle Seinex-i või tapeediga. Sama võib teha ka pragudega kipsiga. Mida sa nüüd selle tagantjärgi teadmisega pihta hakkad, et PLP-d ei tasu otse viimistleda ja kipsil olevad praod võivad olla tekkinud sitast maja konstruktsioonist, kohe oleks võinud PLP kipsplaadiga üle teha ja kipsseintele 2x kips panna? Vaatad pragusid edasi? Kas kõike peab alati läbi lillede seletama, et ei solvuks?

[kunnely]

Kui teema algataja tahab urmasr-ga nokkida siis küsigu parem klientide kontakte ja uurigu klientide käest urmase töökvaliteedi kohta- olen korra ühel objektil koos olnud ja tema lahkudes oli töötarind 5+ koos tehtud tööga ja uksest lahkumisel korraga. Ise sellega ei tegele aga jutul tõetera sees.
Mina kasutasin seinte viimistlusel mitte puitlaastplaati vaid OSB plaati ja sellele kips peale. Maalri poolne garantii 10a ja senikolme aasta jooksul pragudest ei ole haisugi. Saab ka OSB otse üle pahteldada aga selle pahtlid juba kallimad kui kipsplaadi pahtlid. Tehke asi nii nagu Teie arvates hea kui siit foorumist nõu ei saanud. Minule see SEINEX-i lahendus iseenesest meeldis:) omapärane.

Kunnar