ehitajad ja amatöörid

[õpipoiss, sell, meister]

Pole mõtet võtta asju nii lihtsustatult.
Kui ühest sektorist vabaneb inimesi ja turule tekib töötuid, siis sellega tekib surve tööturul teistele sektoritele. Näiteks põllumees läheb traktoristiks, tõrjub sellega välja tööturult välja traktoristi. Traktorist peab ka kusagil leiba teenima, siirdub ehitusse jne. Selliselt tekitatakse riigi poolt pidevalt tööturule õpipoisse, kes kompromiteerivadki erinevate erialade esindajaid.
Ja siis on pläägutajatel jälle põhjust foorumites pläägutada ning turuhinnaga manipuleerides hindu alla kangutada.

Odavama hinnaga teevad mitte töötud, kellel on vaja pere toita, vaid ka väiksemate maakohtade firmakesed, kes otsivad suurlinnades tööd või siis need firmad, kellel on makseraskused, et ellu jääda.
Samas liigub väga palju ringi ka neid eraehitajakesi, kes on endale juba paar klienti saanud ning oma ülikõrgele enesehinnagule toetudes tõstab iga järgneva kliendi puhul hinna lakke, mis ületab isegi meistrite pakutud hinna. Meistrid hoiavad oma hinna enamvähem stabiilse, väga väikese kõikumisega, kuna nendele on tähtis mitte ainult oma hea nimi, vaid ka pidev töö, mitte et peale mind tulgu või veeuputus..

[Urmas]

Sa oled ikka tõupuhas LOLL , lausa meditsiiniõpiku näide! Äkki peaksid koos oma luulude ja fantaasiatega arsti juurde minema ning laskma ennast ravida, aga millegipärast on mul tunne, et sinu puhul on see ravimatu.
Hau! Urmasr on oma arvamuse öelnud!

Tänan sõimu eest. Täiesti tüüpiline ehitusmehe reaktsioon...

Ära hakka jälle interpreteerima, ma ei sõimanud, vaid lihtsalt ütlesin välja oma arvamuse sinust nii nagu sina ütled välja oma arvamuse ehitajatest.

...Arvan, et tõupuhas loll on see, kes baarist kojuminekuks kasutab politseiautot kui isiklikku taksot, samal ajal kui kuskilgi keegi oma hädas politseiabi ootab...

Kas vähe on vähe telekast uudistes näidatud, et politsei kainestusmajja viimise asemel on inimese koju toimetanud.
Kas see, et oma ligi 30-e enamvähem teadlikult elatud aastate jooksul 7 aastat tagasi tegin sellist asja, annab sulle õiguse mind tembeldada ehitajaks, kes nõuab suurt palka maksude ettekäändel ja käib siis baarides seda kõrist alla laskmas. Enne nupule "Sisesta" vajutamist võiksid vahest vajutada nupule "Eelvaade" ja oma kirjutatu sisu mõttega läbi lugeda!

...Suur lärm tekkis hoopis ilmselt sellest, et kui eratöömees küsib turul kopsakat tunnihinda, (400-500 kr tunnis) põhjendusega, et tal on vaja ka maksud maksta....

Millises vanemas postituses jooksid sellised numbrid läbi?

[õpilane, sell, meister]

Ma ei viitsi sinuga vaielda, urmas. Igast sinu postitusest kumab läbi eneseimetlus. Politseitöö on mõeldud milleksi muuks, aga mitte vindis ehitajate baarist koju tassimiseks, kes võiks selle asemel omale takso tellida.

Seetõttu mulle sümpatiseerivadki rohkem vana kooli tegijad, kes ei kemple oma saavutustega...

[Külaline]

see kuulipildurpostitaja, sell, õpiposs, meister, meenutab väga üht veterani pottsepafoorumis kes samuti koguaeg muudab oma postitusi,aga kuna seal on ta kasutajanime all, siis nimetab seda tegevust täiendamiseks,kuid siin peab lisama uue, sest kohe ei tule meelde mitmele peab vastama.

[Külaline]

..Seetõttu mulle sümpatiseerivadki rohkem vana kooli tegijad, kes ei kemple oma saavutustega...

Eks see ole jälle tõlgendamise küsimus. Mina oma tehtud tööde pärast häbenema ega pärast ennast tellijate eest peitma/varjama/telefoninumbreid vahetama jne., ei pea ja võin uhkelt rääkida oma tehtud töödest. Võid võtta seda telekast filmide reklaamipauside ajal tuleva OB võimisiganes reklaamina. Mehed kiruvad seda vaadates, aga naised ostavad!
Urmasr

[Külaline]

Kultuurtaimede vabas konkurentsis umbrohuga jääb valdavalt peale umbrohi. Vähesed kultuurtaimed suudavad anda sealjuures korralikku saaki. Meie isa-isad teadsid: narri põldu ühe korra, narrib põld vastu seitse korda.
See on mõtlemisaineks ja vihjeks konkurentsi teemal.

[2korda2]

Eestis on ehitusettevõtteid, kes ka suure masu ajal kahjumit ei saanud. Kas neile turureeglid ei kehtinud?

Kui varblane näljaselt säutsub siis käratad talle et mets jäneseid täis ning kuidas kotkas hakkama saab. Kui ei saa hakkama siis sure välja kurat.

Erinevalt varblasest on igal ärimehel võimalus endale "tiivad" kasvatada ja hakata "jäneseid" rappima. Kui ehitajast ärimehel puudub igasugune soov ja võimekus endale tiivad kasvatada, siis on ta ise süüdi, kui tuleb lumerohke talv.
Vaadake, mida edukad ja "näljased" ärimehed on kriisi kohta öelnud - kõik kiidavad, et seda puhastust oli hädasti vaja. Saab saasta allavett lükata. Äri ei ole riskivaba ja ei peagi olema. Igaüks EI PEA hakkama saama. USA statistika kohaselt läheb >90% alustanud ettevõtetest õige kiiresti manala teed. See on normaalne.

[õpipoiss, sell, meister]

Eks see ole jälle tõlgendamise küsimus. Mina oma tehtud tööde pärast häbenema ega pärast ennast tellijate eest peitma/varjama/telefoninumbreid vahetama jne., ei pea ja võin uhkelt rääkida oma tehtud töödest. Võid võtta seda telekast filmide reklaamipauside ajal tuleva OB võimisiganes reklaamina. Mehed kiruvad seda vaadates, aga naised ostavad!
Urmasr

Kes nüüd koera saba kergitab kui mitte koer ise..

See, et ehitusel on pahandused suuremas osas just pealekasvanud põlvkonna ehitajatega, (ja seda ei maini mitte ainult kliendid, vaid ka suurte firmade juhid), ei ole kellelegi uudis. Vanemad tegijad on tunduvalt kohusetundlikumad, vastutusvõimelised, ei alusta oma tegemisi kiidukõnega ning ei hüppa üle oma varju. See on neile kõige parem reklaam..

[Robi 1]

Pole mõtet süüdistada nii palju üksteist.Vahel võivad need suurimad probleemid hoopis mujal peidus olla.Tean mitut väga kohusetundlikku ja hoolikat töömeest, kellel hoopis perkondlikud probleemid viivad elust rõõmu.Mõelgem ikka asju laiemalt ja pangem tähele rohkem põhjuseid, mitte tagajärgi.
Vabandan, et teemast kõrvale kaldusin.

[Külaline]

See, et ehitusel on pahandused suuremas osas just pealekasvanud põlvkonna ehitajatega, (ja seda ei maini mitte ainult kliendid, vaid ka suurte firmade juhid), ei ole kellelegi uudis. Vanemad tegijad on tunduvalt kohusetundlikumad, vastutusvõimelised, ei alusta oma tegemisi kiidukõnega ning ei hüppa üle oma varju. See on neile kõige parem reklaam..

Eks peale kohusetunde ja vastutusvõime tuleb ka ehituses oma eriala hästi vallata. Meistri tunneb ikke eelkõige just tema tehtud töö järgi ära. Ka väga paljud noored tegijaid teevad head tööd... eks erinevaid isikuomadusi on kõigil vanusegruppidel seinast-seina ja üldistusi mina küll ei julgeks teha.
Hobusevargad ja soolapuhujad olid, on ja jäävad...neid võib olla nii tellijate, kui ehitajate poole peal... kõigil tuleb silmad lahti hoida, et vähem rapsida saaks...lõputu kiunumine olukorda kahjuks ei paranda


taastaja

[rokikas]

Erinevalt varblasest on igal ärimehel võimalus endale "tiivad" kasvatada ja hakata "jäneseid" rappima. Kui ehitajast ärimehel puudub igasugune soov ja võimekus endale tiivad kasvatada, siis on ta ise süüdi, kui tuleb lumerohke talv.

Kas tõesti "varblane" on väike sellepärast et lapsepõlves oli tihti "haige" ja lihtsalt laisk ning loll. Kui mitut "Merko" tasemel firmat sa tead mis on alustanud "varblasena" peale erastamise lõppemist ning nüüdseks kasvanud "kotkaks" (pilk börsinimekirja annab mõningase vastuse).
Ilmselt tead sa isegi et väikeettevõtlus on vajalik ning normaalne majanduse osa ning ühiskonnale laiemalt on tähtsam "pisilindude " käekäik kui mõne üksiku "kotka" oma.

Vaadake, mida edukad ja "näljased" ärimehed on kriisi kohta öelnud - kõik kiidavad, et seda puhastust oli hädasti vaja. Saab saasta allavett lükata.

Usun et vägagi paljud mõtlemisvõimelised ehitajaid ühinevad selle seisukohaga. Nüüd oleks aga vaja ka ehitussektori väljavedamine sellest hallist tsoonist kus see siiani on olnud. Tuleb saavutada et ka seal kehtiks seadused ja normaalsed äritavad. Pean hetkel eelkõige silmas maksude maksmist. Oma suur osa on selle saavutamisel ka tellijate/ehitajate suhtumisel aga arvan et vabale tahtele lootmine eriti tulemust ei anna ning seetõttu sooviks näha suuremat seadusandja poolset "vägivalda".
Soomlaste süsteem mulle meeldib sellest küljest et karistus ähvardab mitte ainult võtjat (süstemaatiline maksupettur/"mustalt" tegija) vaid ka andjat ("mustalt" maksev tellija). See tagab et mõlemal poolel on risk vahelejäämisel karistada saada ja paneb tiba mõtlema enne kui selliste "diilidega" kaasa läheb.

Äri ei ole riskivaba ja ei peagi olema. Igaüks EI PEA hakkama saama. USA statistika kohaselt läheb >90% alustanud ettevõtetest õige kiiresti manala teed. See on normaalne.

Nii ta on jah. Aga alati on võimalus uuesti üritada.
Pean silmas neid kes on "ausalt" pankrotti läinud mitte skeemitajaid/pettureid.

[rokikas]

Kultuurtaimede vabas konkurentsis umbrohuga jääb valdavalt peale umbrohi. Vähesed kultuurtaimed suudavad anda sealjuures korralikku saaki. Meie isa-isad teadsid: narri põldu ühe korra, narrib põld vastu seitse korda.
See on mõtlemisaineks ja vihjeks konkurentsi teemal.

Mõni soovib ainuüksi palgaks saada lausa 2000-5000 (!) euri kuus

Väga tagasihoidlikud soovid. Mina sooviks küll kümnetes kordades rohkem palka saada. Saan aga sellist millisega tellijaga/tööandjaga kokkuleppele jõuan.

[vuuk]

Rokikas. Sa teed tänuväärset tööd siin rahvahulkade valgustamisel.

Kui pisuke osagi sellest inimestele külge jääks...
Jõudu, jaksu, edu Sulle!

[õpipoiss, sell, meister]

Mõni soovib ainuüksi palgaks saada lausa 2000-5000 (!) euri kuus

Väga tagasihoidlikud soovid. Mina sooviks küll kümnetes kordades rohkem palka saada. Saan aga sellist millisega tellijaga/tööandjaga kokkuleppele jõuan.

Need soovid, need soovid...Kümnetes kordades rohkem teeks see kroonides 300.000-780.000 krooni kuus. Ütle siis veel, et varblane ei taha juba kohe munast koorudes hakata kotkana lennata. Või tunda ennast kasvõi unistustes kohaliku Aristoteles Onassisena...

Aga kui alustaks eelkõige ikka nii, et kõige enne eristaks ehitusel ära õpipoisid, sellid ja meistrid. Et õpipoisile ikka õpipoisi palk, sellile selli palk ja meistrile meistri palk...
Oleks ka hea alustus kotkatiibade kasvatamiseks...OMA sulgedega..
ja ka tellijad teaksid, kellega on tegemist...

[Külaline]

....varblane ei taha juba kohe munast koorudes hakata kotkana lennata. Või tunda ennast kasvõi unistustes kohaliku Aristoteles Onassisena...
Oleks ka hea alustus kotkatiibade kasvatamiseks...OMA sulgedega..
ja ka tellijad teaksid, kellega on tegemist...

No sinusuguste tellijatega see varblane saab "lastehalvatuse" ja jääb elu lõpuni seda põdema!
Urmasr

[vuuk]

.

[vuuk]

Nagu arvata võiski, Rokikase viimane postitus ei võimaldanud päris üheselt tema mõttest aru saada,. Ma ka alul päris tükk aega ragistasin ajusid, enne kui kohale jõudis. "õpipoiss, sell, meister" nimega külalisel aga see kohe võtta sama hea, nagu vesi veskile.
Siin püütakse serveerida ehitajate palkasid või sissetulekuid ulmelistena, näiteks 2000...5000€.
Tegelikult saab ehitaja praeguses olukorras seda, mida tööandja või klient ehitajale dikteerib. See number võiks olla Rokikase arvates palju suurem. Nii saan Rokikase postituse mõttest aru mina.
Olen Rokikasega päri.
Klientidel on tavaks saanud võrrelda ehitajale makstavaid tasusid oma palgaga.
Kliendid ei tea, mis on ettevõtlus.Töötavad ise mingis ametis soojal kohal ja, hõljuvad pilvedes. Nende tööandja maksab nende eest maksud ja kannab kulud, millest neil inimestel pole aimugi.
Aga ettevõtja peab enda või oma töötajate maksude ja firmakulude eest ise hoolitsema.
Samuti ei taheta aru saada, et ehitaja ei tohigi ehitamise teenust osutada, kui pole registreeritud ettevõtjaks (FIE, OÜ, AS). Samuti peab ehitaja omama Majandus-Tegevus-Registris /MTR)vastavat registreeringut kuna ehitamine on määratud eriettevõtluseks.

On harjutud saama ehitusmehi oma isiklikule ehitusele mustalt, ehk maksude võrra odavamalt. Selline olukord on aga ehitajale pikas perspektiivis kahjulik, kuna jätab ehitajad ilma riiklikust vanaduspensionist ja haiguskindlustusest, kompromiteerib ehitajat, jättes viimasele pehmelt õeldes "hämara" maine. Sellega kannatab ehitaja ja riik, aga võidab ehitusteenust odavamalt saav klient ja kasutab seda ära alusetuks rikastumiseks ehitajate ning kaaskodanike arvelt.
Selline olukord on ebanormaalne, kuna on massiline. Ühest küljest küll klientide poolt vaadatuna arusaadav, sellepärast püüavadki mõned siin oma illegaalset tegevust õigustada ja ehitajate ponnistuste vastu survet avaldada. Ühtlasi oma süüteod aga ehitajate kaela veeretada.Aga see ei saa ju igavesti nii jätkuda.

[õpipoiss, sell, meister]

Siin püütakse serveerida ehitajate palkasid või sissetulekuid ulmelistena, näiteks 2000...5000€.
Tegelikult saab ehitaja praeguses olukorras seda, mida tööandja või klient ehitajale dikteerib. See number võiks olla Rokikase arvates palju suurem. Nii saan Rokikase postituse mõttest aru mina.

Ulmelisena ei püüa keegi teie palkasid serveerida. Ülaltoodud summad olid võetud ühe ehitaja kommentaarist, millena tema nägi selle valdkonna palkasid ja selline mõtteviis oli hämmastav.

Klient ei dikteeri teile mingit hinda. Ärge sellist hala küll enam kirjutage. Klient võtab mitmelt firmalt pakkumised ja teeb nende hulgast valiku. Pakkumises kirjutatud summad on ju tehtud teie poolt, mitte kliendi poolt. Ja pole midagi parata, kui valikust välja jääte, seda enam kuna mõni Fie või firma omanik ei oska isegi korrektset pakkumist teha. Klient ei ole katsejänes, kes maksab küll teie firmale maksud, kuid tulemuse saab nagu algaja õpipoisi oma.

Peale minu tögamist, millised näevad välja paljude firmakeste koduleheküljed, hakati kribinal-krabinal tegutsema. Hea seegi. Järgmise sammuna osutage ka oma teenus sellisena, nagu te oma koduleheküljel reklaamite, vastasel juhul te "moosite" klienti. Ning kolmanda sammuna - teenuse osutamisel pange ennast kliendi "nahka" .

[rokikas]

Vabandust kui ennast eelnevalt segaselt ja mitmetimõistetavalt väljendasin. Selleks et "Õ..., s.., m.."i "vahumasinale" mitte lisakütust anda üritan uuesti.

Väga tagasihoidlikud soovid. Mina sooviks(tahaks, unistan, küll oleks tore kui saaks, jne.) küll kümnetes kordades rohkem palka (raha mis laekub igakuiselt ja stabiilselt minu kui füüsilise isiku pangaarvele ning millelt on kõik seadustest tulenevad maksud makstud) saada. Saan aga sellist millisega tellijaga/tööandjaga kokkuleppele jõuan ( reaalne tegelikkus mis sõltub turuolukorrast, minu tööoskustest ja läbirääkimis oskusest tööandjaga/tellijaga .

Need soovid, need soovid...Kümnetes kordades rohkem teeks see kroonides 300.000-780.000 krooni kuus.

Pidasin silmas pigem vahemikku 300 000 - 7 000 000 krooni (5000 eur * 90 * 15,64). Vot sellised tagasihoidlikud soovid, unistused .

Siin püütakse serveerida ehitajate palkasid või sissetulekuid ulmelistena

Üritame ikka neid mõisteid selgena hoida. Palk on füüsilise isiku töötasu millelt on kõik seadustest tulenevad maksud kinni peetud (ja ma loodan et ka maksuametile üle kantud)ning töid teostatakse tööandja antud materjalidest ja tööriistadega aga sissetulek on pigem ettevõtjale/firmale teenuse osutamise eest makstud tasu mis peab sisaldama ka kõiki kulusid (palgad, maksud, tööriistad, transport, ettevõtja kasum, jne.).

Tegelikult saab ehitaja praeguses olukorras seda, mida tööandja või klient ehitajale dikteerib.

Klient on minu arvates alati jõupositsioonil (v.a. õnnetusjuhtumid - tulekahju, torm viis katuse, jne. olukorrad millal peab kohe ehitustöid tellima) sest tema otsustab kas küsitud hind sobib või ei. See kehtis ka buumiajal sest hullud hinnad tekkisid tänu suurele nõudlusele mitte aga suurele pakkumisele. Klient saab oma ehitust edasi lükata/loobuda ehitamast kui hind tundub ebamõistlik aga ehitajale on ehitustööd elatusallikas ehk eluliselt tähtis ja vajalik.

Selline olukord on ebanormaalne, kuna on massiline. .Aga see ei saa ju igavesti nii jätkuda.

Nii ta on jah. Kui saadav tasu teenuse osutamisest on liiga väike ja ei võimalda normaalselt majandada (koos maksude maksmisega) siis lõppkokkuvõttes tuleb kas vahetada eriala või minna sinna kus antud elukutse võimaldab äraelamist. Mõlemal juhul on lõppkokkuvõttes kaotajaks ka tellijad.

[vuuk]

Lugupeetud "õpipoiss, sell, meister" nimeline külaline
Mina ütlesin välja vaid oma seisukohad.
Mul on kahju, et oleme siin foorumis Teiega sattunud teine teisele poole rindejoont.
Aga ma ei saa sinna midagi parata.
Teil on võimalus seda viga parandada.
Tulge lihtsalt üle

[õpipoiss, sell, meister]

1. Kui palju on meil üldse ehitusfirmasid ?
2. Kui suur % nendest on registreeritud MTR-s ?
3. Kui palju nendest firmadest on 1-2 mehe firmad, registreeritud kuhugi „ämma magamistuppa“... ja kontakttelefoniks vaid üksainuke mobiilinumber, mis tihti ei vastagi, sest „tehakse ju 24/7 h tööd“ ... Õhtuti või puhkepäevadel aga on kliendil lihtsalt ebasobiv helistada, teadmata mis mühatuse osaliseks võid saada..
4. Kui paljud kasutavad ise alltöövõtuna väiksemaid firmasid, kes ei olegi registreeritud MTR-s või siis võtavad vaid korraks tööle odavat tööjõudu (vaat et lausa1 10 x väiksema palgaga, et omale kasumit saada) ?
5. Kui paljud nendest firmadest maksavad oma töötajatele ametlikult palka, kui paljud mustalt ning kui paljud jätavad palga üldse maksmata?
6. Kui paljudel firmadel on riigile jäänud maksud maksmata, vaatamata sellele, et klient on firmale maksud maksnud?
7. Kui palju on neid firmasid kes kaovad areenilt, ilmudes tagasi teise nimega?
8. Kui paljude firmade raamatupidamine on aus?
...

Ja palju-palju muid küsimusi tekib, kui lugeda seda hala, et kuskilgi on keegi kedagi „tühjaks imenud“...

Kui küsida, miks terve armee sarnaste firmade hulgast peaks klient just teie firma valima, saab vastuseks vaikuse või siis tohutu ülistuslaulu, nagu lendaks objektile terve kotkaste parv...
Seetõttu ma enam ei imestagi, miks paljud erakliendid valivad teinekord just erategija,... sest tihti jäävad needsamad kliendi poolt makstud maksud kuhugi firmasisese „poliitika“ taha pidama ja ei jõuagi sinna, kuhu nad peaksaid jõudma...

Nii et lugupeetud firmajuhid, ON mida teil mõelda oma ümarlaua taga...

Muuseas, vuuk, oled targemaks saanud ja teinud oma veebilehel paranduse ning ära kustutanud selle üldtuntud mantra a la soodne hinna ja kvaliteedi suhe....

Aga kui mu jutt ei meeldi, eks hüpake üle ja jätkate samas vaimus..

[vuuk]

külaline "õpipoiss, sell, meister"
Mis või kes on erategija?

Mina olen ka muide erategija, ainult eelistan tegutseda legaalselt.

1. Kui palju on meil üldse ehitusfirmasid ?
2. Kui suur % nendest on registreeritud MTR-s ?
3. Kui palju nendest firmadest on 1-2 mehe firmad, registreeritud kuhugi „ämma magamistuppa“... ja kontakttelefoniks vaid üksainuke mobiilinumber, mis tihti ei vastagi, sest „tehakse ju 24/7 h tööd“ ... Õhtuti või puhkepäevadel aga on kliendil lihtsalt ebasobiv helistada, teadmata mis mühatuse osaliseks võid saada..
4. Kui paljud kasutavad ise alltöövõtuna väiksemaid firmasid, kes ei olegi registreeritud MTR-s või siis võtavad vaid korraks tööle odavat tööjõudu (vaat et lausa1 10 x väiksema palgaga, et omale kasumit saada) ?
5. Kui paljud nendest firmadest maksavad oma töötajatele ametlikult palka, kui paljud mustalt ning kui paljud jätavad palga üldse maksmata?
6. Kui paljudel firmadel on riigile jäänud maksud maksmata, vaatamata sellele, et klient on firmale maksud maksnud?
7. Kui palju on neid firmasid kes kaovad areenilt, ilmudes tagasi teise nimega?
8. Kui paljude firmade raamatupidamine on aus?
.

Et asi muutuks paremuse poole, saame ühiselt panna õla alla.
Millegipärast tegutsete Teie vastupidises suunas.

[rokikas]

1. Kui palju on meil üldse ehitusfirmasid ? Neid kelle tegevusaladeks on muuhulgas ka ehitus märgitud on väga palju.
2. Kui suur % nendest on registreeritud MTR-s ? Tunduvalt vähem kui punkt 1 toodud suurusjärk.
3. Kui palju nendest firmadest on 1-2 mehe firmad, registreeritud kuhugi „ämma magamistuppa“... ja kontakttelefoniks vaid üksainuke mobiilinumber, mis tihti ei vastagi, sest „tehakse ju 24/7 h tööd“ ...Suhteliselt palju ja mis selles imelikku on. Kui telefonile ei vastata siis vaata punkt 1 ja 2 ning helista järgmisele. Kas registreeringu aadress toompea lossis muudab väikese ehitusfirma paremaks. Õhtuti või puhkepäevadel aga on kliendil lihtsalt ebasobiv helistada, teadmata mis mühatuse osaliseks võid saada..Loomulikult viisakas inimene ei helista väljaspool tööaega äriasjus teisele osapoolele v.a. hädajuhtumid.
4. Kui paljud kasutavad ise alltöövõtuna väiksemaid firmasid, kes ei olegi registreeritud MTR-s või siis võtavad vaid korraks tööle odavat tööjõudu Nii mõnedki sest tööd kahjuks vaid osa aastast ja ei ole mõeldav et firma peaks aastaringselt palgal suurt hulka inimesi. (vaat et lausa1 10 x väiksema palgaga, et omale kasumit saada) ? Ulme.
5. Kui paljud nendest firmadest maksavad oma töötajatele ametlikult palka, kui paljud mustalt ning kui paljud jätavad palga üldse maksmata?Vähe, paljud, liiga paljud (ka 1 on liiast).
6. Kui paljudel firmadel on riigile jäänud maksud maksmata, vaatamata sellele, et klient on firmale maksud maksnud? Päris paljudel. Enamikel juhtudel on algusest peale selge olnud et ausalt sellest rahast ei saa kõiki kulutusi kaetud. Enamjuhul saab petta riik st meie kõik.
7. Kui palju on neid firmasid kes kaovad areenilt, ilmudes tagasi teise nimega?Registreeritud firmade arvust väga tühine osa.
Hetkel meenub Radiolinja - Elisa, Q-GSM - Tele2, jne.
8. Kui paljude firmade raamatupidamine on aus? Vaata punkt 5 ja 6.
Kui küsida, miks terve armee sarnaste firmade hulgast peaks klient just teie firma valima, saab vastuseks vaikuse või siis tohutu ülistuslaulu, nagu lendaks objektile terve kotkaste parv...Ja õige vastus oleks ....
Seetõttu ma enam ei imestagi, miks paljud erakliendid valivad teinekord just erategija,... sest tihti jäävad needsamad kliendi poolt makstud maksud kuhugi firmasisese „poliitika“ taha pidama ja ei jõuagi sinna, kuhu nad peaksaid jõudma...Kui klient maksaks vastavalt eelpool toodud viitele maksuseadusele siis on ju kõik korras. Kahjuks tegelikuses käituvad nad sama moodi kui paljukirutud makse mitte maksvad firmad e makse ei maksta.

[õpipoiss, sell, meister]

rokikas, kui meil on kõik nii tublid, ausad, neitsilikult puhta südametunnistusega ehitusfirmakesed, siis ei oleks meedias pidevalt lugusid "ehitusimedest", ei kukuks katused sisse, ei ripneks rõdud paari naela otsas, ei oleks probleeme ehituse kvaliteediga, ei kurdaks töömehed, et jäid palgast ilma...
Usaldust on lihtne kaotada, kuid tagasi võita juba raskem. Meil on olnud juttu ka sellest, et ega erakliendil ei olegi nii lihtne leida head tegijat, sest suurtel firmadel tööl küllaga ning väikesed teevad ellujäämiseks omamoodi nippe- ja trikke või kaovad varsti areenilt. Kaua sa neile ikka selleks katsejäneseks suudad olla ja nuumad neid maksudega, mis ehk ei jõuagi sinna, kuhu vaja . Vaevalt keegi tahaks omale sellist tegijat, kes teeb ühe käega tööd ja teises käes pläriseb koguaeg mobiil, sest tal on ju vaja igaks juhuks valves olla, ehk on helistajaks tulevane klient. Selliste väikefirmade puhul tekib tunne, et tellisid omale telefonioperaatori, mitte töömehe.
Ettepanekule eristada mingil moel õpipoisid, sellid ja meistrid, ei olnud siin lugeda mingeid teiepoolseid ovatsioone. Saan aru - kõik tahavad olla meistrid/kotkad.., kesse ikka õpipoiss või sell või varblane tahab olla. Uhkus ei luba...

[Külaline]

Kellega võitled või piinavad mingid luulud?
Lugesin selle õpipoisi jne. postid läbi ja jäi selline tunne,et miskit on tegelasel ikka paigast ära küll.