Tulikivi, Nunnauuni, Ahjusepät?

[Janacek]

Palun andke nõu, missugust firmat eelistada ja mis põhjusel?

[kaminahi]

Eelista Eestimaist ja esimesena pakun...isennast

Põhjendan. Saad valida intrjõõriga sobiva eripärase disaini ja seda kõike poole odavamalt kui Marketiahi. Lisaks veel paindlikkus korstna suhtes ja lisade võimalus.

PS Kui eelmisel aastal vahetati välja uhkeid õhkütte kaminaid, siis selleks aastaks on teada sinu pakud ahjude vahetusi massiivsete disainahjude vastu.

kena köik

[elhakim]

Soovitan Nunnauunit. Head uksed, luugid jm valudetailid, suure tihedusega voolukivi kasutus koldes (teistel tootjatel puudub sarnane materjal). Vt: http://www.nunnauuni.com/docs/2.tarkast ... _est_k.pdf
Uunusepät pakuvad veidi muud asja - tulekindlast valatud moodulitest sisu ja tellis ümber. Rohkem võrreldav tellisahjuga. Veel hiljuti puudus neil CE sert.

[pottkivi]

Lgp.Elhaikim võibolla olen mina millestki ilma jäänud, kuid kas mitte ka Tulikivi ei kasuta oma voolukivist kütteseadmetes samu materjale, mis Nunnauuni.
Ja veel: moodulahjusid , mis on valmistatud croval massi erinevatest modifikatsioonidest või analoogidest(Ahjusepad) ei ümbritseta reeglina tellisvoodriga.
Moodulid asetatakse üksteise otsa, kasutades selleks tootja poolt soovitatud segu ning viimistletakse väljast kas kahheliga, looduskiviga,keraamilise plaadiga, krohvitakse või kasutatakse eelpoolnimetatud materjale kombineeritult.
Peale Ahjuseppade toodangu liigub Eesti turul veel Kermansavi, Cronspieseni, Ahja moodulahju,Ortneri,Ultimatemarketi toodangut. Viimaseid kolme nimetatuist saab tellida ka läbi Kodusoe Grupi, koos paigaldusega.
Vabandan kui olen mõne tootja loetelust unustanud.
Moodulahju valikul tuleb arvestada hea tõmbega korstnaga, seda eriti voolukivi ahjude puhul, sest nende lõõrid on suht kokku surutud, seega vajab suitsugaas piisava kiirusega liikumiseks suuremat hõrendust.Samuti peab müüa käest küsima iga mudeli puhul aega, kaua antud kütteseade tehnilises passis välja toodud ruutmeetreid kütta suudab ning milline on sealjuures välistemperatuur.
Parimat
Mati Malm
tel. 52 99193
http://www.kodusoe.ee
http://www.pottsepad.ee

[kaminahi]

Küsin sinult kui tootjafirma esindajalt ja paigaltuskogemusega spetsialistilt,....kaua antud kütteseade tehnilises passis välja toodud ruutmeetreid kütta suudab ning milline on sealjuures välistemperatuur.

http://www.moodulahi.ee/index.php/page,1/view/2



kena köik

[pottkivi]

Kaminahi äkki täpsustaksid, mis seisukorras antud pind on: remonti vajav/ renoveeritud või uusehitis/passiivmaja.
Parimat
Mati Malm
tel. 52 99193
http://www.kodusoe.ee
http://www.pottsepad.ee

[kaminahi]

Asukoht Tartu, Supilinn, renoveerimata maja.

kena köik

[pottkivi]

Alustuseks võtame moodulahju keskmise võimsuse m2 kohta
1 kordsel kütmisel on see 500W/m2
2 kordsel kütmisel on see 720W/m2
Sinu viidatud ahju külgede pindala on Kp=5.24m2. arvestame, et ahi soojeneb tinglikult 85% ulatuses seega:
1 kordse kütmise Qahi= 500x 5.24x 0.85= 2227 W
2 kordse kütmise Qahi= 720x 5.24x 0.85= 3207 W
Kui arvestada "Supika" agulimaja soojavajaduseks -22*C juures 100 W/m2 ,tasuks taoline ahi soetada mitte suuremasse elamisse kui 35- 40 m2 ning külmade ilmade korral kütta 2x ööpäevas.
NB! antud arvutus AGULIMAJA kohta

Parimat
Mati Malm
tel. 52 99193
http://www.kodusoe.ee
http://www.pottsepad.ee

[kaminahi]

Ühe kütmisega siis kui palju halgusi
Käskisid ka küsida kui kaua näiteks selline ahi sinu lubatud soojust eraldab....

[juhan]

Puud ju ilusasti ahju ees ootel!

[pottkivi]

Vajalik puudekogus
1 kordsel kütmisel Mp = Qn x tn/3.25
Mp= 2.227 x 24/3.25 = 16.45 kg


Parimat
Mati Malm
tel. 52 99193
http://www.kodusoe.ee
http://www.pottsepad.ee

[kaminahi]

See on selge sületäis, ehk rohkem kui võrkkotis ja kui kaua ta sooja andis... . aga mille poolest see ahi siis parem on kui Tulikivi, Nunnauuni?

[kaminahi]

Ma küsiks ühtlasi selle ka veel spetsialistilt üle, et mis temperatuuriga on ahju pind kui see annab sooja 700 W/m2

[elhakim]

Tulikivi kasutab (vähemalt osade mudelite puhul, kõiki ei tea) koldes vermikuliiti, Nunnauuni voolukivi. Kaevandavad jah mõlemad samast maardlast, kuid eri osadest ja kivitihedus erineb.

[saaremees]

Ise samamoodi ahju valiku ees. Kui esialgu hindu mitte võrrelda, siis mõtlen eelkõige järgmiste asjade peale (mitte tähtsuse järjekorras):

a) Ahju mõõtmed - tahaks võimalikult võimast ahju võimalikult väiksel kujul (sest ruumiga pole priisata).
b) Kuidas ahi soojust loovutab - kuna maja on kaasaegselt soojustatud, ja on olemas ka lisaküte (elekter igaks juhuks), siis kiire ülessoojenemine ja pinnatemperatuur on vähem olulised kui pikaajaline ja stabiilne soojuse loovutamine. Ehk siis - kui tellisahi, siis vist ikka voodriga.
c) Välimus

a) Siin on voolukivi kindel eelis, vist 15-25% võrreldes näiteks samas kaalus Tiileri ahjudega (ja ma kujutan ette, et meistrimehelt tellitud voodriga kaminahi on oma omadustelt Tiileri ahjudega võrreldavad?).
b) Voodriga tellisahi peaks soojust loovutama aeglasemalt - aga varasemast kogemusest, see vahe voolukivist ahjuga pole nii suur kui füüsikalised numbrid näitavad. Eks Tulikivi on vist ikka proovinud oma ahje disainida ka "aeglasemaks"...soojustuse lisamisega, näiteks.
c) Noh, see on juba täiesti individuaalne. Voodriga tellisahju saad teha millise iganes.

Ega päris otsustanud veel ei olegi. Hind on muidugi voolukivist ahju kahjuks korralikult. Samas kui otsustada voodriga tellisahju kasuks, siis kas Tiileri ikka on nii palju kallim kui korraliku omamaise meistri töö?

Moodulahju kohta ei oska midagi öelda - kas keegi oskab ehk vastata, kuidas too ülaltoodud kriteeriumite valguses paistab? kuskil vahepeal?

Konstruktiivsed parandused on teretulnud, ülaltoodud on isikliku eeltöö tulemus, vabalt võin olla millegagi puusse pannud.

[pottkivi]

Vabanda Kaminahi , mis puutub antud teemasse võrkkott puudega???
Samasuur kotitäis puid annab ajaühikus umbes samapalju sooja ruumi ka samasuguse pindalaga voolukivi-, tellis-(va. koorikahi) või kahhelahju puhul. Kui elamine on saast siis lihtsalt kulubki rohkem kütet, ise sa ju soovisid arvutust agulimajale. Energial on teadupärast jäävuse seadus. Ühtlasi oled äkki nii kena ja kopid mu tsitaadi, kus ma nimetan voolukivist ahje kehvemateks võrreldes valumassist moodulahjudega. Ma pole postitusi muutnud,seega huvitab mind, kust sa sellise info ammutasid

kaminahi : See on selge sületäis, ehk rohkem kui võrkkotis ja kui kaua ta sooja andis... . aga mille poolest see ahi siis parem on kui Tulikivi, Nunnauuni?

Ahju pinnavõimsus arvutatakse ruumi ajaühikus eralduva soojuse alusel. selleks, et 1m2 ahju pinnalt eralduks ruumi 700w soojust peab pindade temperatuuride vahe olema 63*C ehk siis tuba 19* ,ahju pind 82*.
Lähiajal riputame kogu tabeli oma kodulehele.
Elhakim ka mina ei tea voolukivi ahjudest nii palju , et midagi kindlalt väita ühe või teise firma eelistest. Minuarust hakkas Tulikivi vermikuliiti kasutama kahel põhjusel:
1. Osad voolukivist kolded põhikütteks kasutatavatel ahjudel ei pidanud valule vastu ning hakkasid pudenema.
2. Põlemiskeskonna parandamiseks- kuna voolukivi on hea salvestaja, siis põlemistsükli esimeses pooles neelavad kolde seinad liialt palju soojust ning keskmine temperatuur koldes jääb soovitust madalamaks.
Rõhutan veelkor- antud põhjused on mu enda tuletatud , seega ei pruugi olla päris tõesed. Seega kes on Tulikivi toimetamistega rohkem kursis võiks pakutud versioone täpsustada.
Parimat
Mati Malm
tel. 52 99193
http://www.kodusoe.ee
http://www.pottsepad.ee

[kaminahi]

Pottkivi, ei ole mina ka süüdi, et saa nii tuima taipamisega oled aga oled ju...

Sa viskad kivi tulikivi ahjude peale ja kui ma siis küsin sinu reklaamitavate ahjude kohta sama, siis tuleb välja, et need on head ja veel heamad. Kummad siis paremad on? Sellise arvutused oskan ju mina ka sullegi ette veeretada, aga no mees, ära aja inimestele kägu, et see pooleteist tonnine junnike seisab ööpäeva soe ja veel ulmekuumana. Märjamaa mehel andis kolme aastaga otsad ja küttis poole väem.
Olen kõnelenud

[motamees]

... Kui elamine on saast siis lihtsalt kulubki rohkem kütet, ise sa ju soovisid arvutust agulimajale...
Parimat
Mati Malm
tel. 52 99193
http://www.kodusoe.ee
http://www.pottsepad.ee

Mati, teen sulle väheke reklaami juurde ja neid viimaseid ridu ära ei punktita.
Mulle aga ei meeldinud see Supilinna inimeste solvamine ja siis lõpuks sülgad neile viisakusega näkku. Mida "parimat" seal saastas elades siis ikke olla saab.
Oleks saanud ju õelda "vähese soojutusega maja" või "olematu soojustusega elamu".

[kaminahi]

Hei Saaremees
Tahaks muidugi kohe teada, kas oleme samalt saarelt aga ehk kannatan veel

Korralik massiivne tellisahi on üks äraütlemata hea ja looduslik asi ...aga sosspottseppade sooritatud esitused on seda sorti ahjude usaldatavuse klientide seas kõvasti ära killinud.
Toon ka näite sellest talvest.
Soome pere lasi ehitada kohalikul sossmeistril tellisahju, mis kohe lagunema hakkas. Taheti minult uut. Käisin kohal ja tegime uued plaanid ja ..kaup koos...saagu uhke asi!
Siis aga hakkasid nad seda , mis ahjust järel, lammutama ja koos selle kivihunnikuga varises ka nende usk tellisahjudesse, ....ning tellisid nende jaoks kalli Nunnauuni. Ehk isegi püändina julgen mainida, et selle Soome sõidu tegi mulle liikudeks minu eelmine klient, laevakapten....
( viewtopic.php?f=1&t=25636 )

Kui sul on tõsine tahtmine tõsiselt hea ahju järele, mis sinu elamise ühtlaselt ja ka õkonoomselt sooja hoiab, siis annab siingi seda asja arutada. Kui tahad aga punast "lodekat", siis ei hakka aega kulutama minu jaoks mõtetusele.

kena köik

[motamees]

... Kui tahad aga punast "lodekat", siis ei hakka aega kulutama minu jaoks mõtetusele...

Aga tuleb kulutada. Näe, nunnauuni mehed kohe reklaamiga kohal ja teised ka. Miks siis ei võiks kaetud tellisahju reklaamida.

http://www.unibuild.ee/ Sealt lehelt leiab palju kaetud ahjusi. On ka massiivsemaid, mis kaua sooja hoiavad.

[pottkivi]

Kamiahi paraku pean tõdema, et inimesed ei muutu... Küsisn konkreetset tsitaati minu postitustest voolukivi ahjude kohta - mida pole on tsitaat. Selle asemel hulga seosetut juttu. Igaüks teeb oma valikud ise. Kuna sina küsisid arvutust antud ahjule, siis selle ka esitasin. Soovitaks teksti süveneda , sest jutuks olnud pinnavõimsus oli märgitud ahju kahekordsel kütmisel ööpäevas. Pigemini kisub sinnakanti, et läbi antud ahju halvustamise üritad upitada enda töid

kaminahi » 29 Jaan 2011, 00:49

Eelista Eestimaist ja esimesena pakun...isennast

Mina sinu Märjamaa kogemusi 18m2 pinnal asuva moodulahjuga, mis ribadeks köeti ei tea, sest pole sinna ühtegi moodulahju vahendanud.
Saaremamehele niipalju, et vajaliku koorikahju pinnavõimsuse arvutamisel võta aluseks järgmist:
renoveeritud maja soojavajadus -22*C juures ca 55 W/m2
koorikahju pinnavõimsus m2 ca 280 W/m2
Ahju pindala arvuta ise.
Vaata Motamees ju sülgasin siis iseendale näkku, sest olen 5 aastat Supikas elanud.
Paraku osad majad vastavadki antud kirjeldusele.
Parimat
Mati Malm
tel. 52 99193
http://www.kodusoe.ee
http://www.pottsepad.ee

[kaminahi]

Pottkivi, sul numbrid varukast võtta ja just sellised nagu hetkel mõju avaldamiseks sobivad... palju on Unibuildi ahju pinnavõimsus?
Äkki on sul koorikahjudega ka mingi kogemus?

[pottkivi]

Lisan Annes Andersoni palvel tema postituse, kuna tal millegipärast ei õnnestunud enda arvutist foorumisse sisse logida

Toome selgust asjasse.
Šamott-tellis Tulikivi
Tihedus g/cm3 2.0 2,7 – 2,8
Erisoojus Wh/kgK 0,28 0,28
Soojusjuhtivus W/mK 0.81 6.4
Seega nii šamott-tellisel kui ka tulikivil on sama erisoojus, s.t salvestusvõime, kuid soojusjuhtivus on tulikivil ligi 7 korda suurem, s.t kiirem. Tulikivi soojeneb kiiresti ja annab soojuse ära ka kiiremini. Tellise näitajad on sarnased šamott-tellisega. Seega tellis mõõtmetega 12 x 25 x 6,5 cm salvestab ca 37 % vähem kui samade mõõtmetega tulikivi, kuid jahtub ligi 7 ( seitse) !!! korda kiiremini kui tellis. Tulikivi on looduslik produkt ja muidugi esineb kõikumisi näitajate osas. Oma kogemustel võin kinnitada, et tulikivi laguneb temperatuuril 850 kraadi ja seda esmakordsel kuumutamisel. Olen märganud, et uuemate mudelite puhul on kasutatud tulikiviahjude ehituses šamott-tellist. Ahju võimsuse määrab ära ahju soojenev pind, teisajalt inimene talub ahju soojusvõimsust 800 W/m2. Seega, toatemperatuur on 20 kraadi ja ahjupinna temperatuur on 89 kraadi. Milline on põhikütte ahju kasutegur ja ahju tegelik võimsus, see on sageli valmisahjudel ebamäärane mõiste. Peaksime arvestama, et salvestusahju 1 m2 soojenevat külgpinda (minimaalne temperatuur 45 kraadi) kütab vanemas majas ära 6 m2 ruumi pinda ja soojustatud majas 7.5 m2 ruum pinda. Põhikütte arvutamisel lähtume, et väljas on temperatuur –22 kraadi.

Eeldan et nii minu kui Annese toodud parameetrid kehtivad kõigile koorikahjudele , seega siis ka Kaminahju poolt laotuile.
Ps. Kaminahi alustasin koorikahjudega tegelemist 2004. aastast Kuna ei pea antud ahjutüüpi väga ratsionaalseks ei saa ka ette näidata megapikka jada. Samas on neid klientide soovil tulnud ehitada küll.
Parimat
Mati Malm
tel. 52 99193
http://www.kodusoe.ee
http://www.pottsepad.ee

[kaminahi]

Räägi siis nendest, mida sa klientide soovil küll oled ehitanud? Mida puusse panid, et rahule ei jää? Kuhu sa need ehitasid? Unibuildi ahju pinnatemperatuuri pidid ka ütlema. Agulipoiss.

blog.php?u=1366&b=10

[pottkivi]

Hea tava on arvustada inimeste mõtteid ja arvamusi, mitte isikuid endid, ning oma arvamusi argumenteerida.
tel. 54514881 http://www.unibuild.ee

Eriti toredasti kõlab su viimane postitus selle moto taustal.
Oponendi agulipoisiks nimetamine annab meie diskussioonile erilise teadusliku mõõtme.
Parimat
Mati Malm
tel. 52 99193
http://www.kodusoe.ee
http://www.pottsepad.ee
Ps. juhul kui inimesel tekivad antud teemasse mittepuutuvad küsimused, siis ta tavaliselt avab foorumis uue alateema.

Postitas kaminahi » 06 Veebr 2011, 00:02
Räägi siis nendest, mida sa klientide soovil küll oled ehitanud? Mida puusse panid, et rahule ei jää? Kuhu sa need ehitasid? Unibuildi ahju pinnatemperatuuri pidid ka ütlema. Agulipoiss.