tuulegenekas

[trebla]

....Usas leiti tehnoloogia mis teen 1 w hinnaks päikese elemendil 10 usa senti.Blogi neil nii igatahes väitis aga kui läks tootmiseks asi siis vajus bloog ära ja arvan,et miks nad peaks müüma nii odavalt võrreldes teistega.Hetkel ei tule firma nimi meelde.

ehk pead silmas Nanosolarit?
http://www.nanosolar.com
nad avasid 09.09.09 Saksamaal Luckenwaldes tehase - enne seda oli blogi paar kuud maas ja pärast tehase avamist tegid lehekülje küll ümber kuid blogisse pole pärast seda enam uudiseid pannud. Loomulikult pole mõtet müüa odavamalt kui ostetakse. Ja pole ka mõistlik iga päev ostjale nina alla hõõruda, et toodame 30 sendiga aga sinu käest võtame 2 doltsi..

Aga üldine seis on muuhulgas selline, et 2008 (?) oli suurim elementide tootja Q-Cell, kelle elementidest teised siis paneele vuhivad teha. Samas on 2009 kolme kvartaliga Q-Cell rämedas kahjumis, sest hind turul pidevalt kukub - konkurents. Muud tehnoloogiad suruvad peale. Tööstusala keskmine kasumlikkus arvatakse ikkagi olevat 20% kandis, seega ahvatlev business endiselt

Sellel sügisel on tulnud mitu uudist Nanosolari- laadsete muude trükitavate tehnoloogiate arendamisest ja teiste nanotintide leiutamisest, kaasa arvatud ka räni baasil. See areng käib praegu siin meie silme all.

Tulles tagasi nende 5 USD/Wp vahelduvvoolu paneelide juurde, ilmselt on aasta-kahe küsimus, kui sellised ka Euroopasse ilmuvad. Ja kui uskuda tootjat http://www.akeena.com/
siis USA-s maksab valitsus sellest alginvesteeringust kuni poole kinni - jääb seega järele 2,5 USD/Wp ?

[insippo]

mõtlesin jah seda Nanosolarit.Meil eestis käib ka miski päikese elementide leiutamine.See valgus mis maale jõuab päikeselt on sellise suureenergia hulgaga millest saaks voolu toota päevas kohutava hulga.Muidugi pole sellest huvitatud ärimehed.Sama seis on ka ju alko piiranguga mis mõeldi välja ohjeldamaks joomist aga sellest nad aru ei saa,et tuleb tegeleda põhjustega mitte tagajärgedega.Selline seis on ka meie energiapoliitikas tuulegeneraatorite vallas.EE ei osta sinult lihtsalt seda voolu ja kõik.Riik ei lase sinul püsti panna selleks tuuleparki.Sellest oli hea jutt kuskil.

[trebla]

.....Muidugi pole sellest huvitatud ärimehed......Selline seis on ka meie energiapoliitikas tuulegeneraatorite vallas.EE ei osta sinult lihtsalt seda voolu ja kõik.Riik ei lase sinul püsti panna selleks tuuleparki.......

EE asi on hoida võrku stabiilsena. Igasugu sodi sinna külge ühendada pole üheski riigis lubatud. Hetkel ei tasu PV paneelid miskitkipidi end ära. Aga võib-olla kahe aasta pärast oleks asjal juba mingi mõte ka Eestis. Kindlasti on friike kes läheksid asjaga kaasa juba siis kui ise peab veel pealegi maksma. Küll aga on seadusandja (ehk siis meie poolt valitud parlamendi ) asi kohustada EE-d välja töötama PV paneelide võrku ühendamise tingimused ja normid madalpingel.
Kuna väiketarbijad (tglt väiketootjad) paikneksid laiali suuremal territooriumil ja päike paistab igal juhul päeval, siis peaks nende võimalikku tootmist olema ette ennustada võimalik täpsemalt kui suurte tuulejaamade oma (ilmajaam oskab pilvkatte keskmist % vast kindlamalt öelda kui tuulepuhangute kellaaegu Aulepas) ja paneeliomanikke ei peaks kohustatama pilves ilma või päikesevarjutuse jaoks bensugeneraatorit reservis hoidma...
Eeskuju peaks teistest euroopa riikidest , kus PV buum juba käib, olema võtta küll ja küll

[insippo]

2 aasta pärast vbl maksavad päikeseelemendid vast poole vähem.Lootus on lolli lohutus.Kütuse hind langeb ja samuti langeb roheline energia unustusse.

[ogre11]

Natukene üle aasta aja on möödas. Kas keegi oskab kurssi viia, kuidas hinnad liikunud on?

[trebla]

Mitmed PV paneelide tootjad on teatanud paneelide tootmise omahinna 0,75 USD/Wp (0,5€/Wp) saavutamisest. Müügihind on muidugi vastavalt nõudmise pakkumise vahekorrale. Inverterid (vist 10 kVA kandis) jäid kuskil netipoes mulle silma 0,33 €/Wp tasemel.
Uusi tehaseid pannakse üles nagu seeni, kui nüüd tarbimise kasv peaks äkki pidurduma, siis on paljudel probleemid. Aga ennustati ka eelmiseks aastaks Saksamaa turule langust, tegelikult seal maht hoopis kasvas vist ligi kaks korda.

Äsja oli uudis, et kuhugu Lõuna-Eestisse hakkab keegi esimest PV parki/jaama (kuidas seda nüüd maakeeles peaks kutsuma) üles panema.

Ja 2013 õnnistatakse ilmselt ka kodutarbijat elektrihinnaga, mis PV meil konkurentsivõimelisemaks muudab. Ehk pesumasina taimeri paned tulevikus kell 12.00 peale, nõudepesumasina 13.00 peale.

[Kalvis]

Inverteritega on lihtsam, hobielektroonikuna tegin kunagi inverteri, mis maksis siit toodud hinnast ikka 10 korda vähem. Sellel alal kui hiinlased avastavad vajaduse müüa saab hinnalangus kindlasti olema.

Mulle tuli üllatusena hoopis meie konkurentsivõimelise elektri hinna kohapealt ühe börsielektri sundostja uus käitumine, kus toitestabiilsuseks ostetud sünkroondiislitel tuli odavam elektrit ise toota, kui seda "konkurentsivõimelise" hinnaga börsilt osta.
Kui elekter jätkab kallinemist siis olen kindel, et tasub tõsiselt mõelda kodusele elektritootmisele ükskõik mis allikast.

[trebla]

Inverteritega on lihtsam, hobielektroonikuna tegin kunagi inverteri, mis maksis siit toodud hinnast ikka 10 korda vähem. Sellel alal kui hiinlased avastavad vajaduse müüa saab hinnalangus kindlasti olema.

vajadus osta on juba täna olemas... palehigis üritavad firmad luua mikroinvertereid, mida saaks igale paneelile külge panna ( võimsus seega 200-300W, seoses paneelide efektiivsuse tõusuga tulevikus vast 500W) ja mis oleksid 1)kvaliteetsed, 2)töökindlad, 3)ja seda kogu paneeli eluea.

Mulle tuli üllatusena hoopis meie konkurentsivõimelise elektri hinna kohapealt ühe börsielektri sundostja uus käitumine, kus toitestabiilsuseks ostetud sünkroondiislitel tuli odavam elektrit ise toota, kui seda "konkurentsivõimelise" hinnaga börsilt osta.
Kui elekter jätkab kallinemist siis olen kindel, et tasub tõsiselt mõelda kodusele elektritootmisele ükskõik mis allikast.

võid sa hinna lahti kirjutada - palju maksis diisel, elekter, soojusenergia?

[rokikas]

Kui elekter jätkab kallinemist siis olen kindel, et tasub tõsiselt mõelda kodusele elektritootmisele ükskõik mis allikast.

Soomlased arendavad/katsetavad elektri ja sooja koostootmisjaama puugaasiga. Vähemalt üks on püsti ja toimib 10 majaga kvartalis.
Nende elektri hind on hetkel 8,5 senti/kw.
Kütuseks on puuhake.
Olemasoleva "elektrijaama" baasil üritavad luua väiksemat versiooni mis mahuks merekonteinerisse ja oleks võimeline "toitma" suuremat majapidamist või mitut väikest. Plaanivad kevadel turule tuua selle.
http://www.magneettimedia.com/?p=4574
http://www.magneettimedia.com/?p=4580
Firmaomaniku auto http://www.fortel.fi/components/el-kami ... -kaminasta

[trebla]

Eestisse on küll peagi tulemas esimene põllapealne PV elektri jaam, kuid leedukad on veel kõvemad mehed - nemad panevad omale paneelitehase püsti:
http://www.solarserver.com/solar-magazi ... uania.html

üks viimane uudis mikroinverteritest siin:
http://www.solardaily.com/reports/Enecs ... n_999.html
Kui igal paneelil hakkab inverter küljes olema, siis saab neid ühekaupa(nii, nagu rahakott lubab - igal palgapäeval üks) 230V juhtmega lihtsalt kilpi juurde ühendada - seega jätke oma uutesse kilpidesse varuruumi!

Ja lõpuks ometi on ka Koneskost midagi kuulda:
http://www.tuuleenergia.ee/2011/02/koer ... t-testima/

[Imelik]

Tere. Oskad trebla äkki kommenteerida neid arve ja väiteid viimaselt lingilt?

1.Tegemist on puhtalt kodu tarbeks mõeldud generaatoriga
2.Näiteks Türil on aasta keskmiseks tuule kiiruseks 2,7 meetrit sekundis, Jõgeval 3,1 meetrit, Sõrves aga 6,3 meetrit sekundis.
2.20 kW
3.hind peaks kokku tulema 450 000 krooni ringis.
4.Tuuliku tasuvusajaks prognoosib tehas 7–8 aastat.
5. kestuseks 20 aastat.

Kuidas need väited omavahel kokku käivad ? Või ei moodusta need väited ühte tervikut?

[trebla]

....
Kuidas need väited omavahel kokku käivad ? Või ei moodusta need väited ühte tervikut?

ei oska. Mulle tunduvad kah utoopilised.
Ka isegi suured 3MW tuulikud ei anna Eestis 1 vati kohta aastas 3 kWh energiat, ehkki parkide rajamisel alul sellised numbrid välja hõigati. Kui selle väikse vidinaga kaks kWh vati kohta saadakse, siis on ehk lagi. Seega aastas 40 000 kWh.

Aga kui ikkagi arvutada...

450 000 laenu isegi intressivabalt 8 a-ga tagasi makstes oleks üle 56 000 aastas.
3% intressiga 8-ks aastaks teeb aastakuluks 63 336
5% puhul 68 000.

Seega kWh hinnad vastavalt 1,4 ; 1,6 ja 1,7 EEK/kWh
Kuid siiski on kah mingid hoolduskulud?
Pealegi toodab tuulik osa elektrit ajal, kui seda vaja pole.
?
Miks peaks naabrimees,kellel on muidu küttepakett (0,86 eek/kWh öösel) ostma sinu ülejääki kasvõi 1,4 tasemel?
Ainus lootus on kiirele elektrihinnatõusule .
?
Või hakkad samuti riigilt/muudelt tarbijatelt saama 0,8 EEK/kWh toetust?
ehk siis 36 000 aastas?

Siis pead oma ülejäägile leidma ostja vastavalt 0,6; 0,8 ; 0,9 EEK/kWh tasemel.
Ühe kodu jaoks suur - küla peale üks ehk hakkaks looma. Saadav efekt jääb muidugi väiksemaks (investeering samuti)
Ideaalne oleks ettevõte,kellel oleks vähemalt 20kW pidev tarbimine. See tähendaks aga 175 MWh aastase tarbimisega ettevõtet. Nii, et parimal juhul veerandi elektrist toodaks see ettevõte ühe tuulikuga ise.
Selline ettevõte jälle aga saab ehk börsilt vähemalt öösel ikkagi odavamalt osta?

[trebla]

On küll tuulegeneka teema aga põhiliselt seletati siin PV paneelidest, sestap soib siis siinära märkida paar olulist uudist.



Saksamaal olla riigimehed uuel aastal seda raha, mis päikesest elektri tegijatele muidu riigi rahakotist peale makstakse,15% vähemaks võtnud. Kui see uus rahanumber ikkagi elektritegijate riistade (mis ka üksjagu odavamaks on läinud, sest maailmas nende järele vähem küsimist olla) alla pandud raha endiselt tagasi teenib, siis saab öelda, et seal maal on jõutud seisukorda, kus immobiiliomanik oma katusel elektrit odavamalt küpsetada saab kui jõujaamast tulevatest traatidest osta.

Ehk moodsamalt öeldes - 'grid parity' saabus seal riigis 2012 - nii nagu ennustati.



Ja araabiamaalt kirjutatakse:

http://www.solarserver.com/solar-magazi ... iency.html
Alates tänasest saab siis Oerlikon'ilt osta nende uut PV paneelide tootmisliini mis teeb ränipõhised paneelid valmis hinnaga 0,5 USD/Wp.

[rokikas]

http://www.tehnikamaailm.ee/kodujaehitu ... php?id=303