milline el.kaabel

[kaabel]

Vaja paigaldada ca-100m mingit niiskuskindlat kaablit, vist 3 soonelist. (millise läbimõõduga)
Samas ei tea millise läbimõõduga peaks kaabli sooned olema - kui selle külge tuleb küttekaabel.

Ka küttekaabel on valimata, vist on neidki erinevaid. (e.teate soovitada)

Küttekaabli ülesanne ei ole kütta ruumi soojaks vaid lihtsalt soenadmiseks pinkidele.
Tegemist on sauna märja ruumiga, kuhu ehitan praegu pinke ja nende peale tahaks panna väikesed keraamilised plaadid.
Samas on nende peal külm istuda ja vaja panna soojuskaabel + mingi kiht segu.

Kokku kataks soojuskaabel ca´6-8m2.
Vot.

[vtl]

Esiteks peab ütlema, et kuritegelik on Sulle mingitki nõu anda, kuna küsimusest on näha, et ilmselgelt Sa ei valda teemat ning riskid tõenäoliselt enda ja teiste eluga. Kõrgendatud ohuga (niiskes ruumis) pealekauba!

Aga kuna Sa ilmselt ei jäta, siis mingi ligikaudne hinnang on järgmine: Vannitubade põrandale arvestatakse küttekaabli võimsuseks ca 120...150W/m2. Jämedalt võiks pingile sama suurusjärgu arvestada, vähemaks saab regulaatoriga alati võtta. See teeb Sinu võimsusvajaduseks maksimaalselt 8*150W=1200W ehk ligikaudu 5A voolu, mille jaoks sobiks 1.5mm2 kaabel.

[Küülaline]

Kas seal saunas lähemal, kui 100m siis mingit elektrit ei ole?

[kaabel]

Oskate ehk öelda ka, millise tähistusega kaabli peaks ostma?
Et siis niiskuskindel on vist; PVC kaabel 3x1.5 vms.?

Ja Ehk teate ka öelda kust saaks odavamalt selle 100m. Tallinnas.

[külastaja22]

1,5 mm2 ei tohi nii pikale maale panna. kas mitte elektroskandia kodulehel polnud seda infot, kui pikalt võis mingit ristlõikega kaablit paigaldada.

[siberihunt]

6-8m2 pingi pindala- päris palju pinke.
Palju neid pinke on? igale pingile ka oma regulaator?- kisub äkki vähe kalliks?
devi kaabel näiteks- Deviflex™ DTIP-10 10w meetri kohta, 2m pikk, hind ca 500 eek km-ta -kaabli pikkus valida siis vastavalt su pinkidele- lisaks tuleb veel termostaadi hind.
Ehk oleks kavalam valida sinna pinkidesse hoopis isereguleeruv küttekaabel?
ja see 100 meetrit toitekaablit- kas see tuleb õuest või jääb terve selle teekond ikka siseruumi?

[vtl]

1,5 mm2 ei tohi nii pikale maale panna. kas mitte elektroskandia kodulehel polnud seda infot, kui pikalt võis mingit ristlõikega kaablit paigaldada.

Oskad Sa viidata mõnele materjalile, mis keelab sajameetrise lõigu ehitamist 1.5mm2 kaabliga? Elektroskandia lehel olev tabel räägib lubatud pikkusest etteantud pingekao juures. Kuna küttekaabli korral ei ole olulist vahet, kas pingelang on 2% või 3%, siis ma ei näe antud juhul mingit probleemi.

[vtl]

6-8m2 pingi pindala- päris palju pinke.
Palju neid pinke on? igale pingile ka oma regulaator?- kisub äkki vähe kalliks?
devi kaabel näiteks- Deviflex™ DTIP-10 10w meetri kohta, 2m pikk, hind ca 500 eek km-ta -kaabli pikkus valida siis vastavalt su pinkidele- lisaks tuleb veel termostaadi hind.
Ehk oleks kavalam valida sinna pinkidesse hoopis isereguleeruv küttekaabel?

Kas kasutada termostaati või mitte, sõltub sellest, milline on pingi soojusmahtuvus ja kui tihti seda pinki köetakse. Istumisalust temperatuuri reguleerida saab ka dimmeriga.

[kaabel]

6-8m2 pingi pindala- päris palju pinke.
Palju neid pinke on? igale pingile ka oma regulaator?- kisub äkki vähe kalliks?
devi kaabel näiteks- Deviflex™ DTIP-10 10w meetri kohta, 2m pikk, hind ca 500 eek km-ta -kaabli pikkus valida siis vastavalt su pinkidele- lisaks tuleb veel termostaadi hind.
Ehk oleks kavalam valida sinna pinkidesse hoopis isereguleeruv küttekaabel?
ja see 100 meetrit toitekaablit- kas see tuleb õuest või jääb terve selle teekond ikka siseruumi?

Tegelikult on nii, et kõik see kaabli pikkus sai arvestatud kilbist 3 suunas, seega erinevat mõõtu, ca- 20jm. 30jm. 40jm.
Kas nüüd peaks igale suunale eraldi regulaatori panema, ei oska öelda. Aga mingi mõte oli kilbi juures lülitid panna.
Ehk teab keegi soovitada kust osta regulaatorid ja milliseid, kui palju.

Ah jaa, kes seda Deviflex™ DTIP-10 müüb, on äkki migit neti linki?

Muidu sooviks kogu Vennaskonnale mõnusaid jõule

[Küülaline]

Deviflexi müüb Devi
http://devi.danfoss.com/estonia

[vtl]

Tavaline küttekaabli regulaator toimib nii, et kui anduri temperatuur saavutab etteantud väärtuse, siis lülitab kaabli välja. Kasutatakse nii põranda- kui õhutemperatuuriandureid. Pinkide reguleerimiseks õhuandur ei sobi, seega tuleb kõne alla kasutada ainult põrandaandurit. Põrandaandur on ette nähtud paigaldada ca 10mm läbimõõduga kõri sisse. Probleemiks võib siin saada kõri läbimõõt. Ma ei tea, kas eeskirjad lubavad andurit niisama segu sisse müürida, aga viimasel juhul ei saa seda ka rikke korral niisama lihtsalt vahetada.
Teine probleem, mis tavalise küttekaabli regulaatoriga võib tekkida, on tema suhteliselt hüsterees. Teiste sõnadega, kaabli sisse- ja väljalülitamise vahe on üsnagi märgatav. Põranda suure massi korral ei jõua põrand lülitumiste vahel maha jahtuda, aga kui pingi korral katab kaablit ainult õhuke plaatide- ja segukiht, siis võib vahe tagumikuga kohe tunda olla. Sellepärast pakkusin ka hõõglampidele mõeldud dimmerit, millega saab mingi sobiva temperatuuri ehk siis küttekaabli pinge paika keerata. Ainus probleem, et ülessoojenemine võtab kauem.

[kaabel]

Suur tänu Küülalisele ja vtl-le!
Väärt info.

Mõtlen nüüd, kas panna 3 erinevat hõõglampidele mõeldud dimmerit, või tohib panna ka ainult ühe mis kolmele eraldi küttekaablile energiat reguleerib? Vist ei ole tark mõte, aga küsiks üle ikka =)

[jan]

Mina näen dimmeri kasutamisel sellises kohas kahte probleemi - esiteks ei ole võimalik seadistada pinna temperatuuri ihule mugavaks (või peab seda pidevalt reguleerima), sest ruumi õhutemperatuur pole konstantne ning küttekaabel lisab dimmeri kasutamisel sellele alati kindla väärtuse otsa. Eriti kui alustatakse külma saunaga ning lõpetatakse peale kõva leilitamist. Samuti, kui visatakse rätid või riided pingile, siis ei takista miski temperatuuril nii istujale, kui ka küttekaablile endale ohtlikult kõrgeks tõusta.

Teine probleem on piiraja puudumine - kui mõni vend selle pingi soojendamise kiirendamiseks põhja keerab ning unustab, siis pärast on pink kas tulikuum või kaabel läbi põlenud (siinkohal aitaks ehk isereguleeruv, kuid nende eluiga on nii ehk naa väikesem)

Hüstereesi probleem tavalise regulaatori puhul on loomulikult õige, kuid minu arust kaalub see selle ülesse, et keegi oma tagumikku ära ei põletaks.

[vtl]

Mina näen dimmeri kasutamisel sellises kohas kahte probleemi - esiteks ei ole võimalik seadistada pinna temperatuuri ihule mugavaks (või peab seda pidevalt reguleerima), sest ruumi õhutemperatuur pole konstantne ning küttekaabel lisab dimmeri kasutamisel sellele alati kindla väärtuse otsa. Eriti kui alustatakse külma saunaga ning lõpetatakse peale kõva leilitamist.

Mina sain aru, et pink ei ole leiliruumis - algne küsija ehk täpsustab. Leiliruumi pink nüüd vaevalt istumise all liiga külm on - pigem vastupidi, kuuma sauna korral on seda vaja enne istumist veega jahutada.

Samuti, kui visatakse rätid või riided pingile, siis ei takista miski temperatuuril nii istujale, kui ka küttekaablile endale ohtlikult kõrgeks tõusta.

Kui rätik on pingil, siis temperatuur kindlasti tõuseb, aga ohtlikuks tõusmiseks peab see pink ilmselt üleni sisse mässitud olema. Mingi soojus kindlasti lahkub läbi alumise osa ja külgede.

Teine probleem on piiraja puudumine - kui mõni vend selle pingi soojendamise kiirendamiseks põhja keerab ning unustab, siis pärast on pink kas tulikuum või kaabel läbi põlenud (siinkohal aitaks ehk isereguleeruv, kuid nende eluiga on nii ehk naa väikesem)

Põhja keeratud dimmer on sisuliselt sama, mis põhja keeratud tavaline põrandakütteregulaator, mis pidevalt kütab - kaabel ei tohiks ka pidevalt täisvõimsusel töötades mingil juhul läbi põleda. Üldiselt ei õnnestu selle kaabliga normaalse paigaldustiheduse korral pinda tulikuumaks ajada - sama loogika järgi võib põrandaküttega jalatallad ära põletada.

Hüstereesi probleem tavalise regulaatori puhul on loomulikult õige, kuid minu arust kaalub see selle ülesse, et keegi oma tagumikku ära ei põletaks.

Kui asja väga peeneks ajada, siis saab ka tavalist sisse-välja tüüpi regulaatorit dimmeriga kombineerida. Põrandakütteregulaator hoolitseb selle eest, et pink kiiresti soojaks läheb ning lülitab liiga kõrge temperatuuri korral välja, dimmer aga hoiab mingi pinge peal, et asi täiesti välja ei lülitaks. Aga skeem tuleb kokku panna inimesel, kes elektroonikat jagab, sest lihtsa paralleelühendusega võib ühe või mõlemad regulaatorid ära rikkuda.

[dumbuser]

Veega põrandakütte puhul on küll selline juhtimine kus on kaks täiesti eraldi sisendit. Näiteks märja ruumi puhul õhust ja põrandast. Ja kui õhu oma käsib välja lülitada siis põranda omaga saab sellest nö üle astuda või vastupidi. Kaabli puhul võiks ju sama asi olemas olla. Või siis lihtsalt tagurpidi andur, et sellest kraadist üle ei küta.

[trebla]

Veega põrandakütte puhul on küll selline juhtimine ....

ka elektripõrandaküttel on needasjad ammu (pigem varemgi) olemas. iseasi, et algpostituset jääb mulje, et küsimuse all on siiski istumisealuse mittekülmaks saamine, mitte ruumi kütmine...
Loomulikult on võimalik igasugu imevigureid välja aretada, aga hinna poolest mõistlikuim on:

1)arvutada välja pingi jaoks minimaalse sobiva võimsusega kaabel, mis siis on pidevalt järel.
plussiks - odavaim kaabel ja termostaati pole üldse vaja,
miinuseks - ilmselt tehakse arvutusviga, või ei saa kogu saunatamise ajaks ikkagi ühtlast temperatuuri tagada...

2) paigaldada kõikidesse pinkidesse kaabel võimalikult sarnaselt - siis piisab ühele pingile termostaadi panekust ja kõike pinke lülitatakse paralleelselt selle ühe pingi soojenemise järgi...

[kaabel]

Lugedes nüüd kõiki vastuseid, tekkis lisaküsimus; milline on siis normaalne paigaldustihedus küttekaablilga?

Ahjaa, 2 pinki ca. 2x0.9m asuvad väljaspool leiliruumi-aurusauna, mõeldud türgi massaaziks, peale mida loputatakse seal ka dushiga. Ja 1 pink puhkeruumis 7x0.9m.

Massazi pinkidele paneks siis Kaabli Deviflex DTIP-10, 4m.
Ja ooteruumi pingile Deviflex DTIP-10, 6m.

Vastustele tuginedes arvan siis, et panen ühe regulaatori järele kõik 3 pinki jooksma ja termostaadi ühele massazi pingile.
Kui see nüüd lahendusena kõlab, siis siinkohal vist lõpetakski teema.
Kui keegi arvab, et nii kohe MITTE ei sobi, siis ootan tagasisidet.

[Külaline]

Lugedes nüüd kõiki vastuseid, tekkis lisaküsimus; milline on siis normaalne paigaldustihedus küttekaablilga?....

Kas see ei kõlba http://devi.danfoss.com/Estonia/Consume ... r+Mats.htm ?? Sellel juba paidaldustihedus paigas, vaid vaja osta sulle sobiva suurusega matt.
Urmasr

[trebla]

Vastustele tuginedes arvan siis, et panen ühe regulaatori järele kõik 3 pinki jooksma ja termostaadi ühele massazi pingile.
Kui see nüüd lahendusena kõlab, siis siinkohal vist lõpetakski teema.
Kui keegi arvab, et nii kohe MITTE ei sobi, siis ootan tagasisidet.

Et pärast jama ei oleks, tee paigaldus nii, et hiljem saad muuta/täiendada.
Jäta teistel pinkidele termostaadi paneku võimalus - anduri kõri pane paika.
Äkki ei õnnestu kaablit igasse pinki täpselt ühtmoodi panna, äkki tahetakse mõnda pinki hiljem kuumemaks ja teist jahedamaks?
Kilpi jäta varuruumi (kaablid tulid kilbist?)

[Imelik]

Õige ruumitemperatuuri ja võimsuse valikul ei tohiks hüsterees probleemiks kujuneda (arvamus)

[Carl]

Korjates eri postitustest info kokku jääb vägisi mulje, et tegu pole saunaga ainult enda tarbeks.
Pane RVK vähemalt ette, et kliente ära ei tapaks.