Isevalguvas mullid

[Miira]

Paluks arvamusavaldusi, milles viga. Sai isevalguvaga tasandatud ca 5-7mm (lubatud 1-10mm), vesi täpselt normis, segasin trelli-vispliga täiesti ühtlaseks massiks, paar minutit sai enne mahavalamist seista (nagu juhendis), nakkedispersiooniga betoon 2 korda üle tehtud, peale mahavalamist sai segukammiga kergelt silutud-ühtlustatud ja siis ogarulliga üle käidud. Kõik oleks nagu õige aga ... hakkasid tulema mullid ja nii nad tahenenud valmispõrandale jäidki (augud) ja mitte vähe. Olen sama defekti ka teistel tegijatel märganud ja erinevate segudega ja just õhukese valu korral.

[ifffff]

Kas aluspõranda vahetult enne valu nakkedispersiooniga märjaks tegid? Kuivale põrandale valades tekivadki mullid. Ma olen tasandusvalu tehes põranda nakkedispersiooniga üle tenud, niiet põrand enam vett ei ima ja siis valu peale. Segu vette olen samuti lisanud nakkedispersiooni 1/10 vee kogusest.

[Miira]

Kõikvõimalikes isevalguvate juhendites on öeldud, et nakkel tuleb lasta kuivada, see on ka loogiline. Nagu kirjutasin sai nakkega 2 korda üle tehtud.

[Külaline]

Äkki vispliga hoosalt segades jäävad õhumullid, võib-olla aluspinnas augud, milledest hakkab õhk pealevalatud kihist välja tahtma???? Ausalt tunnistades ega täpselt ei oska arvata.
Urmasr

[vaaderman]

paar päeva tagasi sai kah müratud isevalguvaga
mullid tulevad jah kui drelliga hirmsalt vispeldada

[Miira]

On see kindel, et liig suurte pööretega vispeldamisest? Muid põhjusi ei oska ise ette kujutada. Ise oletasin veel, et liig intensiivsest rullimisest ogarulliga Kõige loogilisem oleks, et kehva nakkedispersiooniga tegemine ja kuivast betoonist kerkivad õhumullid pinnale aga naket sai 2 korda paaritunnise vahega ja peale teist korda sai veel paar tundi kuivada niivõrd kui ta sellises +10 ruumis praeguste ilmadega kuivab.

[Erki L]

Rahunege nyyd maha, kõik ok. Need mullid on täiesti normaalne nähtus, eeldan, et suht pisikesed. See on odavate segude iseloomulik nähtus. Maxiti toodetetga seda jama pole, kiilto tasandussegul on see probleem. Sega kuidas tahad, mullid ikka sees. Ja tasandus segu tuleb katta , seega poel mullid segav faktor. Tegu vist Mira tootega, ega midagi väga head neist tahta nagunii pole.

Cartman

[iffoniff]

oodata tuleb ca 10 min ei tule mingeid mulle ühegi firma seguga ,näita kotti kus kirjas 2 min . kui ämbris enam mulle ei tule alles siis võib valama hakata .

[Miira]

iffoniffile ja teistele "spetsialistidele" "gurudele" ja "veteranidele" Miira valisin nimeks juhuslikult. Tasanduseks kasutasin Ceresit 69 segu. Vabandust, Mira, Sakret ja Vetoniti juhendites valmismassi seismisest juttu pole ja ka Ceresiti puhul eksisin pisut, ei ole jah 2 minutit on 1-2 minutit http://www.ceresit.net/ext/failid/produ ... 69_EST.pdf

[Erki L]

oodata tuleb ca 10 min ei tule mingeid mulle ühegi firma seguga ,näita kotti kus kirjas 2 min . kui ämbris enam mulle ei tule alles siis võib valama hakata .

Kust selline info? Mõetle nyyd loogiliselt, see ei saa vastata tõele. 10 min on tasandussegude jaoks jube pikk aeg. Aga kasutage norm firmade segusid ja selliseid muresid teil pole.

[Külaline]

kas ceresit69 pole norm, üle 200 kott

[trumm logimata]

mis on "norm firma"? endal ka seda tööd veidi ees ja ostaks kvaliteetse segu, kui teaks, milline see kvaliteetne on.

[fgh]

Ärge ajage mingit seismise ja norm firma jura. Saab kõigega valatud. Enamik segusi tuleb just KOHESELT peale segamist põrandale valada, sest isevalguvas segus on isevalguvaks asjaks enamasti põhiliselt kvartsliiv, mis 10 min seismisega ämbris on raudselt põhja ladestunud. Enamik isevalguvaid segusid on töödeldavad 15 min !! Mullide põhjusid tuleb pigem otsida tolmuses ja liiga kuivas põrandas !!! Nakkega üle tehtud põrand ei tohi olla tuhkkuiv ja ruumi temperatuur peaks olema võimalikult madal. Põrand PEAB olema niiske mitte märg, muidu toimub liiga kiire reaktsioon mille tulemusel need õhumullid ei jõua lihtsalt õigel ajal segu pinnale. Õigesti tehtud ja valatud põrandal peab tekkima peale õrn vedelama segu piimakiht mis kivistudes kaob.

[erki L]

Ärge ajage mingit seismise ja norm firma jura. Saab kõigega valatud. Enamik segusi tuleb just KOHESELT peale segamist põrandale valada, sest isevalguvas segus on isevalguvaks asjaks enamasti põhiliselt kvartsliiv, mis 10 min seismisega ämbris on raudselt põhja ladestunud. Enamik isevalguvaid segusid on töödeldavad 15 min !! Mullide põhjusid tuleb pigem otsida tolmuses ja liiga kuivas põrandas !!! Nakkega üle tehtud põrand ei tohi olla tuhkkuiv ja ruumi temperatuur peaks olema võimalikult madal. Põrand PEAB olema niiske mitte märg, muidu toimub liiga kiire reaktsioon mille tulemusel need õhumullid ei jõua lihtsalt õigel ajal segu pinnale. Õigesti tehtud ja valatud põrandal peab tekkima peale õrn vedelama segu piimakiht mis kivistudes kaob.

Sa vist pole norm segusid kasutanud kui sellist juttu räägid. Tõesti, saab kõigega valatud aga , mis tulemus on ja kui suure vaevaga. Lisaks inimesel, kel kogemus puuudb on lihtsam kasutada kvaliteetsemat toodet. Vb õnnestub 1x saada ok tulemus.

[Miira]

Peale hulga kommentaare pole konkreetsele juhtumile ikkagi mingit selgitust! Segu oli ju "normaalne", tolm alt pühitud, nakkedispersiooniga 2 korda tehtud, vee kogus täpne, paar minutit peale segamist maha valatud, ogarulliga üle käidud, õhutemperatuur +10 kandis Erilist probleemi pole, kuna abiruumi põrandaga tegu aga kui tulevikus peaks miskit olulisemat valama ei tahaks küll neid mulle näha. Mulle oli ca paarkümmend ruutmeetrile ja peale mulli kooriku mahasilumist jäi selline 2-3mm auk.

[fgh]

Ärge ajage mingit seismise ja norm firma jura. Saab kõigega valatud. Enamik segusi tuleb just KOHESELT peale segamist põrandale valada, sest isevalguvas segus on isevalguvaks asjaks enamasti põhiliselt kvartsliiv, mis 10 min seismisega ämbris on raudselt põhja ladestunud. Enamik isevalguvaid segusid on töödeldavad 15 min !! Mullide põhjusid tuleb pigem otsida tolmuses ja liiga kuivas põrandas !!! Nakkega üle tehtud põrand ei tohi olla tuhkkuiv ja ruumi temperatuur peaks olema võimalikult madal. Põrand PEAB olema niiske mitte märg, muidu toimub liiga kiire reaktsioon mille tulemusel need õhumullid ei jõua lihtsalt õigel ajal segu pinnale. Õigesti tehtud ja valatud põrandal peab tekkima peale õrn vedelama segu piimakiht mis kivistudes kaob.

Sa vist pole norm segusid kasutanud kui sellist juttu räägid. Tõesti, saab kõigega valatud aga , mis tulemus on ja kui suure vaevaga. Lisaks inimesel, kel kogemus puuudb on lihtsam kasutada kvaliteetsemat toodet. Vb õnnestub 1x saada ok tulemus.

Kui sa nimetad Mira tooteid "mitte norm toodeteks" , siis on ikka midagi väga valesti. Pole mul ka isegi urkast ostetud poola segudega probleeme ja kõigega saab töö tehtud. Teema algataja võib vast süüdistada paha partiid oma äparduse juures. Lahenduseks mm kiht tasandust peale ja elu on lill.

[jan]

Endal oli analoogne probleem ning loogiliselt võttes peitus probleem liiga poorses aluspinnas (Vetonit S-100, ilmselt praakpartii, sest väga palju oli savitükke ka). Nakkedispersioon ei tõmba kõiki poore kinni ning kui uue kihi peale valad, siis selles sisalduv vesi surub aluspinna pooridest õhu välja.

[erki L]

Endal oli analoogne probleem ning loogiliselt võttes peitus probleem liiga poorses aluspinnas (Vetonit S-100, ilmselt praakpartii, sest väga palju oli savitükke ka). Nakkedispersioon ei tõmba kõiki poore kinni ning kui uue kihi peale valad, siis selles sisalduv vesi surub aluspinna pooridest õhu välja.

Poel mul veel Maxiti segudega kordagi mullide probleemi old. Tehtud igast pindadele, erinevate meetoditega. Kiilto segudega igakord mullid, äkki seletad seda siis?

[erki L]

Endal oli analoogne probleem ning loogiliselt võttes peitus probleem liiga poorses aluspinnas (Vetonit S-100, ilmselt praakpartii, sest väga palju oli savitükke ka). Nakkedispersioon ei tõmba kõiki poore kinni ning kui uue kihi peale valad, siis selles sisalduv vesi surub aluspinna pooridest õhu välja.

Miks peaks selle mullidega pinna yldse yle veel tasandama, katma pead tasandus segu igal juhul ju.

[jan]

Poel mul veel Maxiti segudega kordagi mullide probleemi old. Tehtud igast pindadele, erinevate meetoditega. Kiilto segudega igakord mullid, äkki seletad seda siis?

Olen Vetonit S-100 (Maxiti toode) ka varem ning hiljem kasutanud ning pole tõepoolest rohkem probleeme olnud. Selle konkreetse põrandaga oli nii, esimene kord läks tasanduskihiks peale Uninaksi fiiberbetoon 10mm kihina, kuid see oli piisavalt tihe ning õhumullid ei tulnud läbi, vaid moodustasid õhutaskud tasanduskihi alla. Seda oli peale kihi kivistumist isegi silmaga näha - väikesed ülesse surutud kohad, kuhu koputades oli kuulda, et see aluspinna küljes kinni ei ole. Selle kihi piikasin lahti ning valasin ABS 148-ga (ka Maxiti toode) üle. Samades kohtades, kus fiiberbetooni ülesse surus, tulid mullid. Aga vähemasti tulid nad läbi ning sellega ka minu jaoks lugu lõppes. Hüdroisolatsioon oli piisavalt paks ning täitis need augud kenasti ära. Sai tavapärasest rohkem kihte ka tõmmatud.

PS. S-100 enda kihis polnud poorid palja silmaga otseselt näha, muidu oleks nendega ilmselt rohkem tegelenud. Igatahes 4 kihti nakkedispersiooni (1:5 lahus, Uninaksi toode) seda mullide eraldumist ei peatanud. S-100 valu sai omast arust korralikult vibratud. Samas segu ise, nagu juba varem mainisin, oli väga kahtlane. Kahjuks tulid need kahtlused alles peale valamist.

Miks peaks selle mullidega pinna yldse yle veel tasandama, katma pead tasandus segu igal juhul ju.

Ei saanud täpselt küsimusest aru?

[cartman]

Kysin siis niimoodi, eeldan , et need mullid on ikka pisikesed õhumullid millest jutt? Aga tahtsin seda öelda, et tasandussegu ei jää ju lõppviimistlus pinnaks, seda peab enivei katma. Seega ei mängi need mullid mingit rolli. Kui ikka jutt sellistest paari mm läbimõõduga mullidest/aukudest tasanduse pinna sees?
Erki L

[fgh]

Teatavasti võib mõningaid tasandussegusid katta ka epoga või lihtsalt töödelda tolmupiduriga ning need vajavad siledat ning korralikku aluspinda mis silma EI riivaks.

Muide pole ükski firma ilma plekkidetta, eelmine aasta ringles puumarketis vetonit 4400 probleem, kus mõnel tuli palju kiidetud segu põrandalt lahti ja seda õigete töövõtetega ning korraliku värske seguga. Teeb iga firma paska. Aga nüüd öelda, et kiilto, mira oleks pask ja ainult vetonit kõlbab on totaalne absurd . Isiklikult pean parimaks tasandusseguks oma töötlemismugavuses just mira xplani ja kiilto fiibersegusid. Siinkohal võiks veel oletava probleemina tuua ebapiisava nakke kogusega kruntimise, näiteks kanti naket peale rulliga, aga mitte ujutades. Õige nakega töötlemine näeb välja ikka konkreetselt põrandat üle ujutades ning seejärel laiali ajamisega. Kõik augud, mäed ja lohud peavad selle sodiga kokku saama.