Õhksoojuspump

küttesüsteemid, millega ja kuidas kütta
K85
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas K85 »

Mulle ei ole vaikuses & külmas probleem magada ja eriti uinuda kuna soojaks köetud ruum pole nagunii hetkega külm ja uinumise ajaks soovingi ma jahedamat toatemperatuuri. Nagunii senini ahjuküttega on talvel ärgata ikka eriti jube talvel.

Ma põgusalt olen lugenud, et manuaalse on/off taimeri kasutamine pumba toiteahelas ei ole soovitav kuna pumbal on oma programm ööpäevaseks reziimiks. Võibolla aga see ei kehti kõigi mudelite kohta ja mõnel ehk robustsem programm millel pole vahet kellaaeg millal teda kasutatakse. Kell 6 hommikul jälle pump sisse ja ärgata oleks ka mugav :) Aga see on teooria!

Ja ometi on samas toas ka küllalt müraga arvuti töötamas aegajalt, seega probleem väga hull ka iseenesest pole.
K85
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas K85 »

Ehitusmessil käidud ja natuke targemaks saadud.

-15 juures ikkagi aparaadid jäävad jämedalt COP 2.0 kanti, et 1kw peale saab 2kw sooja kõige väiksemate mudelitega.
Küll aga peaks reklaamijutu järgi olema Kirigamine MSZ-FD25-VABH olema selline masin mille COP ei langegi kuni -15 kraadini võrreldes +7 näidatud COP arvuga, tundub uskumatu päris, et see masin oleks siis külmaga ikka kuhjaga teistest sarnastest küttevõimsuse osas üle - vastava hinna eest muidugi ka. Aga see aparaat tundub küll kõige moodsam uuem ja kvaliteetsem mis silma jäänud. Garanteeritud töö kuni -25 kraadi juures kah.
tkko
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas tkko »

K85 kirjutas: Küll aga peaks reklaamijutu järgi olema Kirigamine MSZ-FD25-VABH olema selline masin mille COP ei langegi kuni -15 kraadini võrreldes +7 näidatud COP arvuga, tundub uskumatu päris, et see masin oleks siis külmaga ikka kuhjaga teistest sarnastest küttevõimsuse osas üle - vastava hinna eest muidugi ka.
Siin varemgi korduvalt räägitud, et see on tõesti reklaamjutt- vaata seda testi- http://www.swedishenergyagency.se/WEB/S ... ectric.pdf
Kasutaja avatar
aare
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 274
Liitunud: 13 Veebr 2006, 18:56
Asukoht: Tallinn
On tänatud: 7 korda
Kontakt:

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas aare »

tkko kirjutas: Siin varemgi korduvalt räägitud, et see on tõesti reklaamjutt- vaata seda testi- http://www.swedishenergyagency.se/WEB/S ... ectric.pdf
COP langeb kõigil pumpadel. Ilmselt taheti öelda, et nominaalne küttevõimsus saavutatakse ka -15C välistemperatuuril. Vaata reklaamiprospekti ja näed, et selle mudeli nominaalne küttevõimsus on 3,2 kW ja sarnane tulemus saadi ka Rootsi testis -15C välistemperatuuril. Näiteks Mitsu Heavy 25-sel mudelil oli see ligi kolmandiku võrra lahjem: http://www.energimyndigheten.se/sv/Hush ... TestId=223
Viimane talv näitas, et FD25/35 VABH mudelid suutsid ka -30C pakasega probleemideta soojust anda.
tkko
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas tkko »

aare kirjutas:COP langeb kõigil pumpadel. Ilmselt taheti öelda, et nominaalne küttevõimsus saavutatakse ka -15C välistemperatuuril. Vaata reklaamiprospekti ja näed, et selle mudeli nominaalne küttevõimsus on 3,2 kW ja sarnane tulemus saadi ka Rootsi testis -15C välistemperatuuril. Näiteks Mitsu Heavy 25-sel mudelil oli see ligi kolmandiku võrra lahjem: http://www.energimyndigheten.se/sv/Hush ... TestId=223
Viimane talv näitas, et FD25/35 VABH mudelid suutsid ka -30C pakasega probleemideta soojust anda.
See MHI 25 mudel ongi ju kolmandiku võrra lahjem, -15 kraadi juures saavutab 100% kompressori tööga sama küttevõimsuse kui +7 kraadi juures 50%-ga- sama mis ME.(mis muidugi ei vähenda ME häid omadusi- vaiksem, töötab suurematel miinustel probleemideta jm).
Äkki keegi defineeriks nominaalse küttevõimsuse?
Rootsi testid ühes tabelis - http://www.swedishenergyagency.se/WEB%5 ... ftluft.pdf
svilings
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 3
Liitunud: 11 Jaan 2010, 12:29

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas svilings »

Hiid kirjutas:
tommy4 kirjutas:
pumbavalija kirjutas:Kui paljudel ÕSP kasutajatel on kasutusel energiakulu mõõtja? Kui palju kulutab Fuijtsu Nocria AWYZ-14LBC tunnis ? mul temp pandud 22c peale ja kulub tunnis keskmiselt 1,4kw/h
Minul on Fujitsu Nocria AWYZ-14LBC pandud tööle läbi arvesti ja jaanuaris jälgisin energiakulu. See sõltub muidugi välistemperatuurist. Temperatuuril -10 ... -15 oli energiakulu 1,1 kW/h. -18 kraadi juures oli umbes 1,2 kW/h. Toa sisetemp. oli seadistatud 22...23 C peale. :wave:
see sõltub ju sajast asjast. :shock: Kui külm õues, kui suur maja, kuidas soojustatud...
Mul ka 14Nocria
Mul võtab enamasti 450w, kui vaatan. Seatud on ka 22kraadi peale toas.
Suurte külmadega olen näinud ka numbrit 1.4kw
Oman ka Nocriat. Talvel -15 kraadi juures oli keskmine energiakulu tunnis 1.4kwh aga maksimaalne tarbimis number mida olen näinud on 3.6kwh :shock:
Ferroli
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Ferroli »

pumbavalija kirjutas:Kui paljudel ÕSP kasutajatel on kasutusel energiakulu mõõtja? Kui palju kulutab Fuijtsu Nocria AWYZ-14LBC tunnis ? mul temp pandud 22c peale ja kulub tunnis keskmiselt 1,4kw/h
Mitsubishi FD35VAH suurim keskmine elektritarbmine oli 1,85 kW välistemperatuuriga umbes -14C nädalal 14.-20. dets. 2009. :cool:
Muugamees
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 1
Liitunud: 08 Mai 2010, 17:45

Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Muugamees »

Palun soovitage head ja vastupidavat õhksoojuspumpa ja firmat. Kas Kvaliteetkliima OÜ on usaldusväärne firma, kas kellelgi on kokkupuuteid selle firmaga?
Mella
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Mella »

Tegin kuluarvutuse lokaalse gaasikatlaga kütmise ja kvaliteetse õ/õ soojuspumba vahel. Arvutatud on ainult kütmiskulu ja jäetud arvestamata katla/soojuspumba käitamiseks vajalik energiakulu.
Gaasiandmed on reaalsed, soojuspumba omad arvutuslikud. Arvesse on võetud COP kütteperioodil kuude kaupa, arvestades kuu keskmist temperatuuri Tallinnas perioodil 2009/2010.

Algandmed, millelt arvutus tehtud:

Aastane gaasikulu ca 800m3
Gaasi m3 hind koos käibega: 6,7kr
Elektri kwh hind koos käibega: 1,6kr
Gaasikatla kasutegur: 0,85
toas hoitav temperatuur: õhtul, hommikul, nädalavahetusel 20C, muul ajal 19C.
Õhksoojuspumba COP: Vastavalt Fujitsu AWYZ-14LB Nocria Arctic tehaseandmetele.
Kuukeskmine tempelektrikulu suhe gaasi kulusse rahas
okt 5 0,45
nov 3 0,5
dec -4 0,61
jan -110,64
feb -7 0,61
mar -2 0,57
apr 5 0,45

Aritmeetiline keskmine 0,54
Rahalise väärtuse keskmine 0,58

Üldistatud järeldus: Hetkel on hea õ/õ soojuspumbaga kütmine umbes 40% odavam kui gaasiga.
Kui seadmete maksumust mitte arvestada, oleks ülalmainitud ajal ja kohas õhksoojuspumba kasutamiskulu 58% võrreldes gaasikatlaga. Rahalises väärtuses oleks kokkuhoid ca 2200kr (aastas).
Pikemal talvel tuleb vahe suurem, eriti külmal talvel väiksem (kasutegur langeb ja tekib lisakütte vajadus).

Lükake ümber kui suudate ;)
Veikko
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1606
Liitunud: 23 Nov 2008, 14:22
On tänanud: 16 korda
On tänatud: 13 korda
Kontakt:

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Veikko »

Mell, kirjuta ka kuuude kaupa cop välja, tahaks näha neid tehaseandmeid. Kui suur on köetav pind, gaasikatla kasutegur on ca 93 tänapäeval. Parematel seadmetel 97-110 ka.
Gaasitööd, küttesüsteemid, veevarustus. Müük, paigaldus, hooldus, remont. http://www.novire.eu/novire@novire.eu +372 5810 3282
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Veikko kirjutas:... Parematel seadmetel 97-110 ka.
Kas üle 100% kasuteguri saamiseks peab pere gaasikatlasse peeru laskma või kuda???
GuidZ
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 310
Liitunud: 22 Aug 2008, 16:49
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 4 korda

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas GuidZ »

See üle 100% kasutegur on müügimeeste väljamõeldud vale. Uskuda ei tasu aga ega vist reaalset numbrit ka kuskilt ei leia.
Ja katla kasutegur üksi ei ole süsteemi kasutegur.
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Veikko kirjutas:Mell, kirjuta ka kuuude kaupa cop välja, tahaks näha neid tehaseandmeid. Kui suur on köetav pind, gaasikatla kasutegur on ca 93 tänapäeval. Parematel seadmetel 97-110 ka.
See, kui suur on köetav pind, pole tegelikult oluline kuniks see jääb katla ja pumba lubatud piiridesse enamvähem. Köetav pind ju suureneb-väheneb mõlemale küttele ning üldine suhtarv jääb enamvähem samaks.
COP sise-välistemperatuuride tabeli leiad lk-lt 11 allolevalt lingilt, kust leiad ka kuude lõikes vastavalt kuu keskmisele temperatuurile COP.

http://www.uel.ru/downloads/dt_manual_r ... BC_rus.pdf
Veikko
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1606
Liitunud: 23 Nov 2008, 14:22
On tänanud: 16 korda
On tänatud: 13 korda
Kontakt:

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Veikko »

No päris sittuma sa ei pea võid valida järgmise katla http://www.viessmann.ee/et/products/gas ... 222-F.html .Kompaktne gaas-kondensatsioonikatel. Integreeritud laadimisboileriga, Vitodends Norm-kasutegur: 98 % (Hs) / 109 % (Hi)

Külaline kirjutas:
Veikko kirjutas:... Parematel seadmetel 97-110 ka.
Kas üle 100% kasuteguri saamiseks peab pere gaasikatlasse peeru laskma või kuda???
Gaasitööd, küttesüsteemid, veevarustus. Müük, paigaldus, hooldus, remont. http://www.novire.eu/novire@novire.eu +372 5810 3282
Veikko
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1606
Liitunud: 23 Nov 2008, 14:22
On tänanud: 16 korda
On tänatud: 13 korda
Kontakt:

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Veikko »

Need manuaali copid on võhikutele, praktikud ei ole kunagi neid saavutanud. -15 saad vast 1,5-2 copi masinast kätte.
Külaline kirjutas:
Veikko kirjutas:Mell, kirjuta ka kuuude kaupa cop välja, tahaks näha neid tehaseandmeid. Kui suur on köetav pind, gaasikatla kasutegur on ca 93 tänapäeval. Parematel seadmetel 97-110 ka.
See, kui suur on köetav pind, pole tegelikult oluline kuniks see jääb katla ja pumba lubatud piiridesse enamvähem. Köetav pind ju suureneb-väheneb mõlemale küttele ning üldine suhtarv jääb enamvähem samaks.
COP sise-välistemperatuuride tabeli leiad lk-lt 11 allolevalt lingilt, kust leiad ka kuude lõikes vastavalt kuu keskmisele temperatuurile COP.

http://www.uel.ru/downloads/dt_manual_r ... BC_rus.pdf
Gaasitööd, küttesüsteemid, veevarustus. Müük, paigaldus, hooldus, remont. http://www.novire.eu/novire@novire.eu +372 5810 3282
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Veikko kirjutas:Need manuaali copid on võhikutele, praktikud ei ole kunagi neid saavutanud.
No seda gaasikatla üle 100% kasutegurit ei saavuta isegi teoreetikud ( ehk aint siis müügimehed mõne nõukaaegse arvutusviisi või valemiga. Oli ju loosung: " Elagu nõukogude kompuuterid, kõige suuremad kompuuterid maailmas!" Nendega arvutades saab kindlasti kõva tuelmuse.
madis64
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2863
Liitunud: 22 Juun 2009, 22:16
On tänanud: 27 korda
On tänatud: 72 korda

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas madis64 »

Külaline kirjutas:COP sise-välistemperatuuride tabeli leiad lk-lt 11 allolevalt lingilt, kust leiad ka kuude lõikes vastavalt kuu keskmisele temperatuurile COP.

http://www.uel.ru/downloads/dt_manual_r ... BC_rus.pdf
Enda rahakotile kasulikum oleks oma arvestustes siiski testitulemustele tugineda - VTT omad peaksid selleks üsna hästi sobima:

http://www.fgfinland.fi/PDF_www/VTT-S-08054-09.pdf

.
2korda2
-
Postitusi: 1373
Liitunud: 03 Apr 2006, 13:36
Asukoht: Tartumaa
On tänanud: 58 korda
On tänatud: 63 korda

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas 2korda2 »

85% on gaasikatla puhul pisut kehva küll, pigem peaks arvestama ehk 92-93%. Oluliselt see pilti muidugi ei muuda. Samas ainult küttekulu arvutamine ei anna sisuliselt mitte midagi. Siis oleks pea alati maasoojuspump parim valik (kui räägime mugavuskütteliikidest).
-------
"You're working hard, I'm not, and in 100 years, we'll both be dead." - Wally
Mella
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Mella »

2korda2 kirjutas:85% on gaasikatla puhul pisut kehva küll, pigem peaks arvestama ehk 92-93%. Oluliselt see pilti muidugi ei muuda. Samas ainult küttekulu arvutamine ei anna sisuliselt mitte midagi. Siis oleks pea alati maasoojuspump parim valik (kui räägime mugavuskütteliikidest).
Tegelikult oli minu arvutuse mõte selles, et heal juhul on gaasiga vahe 40%. Kui gaasikatla kasutegur on suurem ja õ/õ pumba COP arutuslikust väiksem, jääb nende kahe kütte vahe veel väiksemaks. Seega isegi gaasi hinna tõusul pole mõtet olemasolevat gaasikatelt välja vahetama hakata, sest soojuspumba tasuvusaeg tuleks vähemalt 10 aastat ning selle eluiga jääks samasse kanti.
Loomulikult pole mul arvutustes kasutatud seadme hinda ja amortisatsiooni ja väljaehituskulu, kuna see polnudki eesmärk. Ka minu arvutus muutub, kui gaasi ja elektri hind ei liigu samas taktis.
orikas
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas orikas »

tere,otsisin aga ei leidnud ühtegi nuppu ja seepärast küsin targemate arvamust,et mis arvatakse Airwell-i õhksoojus pumbast ? on kogemusi äkki kellelgi ?
madis64
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2863
Liitunud: 22 Juun 2009, 22:16
On tänanud: 27 korda
On tänatud: 72 korda

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas madis64 »

"Sookoll on nagu sibul - kihiline" (Shrek)

Väheke samalaadne lugu Õ-Õ soojuspumbaga -> väljas täna päike paistis, kuid termomeeter kukkus pärastlõunal millegipärast 12 kraadi peale.

Majas läks nagu natuke rõskeks, kuid ahju küll ei viitsinud kütte panna.

Ei häda - ÕSP puldist tööle ning "piiks-piiks ja soe on toas" :wave:
puurvasar
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 4
Liitunud: 11 Apr 2009, 05:14

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas puurvasar »

Tere.
Lugesin siit teemast viimased viisteist lehte läbi... aga nüüd esitaks küsimuse, mis võib teile äärmiselt rumal tunduda.
Miks tuleb välisseade paigaldada õue, kus võib talvel olla kuni -30 kraadi? Miks ei võiks seda panna koridori, sahvrisse, eeskotta, keldrisse või mujale ruumi, kus temperatuur ei lange nii sügavasse miinusesse?
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

muidugi võib sahvrisse panna, manuaal seda ei keela.
Ja õunapuu otsa võib ka panna.
xxNIMETUxx
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 822
Liitunud: 24 Jaan 2006, 16:14
Asukoht: Tartu ja kogu Eesti
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 4 korda

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas xxNIMETUxx »

puurvasar kirjutas:Tere.
Lugesin siit teemast viimased viisteist lehte läbi... aga nüüd esitaks küsimuse, mis võib teile äärmiselt rumal tunduda.
Miks tuleb välisseade paigaldada õue, kus võib talvel olla kuni -30 kraadi? Miks ei võiks seda panna koridori, sahvrisse, eeskotta, keldrisse või mujale ruumi, kus temperatuur ei lange nii sügavasse miinusesse?
energiat pole ju kui seade jahvatab õhu läbi, siis su ruumis (sahvris) olev õhk ammendub. sellekohane teema on siit foorumist juba läbi ka käinud.
vee- ja küttesüsteemid, ventilatsioon, soojuspumbad, elekter, kodumasinad/seadmed: müük, projekteerimine, hooldus, remont 58367067 spegrupp@gmail.com
Ats123
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 3
Liitunud: 14 Aug 2009, 17:06

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Ats123 »

Tere. Panen oma tähelepanekud viimasest talvest. Hilissügisel panin omale sellise pumba: FUJITSU ASYB09/AOYS09 PLASMA ARCTIC. 50 aastat vana puukarkassil kahekordse eramaja esimene korrus. Soojustus on saepuru puitkarkass seinte vahel ja roomatid väljas krohvi all. Aknad on tavalised ürgaegsed, mitte pakett.
Pump töötas talv läbi. Alla -26 kraadi külmaga lülitasin igaks juhuks välja. Ainult pumba võimsusest jätkus kuni -10. kraadini, siis pidin hakkama juurde kütma. Võib öelda, et pump töötas mitu kuud järjest täisvõimsusel ja elektrit kulutas ta sealjuures 1000.-/kuus.
Avastasin huvitava aspekti, mida ma pole mujalt kuskilt lugenud. Kuna pump ajab õhku tuntavalt ringi, siis peab temperatuur samas ruumis umbes 2 kraadi kõrgem olema. Kui muidu on minu jaoks 22 kraadi paras toatemperatuur, siis pumbaga samas ruumis olles on vaja 24.
Vasta