Põranda soojustus:!!!!Kiire!!!!

[habe]

kui ma villa panen siis mille peale?peksan lauad alla v on mingi asjalikum ja kiirem lahendus?

villaga peab teisele poole tuuletõkke panema. tuulekindlalt.
pane vahtplast ja jääb palju peavalu ära.

[kuubik]

Kui põrand alt tuuldub, siis lektori jutt ei kehti.

arvan sama ja paigaldan peno. põrand tuuldub ilusti alt.

[Külaline]

Kui põrand alt tuuldub, siis lektori jutt ei kehti.

Selle tuulutamisega peab ka ettevaatlik olema.
Suvel palavate ilmadega tekib vastupidine effekt! Kõik tuulutusavad tuleks hoopis kinni panna.

E.V.

[Külaline]

Tere. Kodanik E.V. võiks kätte võtta mõne klassikalise ehitusaabitsa ja lugeda sealt, millal tuulutusavad kinni ja millal lahti võtta. Lugupidamisega. Alar Piirfeld

[Külaline]

Tere. Lugesin ka lektori juttu - see on tüüpiline OBS-info, kus öeldakse, et peno on pähh. Lektor pole aru saanud niiskuse ehitusfüüsikalisest toimimisest kihilistes konstruktsioonides. Lugupidamisega. Alar Piirfeld

[Külaline]

Tere. Kodanik E.V. võiks kätte võtta mõne klassikalise ehitusaabitsa ja lugeda sealt, millal tuulutusavad kinni ja millal lahti võtta. Lugupidamisega. Alar Piirfeld

Mis see aabits siia puutub!? Kui ma oma maja keldriluugi suvel palavate ilmadega lahti hoian, sajab keldrilaest "vihma". See on minu mitmeaastane kogemus ja sellest ma ka rääkisin.

E.V.

[sashaobrok]

Millest su keldrilagi tehtud on?

[Külaline]

Millest su keldrilagi tehtud on?

Keldrilagi on ühtlasi köögi põrand.
Ehk siis talad, mille vahel soojustus (polüstürool, mis kannab liistudel), õhuvahe, hõre laudis, puitlaastplaat, pvc kate.
Kui suvel kuumaga keldriluuk soklis lahti hoida on polüstürool täiesti tilkas ja talad märjad.
Sama seis kõrvalhoones, kus küll keldrit pole ja talade peal on kohe põrandalaud.

E.V.

[sashaobrok]

Huvitav, et su keldris siis külmimaks punktiks kujuneb just lagi, kuhu siis soojast välisõhust vesi välja kondenseerub. Ja mitte näiteks põrandad-seinad, mis võiks ideeliselt olla +5 kanti. Kas akent hoiad ainult ajutiselt lahti, või on ka pikalt lahti hoidmisel samamoodi tilkas?

[kuutõrvaja]

No mis siin nii müstilist on-kelder ongi külm ruum,samamoodi siis kõik pinnad on külmad.Pane see soe vasta külmaja tulebki tilk.Hr.Piirfild oskab siin rääkida küllastuspunktidest,rõhkude v ahest,kihilisusest undsw.,aga pöle vaja kohe püksi teha,dumatj n ada.

[sashaobrok]

Ei ole ju nii, et samamoodi kõik pinnad külmad. Põrand (st keldri lagi) peaks olema seal keldris see kõige soojem punkt. Miks peaks sinna midagi kondenseeruma kui õhuvool on pikas plaanis stabiilne, ehk sooja tuleb jätkuvalt peale avatud aknast ja lahkub kuskilt kustiganes kaudu siis...

[Külaline]

Huvitav, et su keldris siis külmimaks punktiks kujuneb just lagi, kuhu siis soojast välisõhust vesi välja kondenseerub. Ja mitte näiteks põrandad-seinad, mis võiks ideeliselt olla +5 kanti. Kas akent hoiad ainult ajutiselt lahti, või on ka pikalt lahti hoidmisel samamoodi tilkas?

Eks niiskus kondenseerub ikka mujale ka, aga polüstürooli peal on ta tilkas sellepärast, et sinna ta ei pääse sisse.
Ja loomulikult ei ole siin midagi müstilist ja seda ma ju püüdsingi selgitada, et ei ole see tuulutamine midagi nii, et muudkui tuulutan.
Ei saanudki aru, miks hr.Piirfeld mulle seda abc-d lugeda soovitab, ma justkui juba saan aru, millal tuulutada ei tohi!?

[Külaline]

Tere. Pole vahet kas juulis/augustis hoiate luugid lahti või kinni - kondens tekib ajuti ikka. Ainult kui luugid on lahti, siis vahel kuivab ka ; kui aga luugid kinni siis puudub võimalus kuivamiseks. See on põhimõtteliselt kirjas ka vanades aabitsates. Lugupidamisega. Alar Piirfeld

[Külaline]

Tere. Pole vahet kas juulis/augustis hoiate luugid lahti või kinni - kondens tekib ajuti ikka. Ainult kui luugid on lahti, siis vahel kuivab ka ; kui aga luugid kinni siis puudub võimalus kuivamiseks. See on põhimõtteliselt kirjas ka vanades aabitsates. Lugupidamisega. Alar Piirfeld

Ei olegi vahet, kas juuli või august... aga rumalus oleks hoida luuke lahti kui on eeldused niiskuse kondenseerumiseks põrandate all!

E.V.

[sashaobrok]

Aga sa pane siis kinni ja las mädaneb...

[habe]

Tere. Pole vahet kas juulis/augustis hoiate luugid lahti või kinni - kondens tekib ajuti ikka. Ainult kui luugid on lahti, siis vahel kuivab ka ; kui aga luugid kinni siis puudub võimalus kuivamiseks. See on põhimõtteliselt kirjas ka vanades aabitsates. Lugupidamisega. Alar Piirfeld

Ei olegi vahet, kas juuli või august... aga rumalus oleks hoida luuke lahti kui on eeldused niiskuse kondenseerumiseks põrandate all!

E.V.

ei pea just filoloog olema, et aru saada, mida tähendab 'tuulutus'.

Kelder seepärast ongi kelder, et on aasta ringi suht ühtlase temperatuuriga.
Tuulutamise algul tõmbub lagi higiseks seepärast, et niiske soe välisõhk on hõredam ja tõuseb lae alla, jaheda laega kokku puutudes kondenseerubki sinna õhuniiskus, samal ajal kui jahtunud õhk on põranda ligi. Ja kui piisavalt kaua tuulutada, kaovad ka need piisad sealt laest...

[Külaline]

Mis see tuulutamine siis on? Algul laseme niiskuse sisse ja hiljem ajame välja!? Seletage mulle, mille pärast on vaja niiskust keldrisse või põranda alla juurde lasta!
Olen siin püüdnud selgitada oma kogemuste põhjal, et suvel palavate ilmadega tuleks tuulutusluugid kinni hoida, aga tundub, et mõni ei taha või ei küündi aru saama. Et asi ei jääks kehva selgitaja taha,

tsiteerin: "Keldrit tuleb tuulutada, kuid seda võib teha vaid siis, kui välisõhk on keldriõhust jahedam. Soe õhk jahtub ja osa õhus olevast veeaurust kondenseerub- seega muutub kelder suvepalavate ilmadega ventileerides niiskemaks. Sama kehtib ka teiste kütteta ja jahedate ruumide kohta (kirikud, aidad, põrandaalused jms).
Tuulutamiseks sobiv aeg võib olla kevadel öösiti sügisel kuivade ja tuuliste ilmadega."
Lea Täheväli Stroh "Maja ja niiskus"

E.V.

[Külaline]

Tere. Austatud külaline ja ka Lea Stroh vist ei saa aru, et seesama kondenseerumise põhjus luukide sulgemisega ei ole likvideeritud. See toimub antud juhul teie tahte vastaselt edasi. Põhjuseks see, et TEIE KELDER EI OLE HERMEETILINE. Kui te teeksite oma keldri hermeetiliseks siis võiks seda ettepaneku ehitusfüüsikalist sisu kaaluda juhul, kui te palkate endale luukide avamiseks/sulgemiseks ööpäevaringse mehitatud valve, kes jälgib keldri ja välisõhu temperatuuri ja niiskust ning selle alusel siis vastavalt tegutseb. Ühes on Stoh-l õigus - see on kondenseerumise põhjus. Aga see põhjus 24 h jooksul on/ei ole. Suurem aeg 24 h jooksul EI OLE. Ka siis kui EI OLE, ja luugid on kinni, siis ei toimu intensiivset kuivamist. Nii, et antud väite pooldajatel tuleb palgata endale luukide avaja/sulgeja. Lugupidamisega. Alar Piirfeld

[Külaline]

Miks hr. Piirfeld ei taha leppida sellega, et minu praktilise kogemuse põhjal on kelder oluliselt kuivem kui ma luugid suvel palavaga kinni hoian?!
Jõudsin selle teadmiseni mitu aastat varem kui juhtusin lugema Lea Täheväli... kirjutist.

[Külaline]

Tere. Igaüks võib oma luukidega teha mida soovib. Teie praktika ei kaalu üles eesti rahva praktikat, mille on kokku võtnud autoriteet A.Veski, mida toetab ka ehitusfüüsika teoreetiline pool. Lugupidamisega. Alar Piirfeld