Pioneer pliidi ümberehitus keskkütteks?

[Server]

Pioneer pliit köögis olemas, praegu pliidis kivikolle kuid soov oleks paigaldada pudel, paak tarbeveeks ja radikad. Küttepinda 3 tuba, köök ning 2,5m2 sahver-peldik kokku 60m2
Milliseid materjale ja mida oleks sellise süsteemi ehituseks vaja ning kui töökindel ja praktiline selline süsteem oleks?
Esialgu olemas vaid pliit.

[kaminahi]

Olen neid pliite õndsal vene ajal torujürina ehitanud XXXL korda ja kundedele nende soovides kerge teenistuse nimel vastu tulles, st. "klient on kuningas ",aga sulle ütlen selle kogemuse pealt vaid üht: "kui vähegi saad, jäta nii, kuidas on"

kena köik

[Server]

Olen neid pliite õndsal vene ajal torujürina ehitanud XXXL korda ja kundedele nende soovides kerge teenistuse nimel vastu tulles, st. "klient on kuningas ",aga sulle ütlen selle kogemuse pealt vaid üht: "kui vähegi saad, jäta nii, kuidas on"

kena köik

Ehk väike seletus miks selline soovitus? Külm onju...

[kaminahi]

Olen neid pliite õndsal vene ajal torujürina ehitanud XXXL korda ja kundedele nende soovides kerge teenistuse nimel vastu tulles, st. "klient on kuningas ",aga sulle ütlen selle kogemuse pealt vaid üht: "kui vähegi saad, jäta nii, kuidas on"

kena köik

Ehk väike seletus miks selline soovitus? Külm onju...

Väike seletus on see, et kolde võimsus on pehmeltväljendudes ...ja kui hakata veel rääkima mingitestki normidest saab jutt kähku aetud.
Jutt saaks ilus, pikk, aga usu ka ühte lauset inimeselt, kes seda paska ise tootnud on:
"Jäta isegi mõtlemine sellest"

[Server]

Normidest rääkides siis kellele need seatud ja milleks? Elan metsas kes neid ikka kontrollib.
Vanasti polnud eunorme ja neile vastavaid pliite ning keskkütte seadmed aga sooja ju toodeti. Tuba oli soe ja keegi ei nurisenud ega teadnud midagi mingeist "normidest".
Rahaliselt lihtsalt ei ole võimalik ehitada normidele vastavat küttesüsteemi. Sellest ka küsimus, ehk on minginegi võimalus Pioneer pliidist natukene rohkem välja pigistada?
Oma tuttaval toimib pioneer juba aastaid sellise süsteemiga ja ei ütleks et tuba külm on.

[kaminahi]

Normidest rääkides siis kellele need seatud ja milleks? Elan metsas kes neid ikka kontrollib.
Vanasti polnud eunorme ja neile vastavaid pliite ning keskkütte seadmed aga sooja ju toodeti. Tuba oli soe ja keegi ei nurisenud ega teadnud midagi mingeist "normidest".
Rahaliselt lihtsalt ei ole võimalik ehitada normidele vastavat küttesüsteemi. Sellest ka küsimus, ehk on minginegi võimalus Pioneer pliidist natukene rohkem välja pigistada?
Oma tuttaval toimib pioneer juba aastaid sellise süsteemiga ja ei ütleks et tuba külm on.

Olen oma arvamuse ära öeldnud ja kui eelistad naabri tarkust , siis nii teegi.
Ah, et normid... Eks sa võid seal metsas teha mida tahad, sõita eriotstarbelisega ja kui ei karda vahele jääda , põruta Toompeale.
Tegelik põhjus, miks ma soovitan muud on see, et mis oleks sulle kasulikum. Kas sa ei tahagi elada naabrist paremini?
Kui jõuad selleni, et saad teada selle süsteemi ehitamiseks vajalikud kulutused, loobud niigi

kena köik

[stupiduser]

Normi üle arutamiseks on eraldi teema (kahjuks suht vaikne, mind huvitaks sealne arutlus väga kuna mulle on senini EN15544 ümber eelnevalt olnud kära suht arusaamatu).

Pliitide kohta pole minu teada ühtegi normi. Või on?

[kaminahi]

Normi üle arutamiseks on eraldi teema (kahjuks suht vaikne, mind huvitaks sealne arutlus väga kuna mulle on senini EN15544 ümber eelnevalt olnud kära suht arusaamatu).

Pliitide kohta pole minu teada ühtegi normi. Või on?

Kära oli kõva
Olin seal EN-i koolitusel, käratsejaid seal osalemas kõiki ei näinudki aga oma arvamuse sain.
Käib EN muidugi ka pliitide kohta. Austerlastel oma e-programm, kus kõik rehkendused samas programmis klappima pannakse.
Rusikareegel on minu tõlgenduses väga lihtne, seniks kuni jõuame peensusteni...
Koldes peab olema tagatud puhas , kõrgel temperatuuril põlemine , lõõristik ei saa olla üle mõistuse pikk, sest korstnast peab väljuma 100 kraadine valge suits. Kõik.

[Server]

Normidest rääkides siis kellele need seatud ja milleks? Elan metsas kes neid ikka kontrollib.
Vanasti polnud eunorme ja neile vastavaid pliite ning keskkütte seadmed aga sooja ju toodeti. Tuba oli soe ja keegi ei nurisenud ega teadnud midagi mingeist "normidest".
Rahaliselt lihtsalt ei ole võimalik ehitada normidele vastavat küttesüsteemi. Sellest ka küsimus, ehk on minginegi võimalus Pioneer pliidist natukene rohkem välja pigistada?
Oma tuttaval toimib pioneer juba aastaid sellise süsteemiga ja ei ütleks et tuba külm on.

Olen oma arvamuse ära öeldnud ja kui eelistad naabri tarkust , siis nii teegi.
Ah, et normid... Eks sa võid seal metsas teha mida tahad, sõita eriotstarbelisega ja kui ei karda vahele jääda , põruta Toompeale.
Tegelik põhjus, miks ma soovitan muud on see, et mis oleks sulle kasulikum. Kas sa ei tahagi elada naabrist paremini?
Kui jõuad selleni, et saad teada selle süsteemi ehitamiseks vajalikud kulutused, loobud niigi

kena köik

Minu elumoto ei ole Olla naabrist parem isegi siis kui mul oleks raha kui ratsahobuse sitta! Väga vale suhtumine ellu. Õnneks on see sinu elu
Sinu viimse lausega nõustun selleks saigi tehtud teema et eelnevalt asja targematega arutada.

[kaminahi]

Normidest rääkides siis kellele need seatud ja milleks? Elan metsas kes neid ikka kontrollib.
Vanasti polnud eunorme ja neile vastavaid pliite ning keskkütte seadmed aga sooja ju toodeti. Tuba oli soe ja keegi ei nurisenud ega teadnud midagi mingeist "normidest".
Rahaliselt lihtsalt ei ole võimalik ehitada normidele vastavat küttesüsteemi. Sellest ka küsimus, ehk on minginegi võimalus Pioneer pliidist natukene rohkem välja pigistada?
Oma tuttaval toimib pioneer juba aastaid sellise süsteemiga ja ei ütleks et tuba külm on.

Olen oma arvamuse ära öeldnud ja kui eelistad naabri tarkust , siis nii teegi.
Ah, et normid... Eks sa võid seal metsas teha mida tahad, sõita eriotstarbelisega ja kui ei karda vahele jääda , põruta Toompeale.
Tegelik põhjus, miks ma soovitan muud on see, et mis oleks sulle kasulikum. Kas sa ei tahagi elada naabrist paremini?
Kui jõuad selleni, et saad teada selle süsteemi ehitamiseks vajalikud kulutused, loobud niigi

kena köik

Minu elumoto ei ole Olla naabrist parem isegi siis kui mul oleks raha kui ratsahobuse sitta! Väga vale suhtumine ellu. Õnneks on see sinu elu
Sinu viimse lausega nõustun selleks saigi tehtud teema et eelnevalt asja targematega arutada.

Tee nagu naabril, aga tee veel sitem.... kui naabri vigadest ei suuda õppida.

[motamees]

Ehk väike seletus miks selline soovitus? Külm onju...

Võtan seletada seda asja veidi.
Ise ka kunagi olnud kõige targem maailmas ja toimetanud just nii, nagu sul praegu plaanis. Lõhkusin välja ahjud ja ühe pliita. Kütsin maja pioneerpliitaga. Kütab ära kenasti 80ruutu maja. Sitasti soojustatud peale selle. Ikka kütab ära, aga...
...Alates sellest hetkest oled sina katlakütja. Õhtul viskad ämbri täie kivisütt alla... see vädib seal jupi aega ja siis suitsupahvaka saatel hakkab põlema... terve maja haiseb koguaeg kivisõe tossu järgi... öösel kella nelja ajal tõused sa üles ja lähed viskad järgmise ämbritäie kivisütt... ja kordub kõik suitsu osas. Ehitasin isegi kivisõe jaoks augu köögi põrandasse. et sealt ikka öösel võtta oleks. Muidu pead veel öösel paljalt kivisött tooma minema. Hommikul tõustes on muidugi esimene tegevus kohe jälle katla kallale.
Nüüd ütled sina, et sa elad metsas ja kütad puudega. Muidu ju käes ja ei haise ka. Aga vat siis ei küta see sistem enam sittagi. Puidul on ikke niipalju vähem jaksu. Ja katlakütja oled sa nagunii.
Võta kohe kätte ja tee omale üks korralik ahi. Kui raha pole, tee ise. Ikka tuleb parem variant, kui see pioneerpliita.
Mina olen ringiga ahjude juures tagasi. Vahepeal olen katsetanud väga mitmeid erinevaid variante. Kõik odavad, ikke samadel põhjustel, mis sulgi.
Tutvu teemaga, kuidas täielik võhik ahju ehitas. Võta julgus kokku ja ära tegele jamaga. Kui sa selle pioneerpliita kemüüse kokku saad, siis vähemasti viie aasta pärast juba mõtled, Motamehe ja Kaminahju jutul oli tõepõhi all. Miks ma vahepeal siis niipalju raha raiskasin?
http://www.kodusoe.ee/foorum/viewtopic.php?f=6&t=1008

[Server]

Ehk jätame selle Eestlastele omase üksteise maha tampimise ja anname asjakohast infot. Kas ja kuidas oleks võimalik ning mida selleks vaja ja milline oleks kogumaksumus?
Lõpetuseks.
Vanasti asi toimis nüüd on aga mingid normid ja enam ei toimi??? natukene apsurd. Jääb tunne et kõik peaksid nüüd kiiremas korras oma normidele mittevastava küttesüsteemi välja lõhkuma.

Lisainfot:
Ahje ja soojamüüre ei ole plaanis välja lõhkuda. Pliitat (pioneer) kütan nii ehk naa et soojaks saada loomatoit soe vesi ja 20m2 köök (nõnda iga päev) miks siis mitte ära kasutada lisaküttena radikaküte nagunii ju kütan kui katlakütja.

[kaminahi]

Ehk jätame selle Eestlastele omase üksteise maha tampimise ja anname asjakohast infot. Kas ja kuidas oleks võimalik ning mida selleks vaja ja milline oleks kogumaksumus?
Lõpetuseks.
Vanasti asi toimis nüüd on aga mingid normid ja enam ei toimi??? natukene apsurd. Jääb tunne et kõik peaksid nüüd kiiremas korras oma normidele mittevastava küttesüsteemi välja lõhkuma.

see on minu leebeim abikäsi sulle, mitteestlasele:

viewforum.php?f=9

Sina küsid, Sulle vastatakse , et on kogemused ja ära sina nii enam tee aga sina jumbu tuleb ja tänad kohe

[stupiduser]

Kui tahad maja keskküttega kütta siis ehita omale katlamaja.
Katel, akupaak, hunnik pumpasid ja torude-klappide-ventiiliderägastik.

Kui tahad ahikütet siis ehita ahi. Või mitu. Pliidi peal tee süüa.

Minupoolne võhiklik soovitus.

[Server]

Ehitaksin endale uue maja koos katlamaja Katel, akupaak, hunnik pumpasid ja torude-klappide-ventiiliderägastikuga, teeksin naabristki parema kui vaid seda raha oleks.
Tundub et asjakohast infot kuidas seda veneajaimet üles ehitada tööle saada ei tule.

Ehk veab lotos?

[stupiduser]

Rusikareegel on minu tõlgenduses väga lihtne, seniks kuni jõuame peensusteni...
Koldes peab olema tagatud puhas , kõrgel temperatuuril põlemine , lõõristik ei saa olla üle mõistuse pikk, sest korstnast peab väljuma 100 kraadine valge suits. Kõik.

Pliidi puhul vist ei saa puhtast kõrgel temperatuuril põlemisest rääkida?
Ja sellest ebapuhtast põlemisest tulevast soojusest võtab valdava osa pliidiraud ära.

Kui pliidirauda ei kasutaks (selleks, et soojust jätkuks soemüüri ja igasugu pudelite kütmiseks) siis ei oleks enam tegemist pliidiga, eksole!?

Normijutu tõstan Sinu lahkel loal EN-teemasse.

[stupiduser]

Tundub et asjakohast infot kuidas seda veneajaimet üles ehitada tööle saada ei tule.

Kas see ei ole asjakohane info, et normaalselt seda süsteemi tööle saada ei ole võimalik?

Üks variant oleks moodulkorsten paigaldada ja selle alt pigivett ämbrite kaupa välja tassida
Või mida Tarkade Klubi arvab?

[motamees]

... Pliitat (pioneer) kütan nii ehk naa et soojaks saada loomatoit soe vesi ja 20m2 köök...

Ahhaa, leidsin veel ühe varjupoole. Kui sa nüüd pudelid sinna pioneeri sisse suvatsed panna, siis looma kartulite keetmine unusta ära. Pliitaraud nii külm, et kartulite keetmine võtab igaviku.
Nagu ennist kirjeldasin, oli meil pioneeri alla pidevalt tuli. Naine aga tegi ikkagi süüa elektripliita peal. No ennem jääd nälga, kui pudelitega pioneeri pealt süüa saab.
Aga asi kipub sinnakanti, et sa tulid siit foorumist omale kaasakiitjaid otsima ja vaatamata vastuseisule teed sa nagunii omanuhti. Ega keegi keelata saa.
Eks muidugi on pioneeril ka mõni plusspool. Neid aga pole mõtet kirjutadagi. Sul omast käest neid kuhjaga võtta.

[Õhuke]

nüüd pistan siia ühe jutu, mis võib mõned mehed naerma, mõned ropendama panna. Vannun, üks käsi saviämbris, teine EN1554. peal et tegu on tõega. Olen oma ihusilmaga näinud moodustist mille kütvaks komponendiks oli just nimelt Pioneeri pliit. Köeti süsteemi 0+ ilmaga üle päeva. Seega Motamehe moodi trussikutes söekühveldamist ei olnud. Süsteem koosnes Pioneer pliidist ja kahest vee mahutist , üks neist maja esimesel korrusel, mõõtudega umbes täpselt 100x30x200 cm, teine pütt teisel korrusel arvata umbes 80x80x200 cm. tsirkulatsioon käis läbi mõlema püti ja tare hoidis soojana kenasti. Põhimõtteliselt tegu ju lihtsa aga kavala lahendusega, küttekeha ja üksiti akupaak ka. Muidugi aeg oli veits teine, KEKid ja MEKid olid tegijad, keevitajaid, kes teadsid mismoodi kaks teraslehte kokku keeta, nii et tulemus ka vett peab ei pidanud tikutulega otsima. Kindlasti vähetähtis ei ole ka see, et metall, millel paksust rohkem kui 2mm oli puhta ilma rahata saada, või mis see poolik siis ikka maksis.
Seega Server, on süsteeme, mis võivad töötada Pioneer pliidiga nii, et öine pereelu ei kannata Kes seda nõgist ja külma vanameest külmas toas ikka tahab. Aga kas tasub jaburdada äraarvamatu on ka raha hulk milline selle moodustise ellu äratamiseks välja tuleb käia.

[motamees]

Õhukese kirjeldatud süsteem on tänapäeval täiesti kasutusel, küll vähe moodsamas versioonis. Miks aga seda süsteemi pidi kütma pioneer pliitaga? See on ju sulaselge kesküttekatla töö. Mahupaagid jäeti ainult tookord isoleerimata ja need olid nagu ahjud. Tuli kohe meelde fraas - vesi ahjus
Ja nagu ütleb Õhuke kusagil mujal - kui tahad head ja odavat, siis pead ostma kaks tükki. Ühe odava ja teise hea.

[kaminahi]

Tõesti olid sellised süsteemid jaburdused! Ise ehitasin Ise arvan

[Õhuke]

Vaata, aeg oli tera teine. Oli Pioneer pliit ja miski leedukate imetegu mida sõimati Neriseks, kui mälu ei peta. Pioneer ilus, valge, pliidi moodi ja kütab. Neris kole, must ja ainuke asi mis kütmise käigus soojaks läks oli korstna pits. Ja KÕIK! Oleks ju võinud Nerise kah kööki tirida aga ära arva, et see tollelajalgi kohalikule köögidirektorile hirmsasti meeldinud oleks.

[Server]

Kas see ei ole asjakohane info, et normaalselt seda süsteemi tööle saada ei ole võimalik?
Aga asi kipub sinnakanti, et sa tulid siit foorumist omale kaasakiitjaid otsima ja vaatamata vastuseisule teed sa nagunii omanuhti. Ega keegi keelata saa.

Kõik vaid ütlevad et ei ole võimalik ei saa ei ole mõtet kuid millised on siis takistused?
Normid puuduvad? Vabandust, kui neid tehti ei teadnud keegi mingidest normidest. Hoolimata sellest neid ju paigaldati ja "toimisid" mitte küll nii nagu tänapäeva küttesüsteemid aga siiski.
Ühele on normaalne kui katlamajas pelletküttega automaatkatel mille pelletkasti käid kord kuus täitmas kas või ülikonnas, teisele aga puid kivisütt tuppa tarides ja pliidi alla kütet visata. Maitse asi.
Saan aru et parem oleks paigaldada nüüdisaegne küttesüsteem ja jätta kus kurat see Pioneer. Kahjuks selline võimalus esialgu puudub ning selle tulemusena lootsin siit saada veidi eelinfot millist tööd ja rahastust sellise süsteemi ehitus nõuaks.
Ei otsi kaaskiitjat vaid vastuseid.

[kaminahi]

Kurat, seda enam ei ole seda sitast aega vaja tänapäeva vedada
Pudeli viina eest ei saanud mingit teraslehte ja vähemalt mina ei keevitanud ühtegi akupaaki soru eest kokku.

kena köik

[stupiduser]

Ostke omale termomeeter (alla 100 eegu)!
Mõelge korstna peale ja masenduge!

Foorumist on läbi lipsanud mõned faktid:
1. Pigivesi kondenseerub ca 80C peal, väävelhape kütteõli kasutamisel 120C peal
2. Korstnas langeb suitsugaasi temperatuur ca 10C meetri kohta
3. Pigipõleng on paha-paha ja põletab Te maja maha

Järeldused:
1. Korstnast peaks väljuma vähemalt 100C suitsugaas (õli puhul 150C?)
2. Normaalsesse (mitte peldik- ehk barakktüüpi maja) korstna puhul peaks sisenev temperatuur olema vähemalt 180C
3. Pigipõleng on endiselt paha-paha ja põletab Te maja maha

Ma tõepoolest tahaks näha, kui kellegil peale pliidi ja 60m2 maja ktmist korstnasse 180C läheb.
Ma tahaks näha, kas kellegil heast ja ökonoomsest järelpõlemisega katlast korstnasse 180C läheb.
jne

Mõned näited.
Suvel renoveeriti minu ja naabri maja.
Mõlemal uued korstnad. Mul pits OK, naabril JUBA pigi tuleb läbi.
Tundub, et pliit lastud kahekivilõõri (talvel nurgad härmas) ja ei sa aru kuidas nad teise korsna p..sse on keeranud.

Endal mahalõhutud korsten oli ehe vanamuti kütte näidis: pöidlaotsa suurused pigikänkrad. Ime, et põlema polnud läinud. Madal temperatuur vist
Mul lapsepõlvekodus vanaema suutis ringlõõriga ahju nii kütta, et slepe siibrist pigi nirises.

Veel näide: teisel naabril needsamad üldehitajad tegid uue pitsi. Kütab naftaga. Täna just vaatasin, et-etskae- pits juba pigine. Ei taha teada, mis allpool toimub. Õnneks olen abipäästjate kursusel käinud, hüdrandi asukohta tean ja kohalikud tuletõrjujad ka tuttavad