Stropuva katel mugavuse vastu

küttesüsteemid, millega ja kuidas kütta
Urmas
autodidakt
Postitusi: 10830
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 309 korda
On tänatud: 383 korda

Stropuva katel mugavuse vastu

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Nonii, täna avastasin, et 12 hooaega meie korterit soojana hoidnud Stropuva katel on omadega õhtal ja arvatavasti järgmist hooaega üle ei ela. :cray: Nüüd oleme raamatupidajaga dilemma ees. Oleks nagu selle katlaga harjunud ja ostaks uue, aga raamatupidaja on laisaks läinud ja tahab rohkem mugavust ehk ei viitsi enam metsas käia ja kütteperioodil korra päevas katelt kütta. Elame kortermajas, on 4 eraldi tuba, avar köök, üks WC ja üks WC ja vannituba koos. Katel toitis soojaga kuue kontuuriga põrandakütet, kokku 85m2-t. Korterisse tuleb 3-faasiline vool. Kuna praegu tuleb soe vesi veel tsentraalselt, aga viimasel ajal käivad pidevalt jutud, et ka see mugavus võetakse ära. Olenevalt talvest on puude kulu jäänud 15-20tm vahele ja kütmiseks kasutanud põhiliselt metsakuiva kuuske-mändi, sekka ka mõni lepp-vaher-saar. Kütet tegime oma metsast, seega küttepuude omahind oli väike. Üldandmed peaks olema kirjeldatud ja nüüd läheks variantide juurde.

1. Osta uus Stropuva tüüpi katel
2. Halukatel+akupaak
3. Elektrikatel
4. ÕV-soojuspump
5. Veel variante

Lahkaks ka neid punkte.

1. Vaatasin uute Stropuvade hindasid ja ega need väga odavad enam ei olegi ja kui arvestada, et ähvardatakse tsentraalne soe vesi ära võtta, siis enam ei ahvatle. Miinuseks see, et Stropuva ei taha eriti akupaaki(tulevikku arvestades).
2. Tuleks juurde osta akupaak, sest 24h ei viitsiks katlakütja olla(Stropuval see miinus puudus), mis teeb kogu kupatuse kallimaks ja puude varumise mure jääb.
3. Tundub kõige ahvatlevam nii raamatupidajale kui ka ma mulle. Miinuseks on arved, aga plussideks tuleb väiksem soetuskulu isegi koos tarbevee akupaagiga(tulevikuks) ja lisaks mugavus. Peale ühte uurivat kõnet sain teada, et elektrikatla puhul on võimalus lisada eradi tubadele termostaadid nn "raadio teel", sest juhtmeid pole enam võimalik eraldi tubadesse vedada. Eks tuleb kollektorile mootorid lisada. Kaugreguleerimise võimalus on kah, aga selle võib vist ära unustada.
4. ÕV-soojuspump jääb vist ära, sest kuigi maja on väike, ainult 8-korteriga kolhoosiaegne maja, on siiski kohaliku küla mõistes tiheasustus ja kunagi ei tea kellel tulevad lollid ideed pista pulk ventika vahele või niisama proovida maast lahti kangutada. Jah saaks paigaldada suht nurka, ei oleks majaga seotud jnejne, aga ikkagi?
5. Kas on veel midagi, mille peale mu ajukäärudes olevad hallrakud pole tulnud. Pelletikatelt palun mitte pakkuda, sest olen tähele pnnud hiilivat pelletite hinnatõusu ehk pelletite ja pelletikatlate tootjate poolt on turg sisse söödetud.

Olen üldsituatsiooni ja oma ideed vist ära kirjeldanud ja kui on küsimusi, siis olen valmis vastama.

Ja nüüd tuld, kõik ideed, poolt ja vastuargumendid on teretulnud ja loomulikult tänud ette!
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
Külaline
külaline

Re: Stropuva katel mugavuse vastu

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Ole rahulik oma pelletite hinnatõusuga, on mõni asi mille hind poelks tõusnud ja ei tõuse tulevikus?
85 m2 kütmiseks 15-20 tm puitu? :scratch:
Urmas
autodidakt
Postitusi: 10830
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 309 korda
On tänatud: 383 korda

Re: Stropuva katel mugavuse vastu

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Külaline kirjutas: 24 Apr 2018, 23:02 Ole rahulik oma pelletite hinnatõusuga, on mõni asi mille hind poelks tõusnud ja ei tõuse tulevikus?
On küll, elektroonika värk, kasvõi keskmiste telekate hinnad keskmise palga suhtes 10-15 aastat tagasi vs tänapäeval. Kas sa 10 aastat tagasi said poest 1-2 nädala palga eest osta 40" teleka? Vaevalt. Räägime ikka keskmisest palgast.
Kuna pelletite ekspordi suure osakaalu ja välismaalt makstava kõrgema hinna tõttu pole tunda hinnasurvet tootjatele, siis pelletite hind on esialgu prognoositav ainult ülespoole. Nagu enne mainisin, "defitsiit" ja nõudlus on tekitatud. Elektri hinna suhtes oleks ma isegi natuke optimistlikum, eriti arvestades suurt survet taastuvenergia osas. Need toetused kaovad mingil hetkel ära nagunii ja selleks hetkeks on tekkinud toetuste najal tootjaid sitaks, kellel pole ülejääki kusagile panna va off-grid omanikud.
Külaline kirjutas: 24 Apr 2018, 23:02 85 m2 kütmiseks 15-20 tm puitu? :scratch:
Kui enne oli üks 2-toaline, siis kulus 10+rm(ahjuküte), aga peale kahe 2-toalise kokkuehitamist, kahe ahju väljalõhkumist, keldrisse katla paigaldamist, akende vahetust ja välisseinte mõningast soojustamist, on jäänud enne mainitud numbrite juurde. Maja väljast soojustamata, ehitatud eelmisel sajandil tuhapaneelidest. Maja väljast soojustamine nii väikese korteri arvu juures läheb mõtetult kalliks isegi Kredex-i toetusega ja laen ei tasu ennast ära mitte kunagi, või kui, siis see aeg on liialt pikk ja kui keegi tahaks oma korterit müüa reaalse hinnaga, ei ostaks seda keegi. Tegelikult, see aasta on puid isegi vähem läinud, sest hetkel on 15rm-st paar rm-t veel järgi. Kui huvi, siis võin homme täpselt öelda.
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 10636
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 288 korda

Re: Stropuva katel mugavuse vastu

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Võimalusi on.
Kõige mõttekam oleks ühistu tasandil teha tsentraalne küte, kokkuvõttes tuleks see kõige odavam. Kulud jaotate m2 alusel. Aga nagu meie ühiskonnas ikka, ei suuda ühistu liikmed kokkuleppele saada ja siis ...

Arvatavasti teine stropuva ei tule kõne alla senise mitte kõige parema kasutuse poole pealt.
Suht sarnased on altpõlemisega katlad (Kalvis, atmos...), kus viskad kolu puid, saepuru jne täis ning pisikese põlemisega töötab identselt stropuvaga. Ainult et katel on parema vastupidavusega, põletamine on sama pirtsakas kui stropuval. Aga sa ei vaja akupaaki.

Teine variant on pelletiga katel. Võid vaadata pelletikaminaid, katlaid jne. Kuid kas pelletite hind ja süsteemi maksumus sobib on iseasi.

Halupuud ja akupaak on ka toimiv kui vaid leiad koha kuhu akupaak panna. Sa ei pea tonnist akupaaki ilmtingimatta panema, piisab 500 liitrisest kah. Kütad ehk tihedamini.

Soojuspump on kõige lihtsam lisada - Saad kõik suht kiirelt kätte. Peaks pelletitest odavamgi tulema nii ehitus kui hilisem kulu.
muhlui
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 92
Liitunud: 27 Okt 2008, 21:19
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 2 korda

Re: Stropuva katel mugavuse vastu

Lugemata postitus Postitas muhlui »

Õ/V vist ikka reaalsem valik. 6kw välisosa on ühe ventikaga ja kui endale ilusaks mõelda saab sellele puidust sõrestiku ilu ja kaitseks ümber teha. Lahendaks ka tarbevee probleemi. Lasin panna 200m2 11 kw pumba, maja veel tuulutuseks auke täis ja hetkel tarbib alla KW tunnis. Külmemal perioodil hakkan veesärgiga 20kw kaminaga juurde aitama. Mulle endale lihtsalt meeldib ,et pump lühendab kevadel ja sügisel seda puudega mässamise aega. Siis tundub talv endale lühem. 7-9 kw otse torukatel on ka variant, aga kui maja kehva kattega, siis ei paneks. Mida rohkem maja energiat tarbib seda lühem on pumba tasuvusaeg :D
Külaline
külaline

Re: Stropuva katel mugavuse vastu

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Küllalt suure osa puude põletamisest saadud energiat, kulutad läbi katla seinte ja torude, keldri kütmiseks ja osa lahkub läbi korstna.

Põrandaküte. Üks lihtsamaid lahendusi on poest ostetud toruvidinatest ja küttekehast tehtud "tennikarp" torude vahele panna ja ööelektriga soojus põrandasse salvestada. (Kui selle korralikult isoleerid, siis hoiad ka keldri kütmise arvelt kokku.)
Praeguse katla eraldad kraanidega. Kui tekkib vajadus talvel mõni nädal juurde kütta, siis võib seda katelt vast mitmeks aastaks veel jaguda.
Ja tuppa pane lakke 100-200W hõõglampe, talveks LEDide kõrvale, tekitab mõnusa sooja tunde. Või osta 50" plasmatelekas, see kütab ka päris hästi. :grin:
ping
:hello:
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2779
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 61 korda

Re: Stropuva katel mugavuse vastu

Lugemata postitus Postitas trebla »

pane ikka soojuspump , muidu mugavust ju ei tule....
ja ajage kambaga kohe praegu toetus päikesepaneelidele välja (pealinnast väljaspool olijaid eelistatakse) - kui siva teete, saate ka 12 aastat taastuvenergiatoetust....
Millega ülejäänud seltskond kütab? Kas puupliit jäi alles?
Urmas
autodidakt
Postitusi: 10830
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 309 korda
On tänatud: 383 korda

Re: Stropuva katel mugavuse vastu

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Kalvis kirjutas: 25 Apr 2018, 09:23 Võimalusi on.
Kõige mõttekam oleks ühistu tasandil teha tsentraalne küte, kokkuvõttes tuleks see kõige odavam. Kulud jaotate m2 alusel. Aga nagu meie ühiskonnas ikka, ei suuda ühistu liikmed kokkuleppele saada ja siis ...
See variant jääb kahjuks ära, sest kunagi olid radikad ja torustik olemas, aga nüüdseks on enamus need välja visanud ja peaks kogu süsteemi uuesti ehitama. Teades naabreid, siis vaevalt osad oleks nõus, sest kahel on õhksoojuspumbad, ühel pole kindlasti raha, üks käib haruarva.
trebla kirjutas: 25 Apr 2018, 16:39 pane ikka soojuspump , muidu mugavust ju ei tule....
ja ajage kambaga kohe praegu toetus päikesepaneelidele välja (pealinnast väljaspool olijaid eelistatakse) - kui siva teete, saate ka 12 aastat taastuvenergiatoetust....
Millega ülejäänud seltskond kütab? Kas puupliit jäi alles?
Kahtlustan, et osa seltskonna pärast jääb toetus ära ehk võlad. Raamatupidaja kõrvalt kommenteeris, et nii kui tuua kuuldavale sõna Kredex, kargavad hinnad 3x-ks ja põhimõtteliselt on ilma toetusteta sama. ;)
Ülejäänud seltskond kütab kuidas keegi ehk meil on on hetkel oma katel, neljal on ahjuküte, aga nendest üks on rohkem elektriradikate peal ja ahju kütab suuremate külmadega, üks käib harva ja põhimõtteliselt hoopis kütmata ning kaks kütavad regulaarselt ahju. Kahel korteril on paigaldatud ÕSP.
Kahjuks oma usinate käekestega tehtud pliidi sama usinate käekestega lõhkusin ka maha. :cray: Raamatupidaja nutab seda pliidikest rohkem taga.
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
Kasutaja avatar
JyriPaike
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 220
Liitunud: 28 Mai 2011, 17:06
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 3 korda

Re: Stropuva katel mugavuse vastu

Lugemata postitus Postitas JyriPaike »

Üks variant oleks ka vedelgaas ja gaasikatel - üks tegelane müüb Kuldses bõrsis
oma Junkers katelt 300 eur-ga. On ka veel õhk-vesi pumpasid, mis käivad siseruumi ja õhk
torude kaudu näiteks http://www.akromex.com/eshop/product.php?id_product=266
Urmas
autodidakt
Postitusi: 10830
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 309 korda
On tänatud: 383 korda

Re: Stropuva katel mugavuse vastu

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Ma ikkagi vist ei riski ÕV pumpa panna, sest meie majas on elanikke, kelle jaoks on aeg-ajalt meri põlvini ja tehakse mis pähe tuleb. Ca 7 aastat tagasi paigaldati majale uus trepikoja uks, mis sai normaalne välja näha ja oli täitis oma eesmärki vaevalt kuus kuud. Paar pilti näitlikustamiseks.
IMG_3379.JPG
IMG_3378.JPG
Kas ise paigaldaksite kalli välisosa, teadmata kui kaua see tervena seisab?
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
Urmas
autodidakt
Postitusi: 10830
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 309 korda
On tänatud: 383 korda

Re: Stropuva katel mugavuse vastu

Lugemata postitus Postitas Urmas »

JyriPaike kirjutas: 25 Apr 2018, 17:45 On ka veel õhk-vesi pumpasid, mis käivad siseruumi ja õhk
torude kaudu näiteks http://www.akromex.com/eshop/product.php?id_product=266
Tahad sellest lähemalt rääkida, tundub huvitav variant?
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
Külaline
külaline

Re: Stropuva katel mugavuse vastu

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Kui Sa teistele seal sitta pole keeranud ei tule arvatavasti keegi su asju lõhkuma.Kirjutasid ju ise,et kahel korteril on Õ/Õ pump millede välisosad suht sarnased.Miks peaks Sinu välisosa teisi elanikke rohkem erutama mille kallale ennast rahuldama karata.Ja on olemas ka veel kindlustus vandalismi puhuks.
Urmas
autodidakt
Postitusi: 10830
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 309 korda
On tänatud: 383 korda

Re: Stropuva katel mugavuse vastu

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Külaline kirjutas: 25 Apr 2018, 18:01 Kui Sa teistele seal sitta pole keeranud ei tule arvatavasti keegi su asju lõhkuma.Kirjutasid ju ise,et kahel korteril on Õ/Õ pump millede välisosad suht sarnased.Miks peaks Sinu välisosa teisi elanikke rohkem erutama mille kallale ennast rahuldama karata.Ja on olemas ka veel kindlustus vandalismi puhuks.
Ja mida tegi see uks sellele seltsimehele? Katsu aru saada, et on olemas teatud sort inimesi, keda parandab teadagi mis, kuid hetkel on rahu, sest istub kinnismajas. Kauaks? Tema suhtes olen löönud käega, sest kaine peaga ainult noogutab nõusolevalt, aga veidi napsi ja täiesti segane ja minu jaoks lootusetu juhtum.
Mõlemad välisosad naabritel on seina küljes ja umbes 3m kõrgusel ehk suht kättesaamatus kohas ja need on sellised suuremat sorti mikrolaineahju suurused.
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
Külaline
külaline

Re: Stropuva katel mugavuse vastu

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Urmas kirjutas: 25 Apr 2018, 17:52
JyriPaike kirjutas: 25 Apr 2018, 17:45 On ka veel õhk-vesi pumpasid, mis käivad siseruumi ja õhk
torude kaudu näiteks http://www.akromex.com/eshop/product.php?id_product=266
Tahad sellest lähemalt rääkida, tundub huvitav variant?
See seade on ettenähtud ventilatsiooni väljatõmbeõhust sooja vee tegemiseks.
Kui palju sul toas on üleliigset sooja õhku külmal ajal, kui väljuva õhu asemele pead külma õhu õuest tuppa imema?
See seade tahab mitusada m2 õhku tunnis läbi lasta.
ping
:hello:
Külaline
külaline

Re: Stropuva katel mugavuse vastu

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Võrdle ööelektri ja balloonigaasi (+transport) hinda.
Enamus müüdavaid gaasikatlaid kasutavad võrgugaasi, ja balloonigaasi jaoks tuleb põleti ringi teha.
ping
:hello:
plb
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 239
Liitunud: 01 Jaan 2016, 11:44
Asukoht: Vlj
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 9 korda

Re: Stropuva katel mugavuse vastu

Lugemata postitus Postitas plb »

Urmas kirjutas: 25 Apr 2018, 17:49 Kas ise paigaldaksite kalli välisosa, teadmata kui kaua see tervena seisab?
Mis takistab Sul seda välisosa seinale panna?
Urmas
autodidakt
Postitusi: 10830
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 309 korda
On tänatud: 383 korda

Re: Stropuva katel mugavuse vastu

Lugemata postitus Postitas Urmas »

plb kirjutas: 25 Apr 2018, 18:56 Mis takistab Sul seda välisosa seinale panna?
Jah, nõusolekuks kõigi elanike käest allkirjade saamine pole probleem, aga probleem on seina küljes oleva välisosa vibratsioon. Külmemate ilmadega on isegi ühe naabri nurga taga asuva ventilaatori vibratsioon ja mürin meie magamistuppa tunda ja kuulda. Minul unega probleeme ei ole, aga raamatupidajal küll. Ei taha näha hommikuti magamata ja torisevat raamatupidajat näha. :)
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
plb
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 239
Liitunud: 01 Jaan 2016, 11:44
Asukoht: Vlj
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 9 korda

Re: Stropuva katel mugavuse vastu

Lugemata postitus Postitas plb »

Mida see ventikas seal ikka nii hirmsasti väriseb? On ju ka selliseid ÕV pumpasid, millel välisosas vaid ventikas ja soojusvaheti.
Külaline
külaline

Re: Stropuva katel mugavuse vastu

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Õhksoojuspumbad teevad häirivat heli, see on paratamatus.
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 10636
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 288 korda

Re: Stropuva katel mugavuse vastu

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

õhk-vesi normaalse firma oma ja ei mingit müra. Ei kuule naabrid õues ega sina toas ammugi mitte. On muidugi odavfirmasi, kel väsivad laagrid ära ja siis hakkab plärisema.
strop
külaline

Re: Stropuva katel mugavuse vastu

Lugemata postitus Postitas strop »

Kui vaja Stropuva katelt siis vaata soodukat -->
https://kaup24.ee/et/koduremont/kutte_j ... tlad/f/uab
plb
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 239
Liitunud: 01 Jaan 2016, 11:44
Asukoht: Vlj
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 9 korda

Re: Stropuva katel mugavuse vastu

Lugemata postitus Postitas plb »

15-20tm @ Stroupova on 7-10 tavakatlaga.
Seega hakkab pelletit kuluma max 3 tonni.
Mis hinnaga puu kätte tuli?
Urmas
autodidakt
Postitusi: 10830
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 309 korda
On tänatud: 383 korda

Re: Stropuva katel mugavuse vastu

Lugemata postitus Postitas Urmas »

strop kirjutas: 27 Apr 2018, 16:54 Kui vaja Stropuva katelt siis vaata soodukat -->
https://kaup24.ee/et/koduremont/kutte_j ... tlad/f/uab
Pole see hind, Lätist otse ostes tuleks odavam isegi kui lasta saata või ise järel käia.
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
Urmas
autodidakt
Postitusi: 10830
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 309 korda
On tänatud: 383 korda

Re: Stropuva katel mugavuse vastu

Lugemata postitus Postitas Urmas »

plb kirjutas: 27 Apr 2018, 17:34 Mis hinnaga puu kätte tuli?
Oleneb palju korraga teha. Viimased kolm aastat ei teinud, sest tagavara oli ette tehtud, aga see suvi peab nagu jälle ennast liigutama hakkama. Sõitmine edasi-tagasi 30km kokku ehk max 100€ hooaja peale, sae kütus ca 25€ koos õliga, traktorile kütust 25€ eest, kreissae ja puudelõhkuja elekter on tundmatud suurused, no ja nüüd ülejäänud kulutused õlled-viinad, šašlõkid-grillvorstid jms kraam. Selle sõidukuluga on ka nii või naa, sest maal käime nagunii praktiliselt iga nädalavahetus ja sama ka puude toimetamisega koju, lihtsalt ei tule tühisõitu. Sama on ka nende kulutustega söökidele-jookidele, sest ega maal me niisama jõude olles ennast ei näljuta ehk sööme-joome nagunii.
Kokku teeme umbes 30-60rm korraga, olenevalt suvest. Mis see omahind võib tulla? 5-10€/rm? Ei ole viitsinud täpsetkalkulatsiooni teinud, pole vajadust ja mets on nii või naa metsakuivast ja tormimurrust puhtaks teha. Ega ma üksi ka ei tee seda kogust, sugulased käivad ka maal puhkamas. Näiteks raamatupidajal on üks suur poeg ja lisaks vend, tema vennanaisel omakorda kaks venda jne, neid sugulasi jätkub. ;)
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
arvutaja
külaline

Re: Stropuva katel mugavuse vastu

Lugemata postitus Postitas arvutaja »

Vahet ei ole kui palju (või vähe) sae bensiini ja õli, kreissae elektri jms asjade peale kulub, sest kui need puud ära põletad, siis tuleb mängu juba nende turuväärtus. Näiteks põletasid ära 20 rm, siis oletades et keegi lähiümbruses oleks olnud valmis need puud su käest ära ostma 500 eur-ga, siis järelikult põletasid puid 500 eur väärtuses. :jooma
Vasta