Lisaküte, ahjuküttega korterisse

küttesüsteemid, millega ja kuidas kütta
Voltamper
külaline

Lisaküte, ahjuküttega korterisse

Lugemata postitus Postitas Voltamper » 21 Veebr 2018, 09:59

Tere.

3-toalises korteris on ahiküte - ahi ja soemüüriga pliit. Kuna hetkel remont käsil, uurin võimalust midagi lisaks paigaldada, et lisada elule natuke mugavust. Oma võimsuse poolest saavad pliit ja ahi kütmisega hakkama, aga küsimus on rohkem inimfaktoris. Lisaküte võiks siluda ära need vahemikud, kui kütmisse jäävad suuremad vahed sisse. Ehk siis 500w puhur pole päris see. Olen siin mõelnud igasuguseid variante - ka õhk-vesi soojuspump oleks teema. Keldrisse mahuks aparatuur ära, aga tekib küsimus, kas selle efektiivsus on tõesti nii palju suurem, et tasub ostuhinna ja ehitustööd ära? Või kulutaks igakuiselt natuke rohkem elektrit ja läheks lihtsama vastupanu teed näiteks konvektorite näol? Kui õhk-vesi lahendusuega oleks igakuine elektriarve näiteks 20 eurot odavam, kui konvektoritega, siis ma ei näe sellel mõtet.
Üks variant on veel õhk-õhk, aga sellel oleks palju miinuseid, alates puhurist toas, kuni selleni, et kopsik asub ainult ühes toas.
Mida sellest tootest arvata?
https://www.citykliima.ee/tooted/konvek ... istatavad/
Mis mulle meeldib, et ei ole hõõguvaid traate õhu käes, vaid lamellid. Samas pole siin grammigi tehnilist infot ning tundub Eestis ainuke pakkuja sellisele asjale. Ka ei tea mis sellise asja hind on.

Külaline
külaline

Re: Lisaküte, ahjuküttega korterisse

Lugemata postitus Postitas Külaline » 21 Veebr 2018, 11:21

Voltamper kirjutas:
21 Veebr 2018, 09:59
3-toalises korteris on ahiküte - ahi ja soemüüriga pliit. Kuna hetkel remont käsil..
Kuna tegu korteriga, siis tekib paratamtult küsimus kas on kortermaja ja mis seisus see on, mitmes korrus jne.Parima tulemuse annab piirete soojustuse parendamine.

Alustama pead ikka sellest, et arvutad välja oma pinna soojavajaduse ja selle järgi saad valida sobiva võimsusega süsteemi ja selle kaudu saad teada eeldatava hinna.

Ja peale seda teadust ei ole enam vahet kas kütteüsteemisk on elektriradikad, mingi soojuspump või gaasiradikas või veel midagi muud, sest süsteemi valik on juba lihtne majandusarvestus. N: keskmine õhk-evsi vms süsteem on oma kulult juba piisavalt suur , et kõnealla võiks tulla piirete lisasoojustamine ja pärast lihtsalt odavate (õli)elektriradikate paigaldus, pärast küttekulud samad ja investeering mõttekam kuna lihtsalt kulude vähendamise asemel tõi kulud püsivalt alla . Eriti, kui remont käsil.

konvektorite puhul pead arvestama seda, et nad on radiaatoritest ikka tiba suuremad, sama radika küttepinna kohta pead poole rohkem konvektoripinda omama. Ka antud lingil räägitakse 2 meetrisest konvektorist 35m2 puhul , on sul toas selline ruum olemas :D

Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 7154
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 144 korda

Re: Lisaküte, ahjuküttega korterisse

Lugemata postitus Postitas Kalvis » 21 Veebr 2018, 11:39

Majast vähe infot jne. soovitused saavadki olla väga üldised.
Mugavusküttena oleksid sobivad otseelekter, gaas ja soojuspump. Elekter on neist kõige kallim. Gaas ja õhk-õhk soojuspump on neist üsna soodsate ehituskuludega. Soojuspumba puhul pead arvestama KÜ piirangutega - kui nad KÜ seinale kinnitada ei luba siis saad vaid rõdule või akna asemele paigaldada. õhk-õhk siseosa natukene puhumise häält teeb, kuid kui paigutad kööki või esikusse siis korralike tootjate omad on piisavalt vaiksed et need ei sega. õhk-vesi on ebamõistlikult kallis.

Loomulikult annab parimat võitu rahas hoopis soojustamine, kuid KÜ puhul on mõttekas kogu maja väljast ära soojustada.

Voltamper
külaline

Re: Lisaküte, ahjuküttega korterisse

Lugemata postitus Postitas Voltamper » 21 Veebr 2018, 11:47

Korter asub kahekordses majas, esimene korrus.
Energiamärgis on D.
Tegemist on kivimajaga, seinakonstruktsiooniks suur topeltkärgtellis.
Maja lisasoojustus vähemalt lähiajal teemaks ei ole, kuna fassaad on visuaalselt heas korras.

Mitte, et soojustus tähtis poleks, aga põhimõte jääb ju samaks - pakkuda alternatiivi ahjuküttele.

Külaline
külaline

Re: Lisaküte, ahjuküttega korterisse

Lugemata postitus Postitas Külaline » 21 Veebr 2018, 11:49

Voltamper kirjutas:
21 Veebr 2018, 11:47
Korter asub kahekordses majas, esimene korrus.
Energiamärgis on D.
Tegemist on kivimajaga, seinakonstruktsiooniks suur topeltkärgtellis.
Maja lisasoojustus vähemalt lähiajal teemaks ei ole, kuna fassaad on visuaalselt heas korras.

Mitte, et soojustus tähtis poleks, aga põhimõte jääb ju samaks - pakkuda alternatiivi ahjuküttele.
õhk-õhk pump on sul kõige odavam siis paigaldada ja remondi käigus kindlasti soojustada laed ja põrand ning tagada hea ventilatsioon

Külaline
külaline

Re: Lisaküte, ahjuküttega korterisse

Lugemata postitus Postitas Külaline » 21 Veebr 2018, 11:51

ja kui juhtub olema endal sama korteri all kelder, siis lõhu ahjud/pliiid välja soojuta laed, põrandada ja vaheta aknad ning keldrisse pelletikatel/akupaak ja tuppa põrandaküte.

Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 7154
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 144 korda

Re: Lisaküte, ahjuküttega korterisse

Lugemata postitus Postitas Kalvis » 21 Veebr 2018, 11:53

Kui maja piisavalt väike siis võite alumise korteriomanikuga kokku leppida, et soojustate näiteks ühe külje ära või ainult oma küljed. Kiviseinale piisab 10-15 cm vahtplastist krohvikiviga. Fassaad võib ju ilus olla aga soojapidavus tal meisterklass ei ole, üsna suur kulu on.

Samuti on võimalik kiviseinale kergelt kinnitada õhksoojuspumba välisosa. Ainult et pead arvestama, et sealt tuleb seda kondentsvett koos purikatega üsna ohtralt.

Voltamper
külaline

Re: Lisaküte, ahjuküttega korterisse

Lugemata postitus Postitas Voltamper » 21 Veebr 2018, 11:54

KÜ poolt on piiranguid nii palju, et ei tohi fassaadi külge kinnitada. Võib paigaldada sokli kõrvale maapinnale.
Küsimus ongi pigem selles, kas õhk-vesi kammajjaa tasub ennast üldse ära, seda enam, et tegemist pole põhiküttega, vaid lisaküttega selleks puhuks, kui ma olen pikemalt kodust ära. Pigem maksaks 20 euri kuus rohkem, kui konvektorid sama töö ära teevad. Ega seesoojuspump ka päris eimlillegist sooja tooda, eriti kui õues on käre pakane.

Voltamper
külaline

Re: Lisaküte, ahjuküttega korterisse

Lugemata postitus Postitas Voltamper » 21 Veebr 2018, 11:58

Külaline kirjutas:
21 Veebr 2018, 11:51
ja kui juhtub olema endal sama korteri all kelder, siis lõhu ahjud/pliiid välja soojuta laed, põrandada ja vaheta aknad ning keldrisse pelletikatel/akupaak ja tuppa põrandaküte.
Kelder on küll enda korteri all, aga see pole hetkel teema. Ahjud on alles uued tehtud, aknad on vahetatud jne.

Külaline
külaline

Re: Lisaküte, ahjuküttega korterisse

Lugemata postitus Postitas Külaline » 21 Veebr 2018, 12:00

Voltamper kirjutas:
21 Veebr 2018, 11:54
KÜ poolt on piiranguid nii palju, et ei tohi fassaadi külge kinnitada. Võib paigaldada sokli kõrvale maapinnale.
Küsimus ongi pigem selles, kas õhk-vesi kammajjaa tasub ennast üldse ära, seda enam, et tegemist pole põhiküttega, vaid lisaküttega selleks puhuks, kui ma olen pikemalt kodust ära. Pigem maksaks 20 euri kuus rohkem, kui konvektorid sama töö ära teevad. Ega seesoojuspump ka päris eimlillegist sooja tooda, eriti kui õues on käre pakane.
õhk -vesi sinu korterisse läheb ilmselt 8000 + euri + konvektorid ja peale seda pole sul enam ahjul/pliidil eriliist mõtet , õhk-õhk saad ehkt 1500 euriga hakkama . Lisaküttena ei ole mõtet õhk-vesi süsteeme paigaldada , pigem ikka põhikütteks ja siis vajadusel kaminahi lisaks . Seega õhk-õhk kogu oma sahina ja suhinaga sobib sulle sinna väga hästi nii hinnalt , kui otstarbelt.

sa ei ütelnud kui suur su korter on , kui on selline 125m2 vms siis 10kW õhk-vesi põhiküttena toidab ära ja küttearve elektrile jääb 100 euri piiresse.

Tahad väiksemat, siis telli kütteprojekt mis arvestab piirete soojakadusid ja võimaldab optimaalse seadme valida. See maksab kuskil 150 -250 euri ja annab kõik vastused , kui suured konvektrorid/radikad või põrandakontuurid ja kuhu

Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 7154
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 144 korda

Re: Lisaküte, ahjuküttega korterisse

Lugemata postitus Postitas Kalvis » 21 Veebr 2018, 12:02

Õhk-vesi on kordades kallim sama võimsuse juures kui õhk-õhk. Loodetavasti on vastus piisav.
Maapinnale või vundamendi soklile kinnitamises pole midagi uut, igas linnarajoonis see lahendus olemas.

Jämedalt on õhk soojuspumba COP ehk elektrikulu parimal juhul 1:3, tavaliselt käredama talvega 1:2.
õhk soojuspumpade hinnad ilma paigalduseta müüdi alates 500 €. Ütleks et üsna soodne hind. Kui on kütteperioodi elektrikulu 2000 € siis SP saad iga aasta säästa 1000 € sel juhul on SP tasuvusaeg vägagi kiire. Muidugi mida vähem mugavuskütet kasutad küttehooajal siis jookseb ka tasuvusaeg pikemaks aga sarnastes arvutustes on tulnud 3-7 aastat SP tasuvusajaks. See on üsna hea näitaja.

Külaline
külaline

Re: Lisaküte, ahjuküttega korterisse

Lugemata postitus Postitas Külaline » 21 Veebr 2018, 12:04

kui pikad on need vahed mida sa tahad lisaküttega katta.

Kui nädalased vms augud või veebruar/jaanuar ainult päeval paar tundi vaja lisasoojust, siis osta rahus lihtsalt 1200w elpe õlielektrikad endale espakist akende alla saad 500 euriga hakkama

Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 7154
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 144 korda

Re: Lisaküte, ahjuküttega korterisse

Lugemata postitus Postitas Kalvis » 21 Veebr 2018, 12:06

Miks nii kallilt -kärab 10 € puhur tuppa.

Voltamper
külaline

Re: Lisaküte, ahjuküttega korterisse

Lugemata postitus Postitas Voltamper » 21 Veebr 2018, 12:17

Külaline kirjutas:
21 Veebr 2018, 12:04
kui pikad on need vahed mida sa tahad lisaküttega katta.

Kui nädalased vms augud või veebruar/jaanuar ainult päeval paar tundi vaja lisasoojust, siis osta rahus lihtsalt 1200w elpe õlielektrikad endale espakist akende alla saad 500 euriga hakkama
Tere, ei ole nädalased augud. Ca 1-2 päevased ja neid ka mitte tihti. Teine eesmärk oleks siluda temperatuurikõikumisi, mis ahjuküttega kaasneb.
Ega need õliradikad akna alla pole ka halb lahendus, ainuke mure, et need võiksid olla kuidagi süsteemis ja rakenduda vastavalt toatemperatuurile. Õliradika enda regulaator pole päris see.

Külaline
külaline

Re: Lisaküte, ahjuküttega korterisse

Lugemata postitus Postitas Külaline » 21 Veebr 2018, 12:54

Voltamper kirjutas:
21 Veebr 2018, 12:17
Ega need õliradikad akna alla pole ka halb lahendus, ainuke mure, et need võiksid olla kuidagi süsteemis ja rakenduda vastavalt toatemperatuurile. Õliradika enda regulaator pole päris see.
mis neil siis häda on :) mul on need ja anadur ise reguleerib parem igasugusest puhuvast asjast millega kaasneb müra ja tolmurullide lend. Reguleerid korra ära jahedama ilma (soojaga ei võta neid tahagi) järgi ja unustad, rakenduvadki temperatuuri järgi.

Kui sul paar päeva või vaja ühtlustada , siis kas õhk-õhk või elektriradikad

Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4117
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 55 korda

Re: Lisaküte, ahjuküttega korterisse

Lugemata postitus Postitas Küülaline » 21 Veebr 2018, 13:00

Külaline kirjutas:
21 Veebr 2018, 12:54
Õliradika enda regulaator pole päris see
Võib ju panna mingi ruumitermostaadi õhuanduriga ja see lülitab radikaid korraga. On ka võimalus, kus üks master radikas juhib teisi slave radikaid.

Külaline
külaline

Re: Lisaküte, ahjuküttega korterisse

Lugemata postitus Postitas Külaline » 21 Veebr 2018, 20:51

Õliradiaatori enda termostaadid on piisavalt head, lihtsalt soovitaks elektroonilisi termostaate, mitte mehaanilisi. Kui kütad ahju ja temperatuur on näiteks üle 22 C, siis radiaator ei küta ja kui lange allapoole, siis hakkab kütma.
Normaalne õliradikas u. 100 eur/tk, ei ole ju väga suur väljaminek. Mul on pandud 50W/m2 ja pole veel külma jäänud. :)

Voltamper
külaline

Re: Lisaküte, ahjuküttega korterisse

Lugemata postitus Postitas Voltamper » 22 Veebr 2018, 11:07

Külaline kirjutas:
21 Veebr 2018, 20:51
Õliradiaatori enda termostaadid on piisavalt head, lihtsalt soovitaks elektroonilisi termostaate, mitte mehaanilisi. Kui kütad ahju ja temperatuur on näiteks üle 22 C, siis radiaator ei küta ja kui lange allapoole, siis hakkab kütma.
Normaalne õliradikas u. 100 eur/tk, ei ole ju väga suur väljaminek. Mul on pandud 50W/m2 ja pole veel külma jäänud. :)
Tundub, et nii ma teengi. Kitsad 300mm kõrgused seinale kinnituvad radiaatorid väga silma ei riiva.
Arvestan siis kaabelduse vedamisel kütte jaoks eraldi ahelaga ning andurid panen igasse tuppa eraldi.

Külaline
külaline

Re: Lisaküte, ahjuküttega korterisse

Lugemata postitus Postitas Külaline » 22 Veebr 2018, 21:34

Tahad mingeid eraldi andureid pannna peale radiaatorite termostaatide?
Radiaatorite pikkused vaata sellised, et enamiku (mitte ainult vaevalt pool) akna laiusest ära kataks. Kui on väga suur tuba 1 aknaga, siis ei pruugi alati 300 mm kõrgust piisav olla isegi akna laiuse radiaatoriga. Siis vaata et 50 W/m2 välja annaks.

Voltamper
külaline

Re: Lisaküte, ahjuküttega korterisse

Lugemata postitus Postitas Voltamper » 22 Veebr 2018, 21:59

Külaline kirjutas:
22 Veebr 2018, 21:34
Tahad mingeid eraldi andureid pannna peale radiaatorite termostaatide?
Radiaatorite pikkused vaata sellised, et enamiku (mitte ainult vaevalt pool) akna laiusest ära kataks. Kui on väga suur tuba 1 aknaga, siis ei pruugi alati 300 mm kõrgust piisav olla isegi akna laiuse radiaatoriga. Siis vaata et 50 W/m2 välja annaks.
Andurid selleks, et saaks temperatuuri seadistada. Radiaatori enda termostaat töötab ju mingis suvalises vahemikus. Pealegi võiks andur olla teises toa otsas, mitte radiaatori küljes.

Külaline
külaline

Re: Lisaküte, ahjuküttega korterisse

Lugemata postitus Postitas Külaline » 22 Veebr 2018, 22:41

Radiaatori termostaadid toimivad kenasti, toatemperatuuri hoidmiseks need ongi ju mõeldud. Lihtsalt kui numbreid (kraade) peal ei ole, siis peab mõningase katsetamise tulemusena järgi uurima millises asendis millist temperatuuri hoiab. Mul aastaid juba nii ja üle +-1 C temperatuur toas ei muutu. :thumbsup:

Voltamper
külaline

Re: Lisaküte, ahjuküttega korterisse

Lugemata postitus Postitas Voltamper » 25 Mär 2018, 12:25

Jõudsin oma mõttetööga nüüd nii kaugele, et paneks siiski õhk-õhk soojuspumba, kuna ma olen aru saanud, et asi annab tarbitava kilovati kohta kordades rohkem sooja välja, kui otse õliradiaatoriga kütta.
Välisosa läheb õue maapinnale ning sealt torud keldri kaudu kõige suuremasse tuppa. Inverteri paigutaks seina külge põranda juurde või siis päris põrandale. Seega peaks inverter olema võimalikult õhuke, et seina küljes liiga väljaulatuv kolakas ei oleks. Jah, ma tean, et see kütab ainult ühte tuba, aga sellest on piisavalt abi korteri soojabilansi hoidmisel ja ahjukütte toetamisel.
Kuna neid soojuspumpasid on palju nagu kirjuid koeri ja iga firma kiidab oma, siis mida ma peaks tähele panema, et mitte ämbrisse astuda?

Otsene köetav pind (suur tuba) on 30 ruutu, korter ise kokku 60 ruutu.
Inverteri tahan paigaldada seina külge alla, mitte üles (võiks olla madala profiiliga).
Mida ma pean jälgima, et ei satuks üleeelmise põlvkonna tehnoloogia otsa ja asi ka 5a pärast sooja annaks?
Millistele numbritele, näitajatele peab tähelepanu pöörama?
Kas keötav pind peaks ka olema varuga?
Ei tee ka paha soovitada mõnda tootjat.

Külaline
külaline

Re: Lisaküte, ahjuküttega korterisse

Lugemata postitus Postitas Külaline » 25 Mär 2018, 15:56

Esialgu uuri kas ühistu poolest on lubatud pumpa paigaldada.

Voltamper
külaline

Re: Lisaküte, ahjuküttega korterisse

Lugemata postitus Postitas Voltamper » 25 Mär 2018, 22:01

Külaline kirjutas:
25 Mär 2018, 15:56
Esialgu uuri kas ühistu poolest on lubatud pumpa paigaldada.
On lubatud paigaldada maja kõrvale maapinnale ja sealt saan läbi keldri torudega tuppa.

meelis11
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 273
Liitunud: 25 Apr 2016, 14:57
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 8 korda

Re: Lisaküte, ahjuküttega korterisse

Lugemata postitus Postitas meelis11 » 26 Mär 2018, 00:38

Äkki otsid siis juba põrandamudelit, mitte seina oma? Seina omad on mõeldud lae alla. Need puhuvad pigem allasuunas ja ette, mitte üles - nende tarkvara on laealuse asukohalga arvestatud. Täpselt ei tea aga tõenäolisemalt on need kallimad kuna valik väiksem.
Või kui põrandale paneku soov on vaid seepäerast, et ühistu lubad panna vaid maaraamile, siis täpsusta üle - maaraamile paigaldus ei välista torude toomist välisseina pealt kõrgemale, enne kui tuppa sisenemine toimub.
Maaraam on igaljuhul mõistlik valik (nõutud või mitte), kui paigalduse asukoht on maapinna lähedal - siis ei kandu müra/vibratsioon läbi konstruktsioonine tuppa.

Vasta