Õhk-vesi soojuspump?

küttesüsteemid, millega ja kuidas kütta
Temori
külaline

Õhk-vesi soojuspump?

Lugemata postitus Postitas Temori »

Probleem järgmine: Soovin uuendada 1967 ehitatud kahekordse maja küttesüsteemi, seni on köetud puudega. Katel vana Leedu malm keskküttekatel (ilma akupaagita), mis mõeldud kivisöe jaoks. Kokku on maja 146 m2, millest köetav osa on ca 110 m2, ülejäänud täis kelder. Tubades vanad malmradiaatorid ilma termoventiiliteta ca 100 tk ribi, aknad vahetamata. Maja eraldi soojustatud pole, tellis "Gerardi" tüüpi sein. 2016 jaanuaris -23 c külmaga sai termokaameraga üle käidud, midagi halba ei avastatud.
Olen suhelnud erinevate Õ-V pumbameestega, aga pakutavad lahendused 8-16 KW masinad seinast seina. Soov on panna Õ-V põhiküttena olemasoleva vabavoolu katla vahele kraanidega, et oleks võimalik ka vajadusel puudega kütta. Maakütet ei kaalu kuna krunt väike ja haljastatud. Küsimus selles, kas olemasolev radiaatorite hulk võimaldab maja kütta näiteks -20 külmakraadi juures, kuna maksimumvõimsused on Õ-V pumpadel samas klassis. On keelelgi kogemust sarnase asjaga?
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 10617
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 288 korda

Re: Õhk-vesi soojuspump?

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Ei saa vastata, sest õige vastuse saamiseks oleks vaja teada pumba küttevõimsust -20 C juures koos väljundvee temperatuuriga, radikate pindala ning maja soojapidavust.
Neist radikate soojusväljastus on leitav kui vaatad analoogse malmribide oma ja jagad selle umbes poole väiksemaks - eeldusel, et soojuspump annab -20 C juures ikkagi 45 C välja. Aga kahtlen väga, kas pump ikka annab 45 C nii suure külma juures välja.
Siiski muu osa on teostatav kui vaid viitsimist teha on.
Coolhouse
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1001
Liitunud: 12 Sept 2008, 14:19
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 26 korda

Re: Õhk-vesi soojuspump?

Lugemata postitus Postitas Coolhouse »

See teema on suurema tähtsusega kui arvata võiks. Selliseid maju on hulgem.
"Ribi ruudu peale" nagu vanasti öeldi. Paraku on määravaks maja kui terviku soojuskadu. Kui maja soojustus on tänapäevases mõttes tagasihoidlik siis sellest tulenevalt peaks radikates ka külmema ilmaga soojem vesi voolama.
Õhk-vesi soojuspump on sellisel majal kasutatav enamik aega aastast. Kui õues on külm ja kütte pealejooks peaks olema üle 45C vähenevad külmaaine omadustest johtuvalt soojuspumpade näitajad ja arvata võib et -10..-15C välisõhul tuleb hakata sellise soojustusega maja puudega kütma.
Variandid on:
1.Soojustada pööning ja ka seined
2. Vahetada aknad,uksed
2. Soojustada väljast kelder
3. Mõnda tuppa põrandaküte?
Küsitud on ka et kas 8 kW või 16 kW soojuspump? - 8...10 kW ja kulutada lisaks maja soojustamisele.
Kasulikum on soojustada siis kulub edaspidi ikkagi vähem raha vs. proovida võimalikult võimsat soojuspumpa.

See kõik on proovitud mitme üle 200 m2 majaga ning enamiku aega on suurem investeering võimsamasse seadmesse kasutult seismas kuna tegelikult on -20C ainult loetud päevi aastast.

Oluliselt parem on lisada ka küttevee paak, millest Õ-V soojuspump saab välisosa sulatuseks energiat ehk ca 30C vett.
Paljudel juhtudel, eriti põrandaküttega saab hakkama ka paagita kuid paak on nt antud juhul vajalik kuna tagastuv vesi võib olla ka alla 20C.
Õhk-vesi soojuspumbad, külmseadmed .
Müük, hooldus. info@coolhouse.ee
Külaline
külaline

Re: Õhk-vesi soojuspump?

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Coolhouse kirjutas: 10 Apr 2017, 20:09
Oluliselt parem on lisada ka küttevee paak, millest Õ-V soojuspump saab välisosa sulatuseks energiat ehk ca 30C vett.
Paljudel juhtudel, eriti põrandaküttega saab hakkama ka paagita kuid paak on nt antud juhul vajalik kuna tagastuv vesi võib olla ka alla 20C.
Olen ise sama küsimuse ees sügisel, e. õ-v paigaldus.
Kuidas see puhver paak oleks kõige parema paigaldada (kaalun u. 200-300L).

1. Pump otse seda paaki kütma, e ringlus otse pumba ja paagi vahel.
2. Pump otse paaki kütma ja sealt läheks läheksid kütteliinid edasi, e. otseringlust paagi ja pumba vahel poleks. Tagastuv vesi läheks otse pumba tagasi.
3. Pump otse kütteliine kütma ja puhverpaak tagasivoolule.

Mainin, et terves majas põrandaküte.
meelis11
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 410
Liitunud: 25 Apr 2016, 14:57
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 11 korda

Re: Õhk-vesi soojuspump?

Lugemata postitus Postitas meelis11 »

Siin ilmselt oleneb, kuidas on lahendatud põrandaküte. Pakuks, et kui põrandaküttetoru on valatud betooni, siis on termomassi/soojuspuhvrit juba põrandas piisavalt, et nagu polekski puhverpaaki vaja.
Külaline
külaline

Re: Õhk-vesi soojuspump?

Lugemata postitus Postitas Külaline »

meelis11 kirjutas: 11 Apr 2017, 12:47 Siin ilmselt oleneb, kuidas on lahendatud põrandaküte. Pakuks, et kui põrandaküttetoru on valatud betooni, siis on termomassi/soojuspuhvrit juba põrandas piisavalt, et nagu polekski puhverpaaki vaja.
Pakuks, et mõni ei ole puhverpaagi vajadusest ja otstarbest arusaanud.
:hello:
Külaline
külaline

Re: Õhk-vesi soojuspump?

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Seleta siis lihtinimesele arusaadavamalt lahti ?

Miks on puhverpaaki vaja just madala põradaküttevee temperatuuri korral ?
Kas 20 °C on mingi kindel piir?
Kuidas üldse saab nii madala temperatuuriga vesi põrandast tagasi tulla?
Kas puhverpaagi kasutamine tõstab näliselt kontuurides ringleva vedeliku temperatuuri?
Põrand ise jääb siis ju külmemaks?
Külaline
külaline

Re: Õhk-vesi soojuspump?

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Süsteemi töökindluse pärast.
Kui põrandad on soojad ja kütteringid kinni siis puudub tagasivoolus vedeliku ringlus.
Puhverpaagi temp. on kõrgem kui põrandast tagastuva vee temp.
Välisosa sulatus on kiirem ja efektiivsem.
Kui välisosa juhtub halbade ilmaolude tõttu talvel jäätuma siis ta lõpetab kütmise.
Näiteks midagi sellist: https://torujyri.ee/et/drazice-akupaagi ... azice.html
ping
:hello:
Külaline
külaline

Re: Õhk-vesi soojuspump?

Lugemata postitus Postitas Külaline »

kas sellest oleks siis pidev läbivool ? selle kontuuri ei pandaks kinni ?

ja kuidas seda akupaaki akupaagita küttesüsteemile nii vahele panna, et temasse akumuleerunud soojusest ka põrandaküttele kasu oleks ?
Coolhouse
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1001
Liitunud: 12 Sept 2008, 14:19
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 26 korda

Re: Õhk-vesi soojuspump?

Lugemata postitus Postitas Coolhouse »

20C on toodud näiteks kuna teema algatajal on radiaatorküte.
Õigustatud on eelpool kirjutajate esitatud hoiatus puhverpaagi vajalikusest ka põrandaküttel.
Soojuspump on nagu auto motor, mis vajab jahutust. Kui nüüd soojuspumba siseosa sees olev veepump on piisava tootlikusega et toodetud soojust ära viia kuid edasi läheb vaid 3 põrandakontuuri või lähebki 7 kontuuri, millest nt 6 on kollektori pealt mootoriga kinni siis ei ole tagatud ka piisav vee ringlus soojuspumba siseosas.

A.Lihtsaim variant on et siseosa veepump lööb vee puhverpaaki ning sealt tagasi soojuspumpa. Puhverpaagist võtab maja küttesüsteemi pump ja lööb küttesüsteemi. Selliselt on kindlasti tagatud piisav vee ringlus soojuspumbas.
B. Väike süsteem- Kõik nagu variant A kuid küttesüsteemi pumpa ei ole, on mõni reguleerimise ventiil.
C. Puhverpaaki ei ole- põrandaküte. Siis peab palju kollektoreid olema ja parem kui kollektorid on ilma mootorita.
(see on siiski säästuvariant).
D. Kui on mingi paak või vesi-vesi boiler varem olemas siis saab selle uude skeemi lisada.
Õhk-vesi soojuspumbad, külmseadmed .
Müük, hooldus. info@coolhouse.ee
officer
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 499
Liitunud: 19 Jaan 2014, 09:19
On tänanud: 19 korda
On tänatud: 5 korda

Re: Õhk-vesi soojuspump?

Lugemata postitus Postitas officer »

...mul on puhverpaagis veel tarbevee soojenduskontuur...sealt väljuv vesi läheb edasi elektriboilerisse, kus saavutab vajaliku lõpptemperatuuri.
Vasta