maakollektori pealveoolu temp?

küttesüsteemid, millega ja kuidas kütta
Külaline
külaline

Re: maakollektori pealveoolu temp?

Lugemata postitus Postitas Külaline » 25 Jaan 2017, 21:31

Külaline kirjutas:
Külaline kirjutas:Kas puuraukudest saab kõrgem C ja seega ka parema cop-i?
Kui teed sügava puuraugu.

Mäletan, et Kohtla - Järve kandis on sügavamad joogiveekaevud - nii 350 m, ja sealt tuleb vist nii +13 °C - igavesti hea COP -i saaks.
Kui teha veel sügavamad, pole soojuspumpa ennast vajagi
350m on hea mõte. :)
Palju 40-60m sügavusel C on?

Külaline
külaline

Re: maakollektori pealveoolu temp?

Lugemata postitus Postitas Külaline » 25 Jaan 2017, 21:46

35-40 C on, aga kallis on kaevata nii sügavale ja vajab eriluba. :scratch:

Kasutaja avatar
Hiid
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3169
Liitunud: 30 Jaan 2005, 12:46
Asukoht: Tartu
On tänanud: 17 korda
On tänatud: 37 korda

Re: maakollektori pealveoolu temp?

Lugemata postitus Postitas Hiid » 06 Veebr 2017, 15:55

+0.3/-2.7
Tea, kas veab kevadeni välja :scratch:

mnjah...
külaline

Re: maakollektori pealveoolu temp?

Lugemata postitus Postitas mnjah... » 06 Veebr 2017, 17:30

Just vaatasin, oli +0,2/-2,8. Kuna külm nädal ees ootamas, ei pääse sissetuleva tempi langusest alla nulli. Kuid vaadates kaaskodanikke, siis pole midagi hullu, iga-aastane teema ja siiani on neil kõigil toiminud, vast ka meil :)
Iseasi muidugi, millist kasutegurit pump sel juhul välja annab...

Külaline
külaline

Re: maakollektori pealveoolu temp?

Lugemata postitus Postitas Külaline » 06 Veebr 2017, 18:56

mnjah... kirjutas:Just vaatasin, oli +0,2/-2,8. Kuna külm nädal ees ootamas, ei pääse sissetuleva tempi langusest alla nulli. Kuid vaadates kaaskodanikke, siis pole midagi hullu, iga-aastane teema ja siiani on neil kõigil toiminud, vast ka meil :)
Iseasi muidugi, millist kasutegurit pump sel juhul välja annab...
Kas poleks olnud kasulikum paarsada meetrit pikem kontuur panna ?
Kas poleks kasulik nokitseda paar soojaveepaneeli katusele, märtsis hakkab sealt juba ägedalt sooja saama... ?

mnjah...
külaline

Re: maakollektori pealveoolu temp?

Lugemata postitus Postitas mnjah... » 06 Veebr 2017, 19:26

Kahjuks oli maja ostmise hetkel kollektor juba maha pandud, ostsin vaid pumba. Muidu oleks kindlasti pikema pannud.
Igasugused mõtted süsteemi efektiivsuse tõstmiseks on alati teretulnud. Eriti huvitab, kuidas südatalvel suure külmaga asja parendada?

mees mujalt
külaline

Re: maakollektori pealveoolu temp?

Lugemata postitus Postitas mees mujalt » 06 Veebr 2017, 19:55

-0,8/-3,1
Väljas -9,5, toas +21
Radikatesse läheb +53

josepepe
külaline

Re: maakollektori pealveoolu temp?

Lugemata postitus Postitas josepepe » 07 Veebr 2017, 10:25

mnjah... kirjutas:Kahjuks oli maja ostmise hetkel kollektor juba maha pandud, ostsin vaid pumba. Muidu oleks kindlasti pikema pannud.
Igasugused mõtted süsteemi efektiivsuse tõstmiseks on alati teretulnud. Eriti huvitab, kuidas südatalvel suure külmaga asja parendada?
Kõike võib muidugi teha ja parendada, aga...

Näide:
Selliste temperatuuride juures on sul ilmselt tuba soe ning arved näiteks 150-200. Nüüd teed investeeringu ca 3000-4000 eur, päikesepaneelid vms. Südatalvel vähendad selle investeeringu tõttu ilmselt kulu 200-> 130-140 eur, vahe/võit on 70 eur kuus. Kas selline investeering on mõistlik või ei ole, igaüks saab ise arvutada.

josepepepe
külaline

Re: maakollektori pealveoolu temp?

Lugemata postitus Postitas josepepepe » 07 Veebr 2017, 10:28

mees mujalt kirjutas:-0,8/-3,1
Väljas -9,5, toas +21
Radikatesse läheb +53
Radikate pealevoolu temp.-i vaja alandada, mõistlik max. jääb soojuspumpadega ikkagi 45 kraadi juurde et seal mingisugunegi kasutegur tekis. Selliselt ei kurna ka maad nii palju. Selleks ilmselt vaja soojuskaod kriitilise pilguga üle vaadata. (või suurendada radiaatorite pindala)

naljahammas?
külaline

Re: maakollektori pealveoolu temp?

Lugemata postitus Postitas naljahammas? » 07 Veebr 2017, 17:22

josepepe, kas Eestis südatalvel paistab Päike? :wave: :jooma :rotfl:

Külaline
külaline

Re: maakollektori pealveoolu temp?

Lugemata postitus Postitas Külaline » 08 Veebr 2017, 10:37

Sisse +2,8 Välja +1,1 Kontuur 2x380jm Pump NIBE 6KW küetavat pinda 96m2
Kuna maad kuhu kontuur paigaldada oli piisavalt,sai pandud peaaegu 8jm/põranda m2 kohta.Pumba paigaldajad soovitasid algselt 3....4jm/m2.Olen väga rahul,et teisiti otsustasin.

Kasutaja avatar
laurit
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 283
Liitunud: 13 Jaan 2010, 23:15
Asukoht: Harjumaa
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 3 korda

Re: maakollektori pealveoolu temp?

Lugemata postitus Postitas laurit » 08 Veebr 2017, 11:35

Sisse +0.5, välja -2.4

-virks-
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 76
Liitunud: 28 Apr 2013, 12:38
On tänatud: 2 korda

Re: maakollektori pealveoolu temp?

Lugemata postitus Postitas -virks- » 08 Veebr 2017, 11:55

josepepepe kirjutas:
mees mujalt kirjutas:-0,8/-3,1
Väljas -9,5, toas +21
Radikatesse läheb +53
Radikate pealevoolu temp.-i vaja alandada, mõistlik max. jääb soojuspumpadega ikkagi 45 kraadi juurde et seal mingisugunegi kasutegur tekis. Selliselt ei kurna ka maad nii palju. Selleks ilmselt vaja soojuskaod kriitilise pilguga üle vaadata. (või suurendada radiaatorite pindala)
Kuidas muudab radikate temperatuur maast võetavat soojushulka?
Maakontuuri jaoks ei ole vahet, kas on väikese pinnaga radikad ja kõrge temperatuur või suure pinnaga radikad ja madal temperatuur. Vahe on pumbal (pumpamiseks kuluv energiahulk suureneb).

Kasutaja avatar
Hiid
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3169
Liitunud: 30 Jaan 2005, 12:46
Asukoht: Tartu
On tänanud: 17 korda
On tänatud: 37 korda

Re: maakollektori pealveoolu temp?

Lugemata postitus Postitas Hiid » 09 Veebr 2017, 16:26

Külaline kirjutas:Sisse +2,8 Välja +1,1 Kontuur 2x380jm Pump NIBE 6KW küetavat pinda 96m2
Kuna maad kuhu kontuur paigaldada oli piisavalt,sai pandud peaaegu 8jm/põranda m2 kohta.Pumba paigaldajad soovitasid algselt 3....4jm/m2.Olen väga rahul,et teisiti otsustasin.
Aga miks seda välikontuuri rohkem ei panda?
Mulle ka öeldi, et 500m ja aitab küll. Maja 150m2
Ise panin, oleks võinud vabalt rohkem panna, korduvalt usutlesin. et kas paneks äkki rohkem. öeldi, et pole mõtet :cry:
Lisakulu oleks olnud olematu. :scratch:

Külaline
külaline

Re: maakollektori pealveoolu temp?

Lugemata postitus Postitas Külaline » 09 Veebr 2017, 22:59

Hiid kirjutas:
Külaline kirjutas:Sisse +2,8 Välja +1,1 Kontuur 2x380jm Pump NIBE 6KW küetavat pinda 96m2
Kuna maad kuhu kontuur paigaldada oli piisavalt,sai pandud peaaegu 8jm/põranda m2 kohta.Pumba paigaldajad soovitasid algselt 3....4jm/m2.Olen väga rahul,et teisiti otsustasin.
Aga miks seda välikontuuri rohkem ei panda?
Mulle ka öeldi, et 500m ja aitab küll. Maja 150m2
Ise panin, oleks võinud vabalt rohkem panna, korduvalt usutlesin. et kas paneks äkki rohkem. öeldi, et pole mõtet :cry:
Lisakulu oleks olnud olematu. :scratch:
Mis selle siseneva miinuse pärast niiväga muretseda?
Kas olete seadme sisemised temperatuuriandurid kalibreerinud, et usute neid õigeid numbreid näitama?
Viga võib tekkida isegi andurile tekkivast kondentsist.
See, kas temperatuuride vahe on 49C või 51C, seadme kasutegurit oluliselt ei muuda.
ping
:hello:

val
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 299
Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 3 korda

Re: maakollektori pealveoolu temp?

Lugemata postitus Postitas val » 10 Veebr 2017, 00:01

Lihtsalt leitavat teavet cop ja brine in temp seose kohta ei leidnud. On silma jänud, et msp cop arvutused/testid tehakse brine in 0 kraadil. Õhk-vesi pumbad on ka -15 juures head. Kuna külmaaine on mõlemil sama, siis loogika ütleb, et väike miinus kraad ei ole ka msp-le probleem.

arno14
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 373
Liitunud: 30 Juul 2010, 13:29
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 6 korda

Re: maakollektori pealveoolu temp?

Lugemata postitus Postitas arno14 » 10 Veebr 2017, 08:33

Hiid kirjutas:
Külaline kirjutas:Sisse +2,8 Välja +1,1 Kontuur 2x380jm Pump NIBE 6KW küetavat pinda 96m2
Kuna maad kuhu kontuur paigaldada oli piisavalt,sai pandud peaaegu 8jm/põranda m2 kohta.Pumba paigaldajad soovitasid algselt 3....4jm/m2.Olen väga rahul,et teisiti otsustasin.
Aga miks seda välikontuuri rohkem ei panda?
Mulle ka öeldi, et 500m ja aitab küll. Maja 150m2
Ise panin, oleks võinud vabalt rohkem panna, korduvalt usutlesin. et kas paneks äkki rohkem. öeldi, et pole mõtet :cry:
Lisakulu oleks olnud olematu. :scratch:

Sa jälgid ainult praegust kulu, isegi kui kuu aega kestab väljas -30 on see ikka aastast 1/12. Kogu aasta lõikes tuleks pikem kontuur tarbimise poolelt suurem

Külaline
külaline

Re: maakollektori pealveoolu temp?

Lugemata postitus Postitas Külaline » 10 Veebr 2017, 12:18

Külaline kirjutas:Sisse +2,8 Välja +1,1 Kontuur 2x380jm Pump NIBE 6KW küetavat pinda 96m2
Kuna maad kuhu kontuur paigaldada oli piisavalt,sai pandud peaaegu 8jm/põranda m2 kohta.Pumba paigaldajad soovitasid algselt 3....4jm/m2.Olen väga rahul,et teisiti otsustasin.
Kuna sul on kontuuriga priisatud siis pump kasutab ära vaid 1,7 kraadi. Enamasti pannakse kontuuri vähem ja väljuv vedelik on ~4 kraadi jahedam. Kas sinu seade sellevõrra kauem kestab või vähem hooldust vajab, ei tea keegi. 10-15 aasta pärast võiks teema juurde tagasi tulla ja hoolduskulusid võrrelda :).

Külaline
külaline

Re: maakollektori pealveoolu temp?

Lugemata postitus Postitas Külaline » 10 Veebr 2017, 12:35

Külaline kirjutas:Sisse +2,8 Välja +1,1 Kontuur 2x380jm Pump NIBE 6KW küetavat pinda 96m2
Kuna maad kuhu kontuur paigaldada oli piisavalt,sai pandud peaaegu 8jm/põranda m2 kohta.Pumba paigaldajad soovitasid algselt 3....4jm/m2.Olen väga rahul,et teisiti otsustasin.
Kuna sul on kontuuriga priisatud, siis pump kasutab ära vaid 1,7 kraadi. Pump üledimensioneeritud? Enamasti pannakse kontuuri vähem ja pump kasutab ära ~4 kraadi jao. Kas sinu seade sellevõrra kauem kestab või vähem hooldust vajab, ei tea keegi. 10-15 aasta pärast võiks teema juurde tagasi tulla ja hoolduskulusid võrrelda :).

Aga kui sul kontuuri peal peaks juhuslikult muru olema siis üks asi on küll kindel - pead niitma suuremat maa-ala ja su niiduperiood (kevadest sügiseni) kestab kauem kui "4 kraadi" meestel :D

val
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 299
Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 3 korda

Re: maakollektori pealveoolu temp?

Lugemata postitus Postitas val » 10 Veebr 2017, 13:57

Külaline kirjutas:.....su niiduperiood (kevadest sügiseni) kestab kauem kui "4 kraadi" meestel :D
Õigesti dimensioneeritud süsteem, COP normis, aga aga maapinna peal tõmbab juba sügise alguses (oktoobris) temperatuuri alla. Ei taha uskuda. Kui kindel see on, kas reaalne kogemus kinnitab ?

Leidsin Fraunhoferi-Instituudi hinnangu pealevoolu temp mõju COP'le (vt joonis 2): http://www.bine.info/en/publications/th ... ermepumpe/
Silma järgi ütleks, et 0/35 küttegraafiku puhul on mõju üsna väike 0 C COP 4 ja -5 C COP ~3,6. Seega COP'i pärast ei tasu muretseda. Peamine, et kontuuri pikkus ja pumba võimsus oleks valitud vastavalt hoone soojuskaole ja pinnase tüübile, st süsteem õigesti dimensioneeritud.

4 kraadi mees
külaline

Re: maakollektori pealveoolu temp?

Lugemata postitus Postitas 4 kraadi mees » 10 Veebr 2017, 14:32

val kirjutas:
Külaline kirjutas:.....su niiduperiood (kevadest sügiseni) kestab kauem kui "4 kraadi" meestel :D
Õigesti dimensioneeritud süsteem, COP normis, aga aga maapinna peal tõmbab juba sügise alguses (oktoobris) temperatuuri alla. Ei taha uskuda...
Mina ka mitte. Aga kevadel soojeneb küll aeglasemalt kui see teine krunt kus talve läbi on soojuskandjalt vaid 1,7° maha kooritud.

Tänan info eest. Tahtsin selle graafiku siia mugavuse mõttes üles riputada aga 1200 pikslit on liig mis liig :(.

val
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 299
Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 3 korda

Re: maakollektori pealveoolu temp?

Lugemata postitus Postitas val » 10 Veebr 2017, 14:51

4 kraadi mees kirjutas:... kevadel soojeneb küll aeglasemalt kui see teine krunt kus talve läbi on soojuskandjalt vaid 1,7° maha kooritud.
Jah, kevadine teema on loogiline. Pilt kah win snipping tööriista abiga:
Manused
Hõiva.JPG

Kasutaja avatar
Hiid
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3169
Liitunud: 30 Jaan 2005, 12:46
Asukoht: Tartu
On tänanud: 17 korda
On tänatud: 37 korda

Re: maakollektori pealveoolu temp?

Lugemata postitus Postitas Hiid » 10 Veebr 2017, 19:32

oehh, rahustasite maha :amen:

Külaline
külaline

Re: maakollektori pealveoolu temp?

Lugemata postitus Postitas Külaline » 10 Veebr 2017, 20:32

Et siis võib vabalt toru ka vähem maha panna?

mees mujalt
külaline

Re: maakollektori pealveoolu temp?

Lugemata postitus Postitas mees mujalt » 12 Veebr 2017, 15:40

-2,2/-4,6
Väljas -4,5, toas +20
Radikatesse läheb +49,3

Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist